Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 часов назад, Rezvoy сказал:

Не совсем так, вы же применяете лампы с высокой крутизной и не приемлете антизвонных резисторов или дросселей. Та же 6С45П или 6П15П охотно возбуждаются, причем поймать этот возбуд очень сложно: при касании щупа он пропадает,  да и возникать может не постоянно. В частности у 6с45п это выражается в микрофонном эффекте или шелесте при поднесении руки. Само-собой, уменьшая сопротивление гридлика вы понижаете возможность возбуда.  Вот и причина, к сожалению, не единственно возможная...

Но в данном случае - совсем же не так )
Пример с возбудом от телефона привел не про свой усилитель - а просто как наблюдающийся порой факт с разными аппаратами.

6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, вопрос очень правильный. Каскад на какой-нибудь 6с45п с током мА 30...40...50 гораздо больше вероятность смонтировать (неопытной рукой) с возбудами, чем без таковых. 

Почему это предположение про кривой монтаж и как следствие - появление наводок не совсем подходит под случай устраняющийся влиянием низкоомного гридлика - есть аргументы:

1. Если бы были уловимы наводки - усилитель врядли бы показывал возможную для детальной слуховой оценки картину. И особенно проблема была бы запечатлена на высокоомных гридликах. И была бы именно - звуковой/технической проблемой.
2. Характер слышимых изменений в данном случае распространяется на многие усилители (собранные по разным схемам) - они не могут быть априори все с одинаково неверной топологией монтажа.
3. Посмотрите на монтаж тени МГ - очень похоже на то, что там возможны такие детские огрехи, порождающие наводки?

Поэтому рассмотрение данного явления не встраивается в логику поиска неисправности. Надо еще какие-то версии рассматривать, если не устраивает лаконичное объяснение теории. Замечу, работающей со 100% прогнозированием эффекта относительно любого усилителя.
 

Posted
3 часа назад, volli сказал:

Вы считаете себя "профессионалом"?:smile-55:

Я не считаю. Потому стандартов никаких не придерживаюсь но смысл суть и предмет аудио экспертизы представляю. 

И самое важное ВЫ вот ради чего все таки занимаетесь аудио? Какова цель? 

Моя,  отличное звучание и это имеет приоритет,  и параметры имеют подчиненное в этом место. Много раз упоминалось и притом весьма квалифицированными и знающим в аудио,  что параметры общепризнанные и всюду упомнаемые,  не определяют качество и уровень звучания.

Их (параметров) величины, нуждается в научном обосновании,  которое весьма туманное. Число их невелико и не дает всеобьемлющего моделирования в плане звучания.

Я  впрочем ведь и не против высоких параметров, если это бы обеспечило,  одно лишь это, отличное звучание.

НО по опыту, этого недостаточно, далеко не достаточно

 

  • Like (+1) 6
Posted
9 часов назад, Rezvoy сказал:

Вот и интересно - ни разу подобный спектрограм не видел. 

Записал несколько треков и сделал скрины спектров: https://disk.yandex.ru/d/l1CcpqFXTaEabw - вполне документальное подтверждение )) Тесты были сделаны - как и обозначил ранее - на первом попавшемся усилителе, он даже не УПТ.

5 часов назад, BAA сказал:

Извлекая, как известный персонаж "инфомацию" с винила которую туда не писали

Слушаем, проникаемся ) ссылка выше.

8 часов назад, volli сказал:

А это есть хорошо? Слышать то, чего нет?:smile-55:

Можно присоединиться к эксперименту ) по ссылке выше.

P.S. Гридлики 560 Ом и 10 кОм (а меньше специально не ставил - дабы интригу сохранить - и каждый мог сам опробовать нижний порог и узнать ... в том числе потенциал своего буфера/источника.

  • Thanks (+1) 1
Posted
4 часа назад, sova сказал:

JAES . Журнал общества аудио инженеров. 

"Флойд Тул. Испытания путем прослушивания: Превращение мнения в ФАКТ. JAES Vol. 30, № 6, 1982, June."

Публикация МЭК-543. Информационное руководство по субъектиному прослушиванию. Первое изд., 1976. 

IEC recommendation 268-3. Listening Tests on Loudspeakers, International Electrotechnical Commission, Geneva, Switzerland, 1985

РТМ 19-248-03 «Оценка качества звуковоспроизведения в кинотеатрах. Технологический регламент».

OIRT Empf. 68/1. Methodoloqy for subjective evaluation of the acoustical properties of radio and television studios with audience and concert halls and multi-purpose halls for music performances. Miscolc: Tapolca, 1981.

И по какому из этих публикаций будем оценивать работу усилителя?

Posted
2 часа назад, KAI сказал:

И по какому из этих публикаций будем оценивать работу усилителя?

Тут важно мне кажется сто экспертиза СРАВНИТИЕЛЬНАЯ,впрочем как  и наука и все  с чем сталквиается человек, любая оценка сранвительная , по сути.

Вот ток лампы, по приборам пишут такой. Это срванение с единицей тока -1Ампер. То есть НЕТ абсолюта, есть сранвение. 

Хороший ли усилиель? А нет абсолюта. Он лучше того , некоего, в том то и том то,  и хуже другого, в том или ином. Так вот будет правильней и научней. 

А тот кто дома сделал некий усилитель, и скажет,  у меня супер пупер звук, ни  с чем не сранвивая-это нонсенс. 

А аудиоэкспертиза лишь упорядочивает и стандартизирует звуковые пармтерты по кторым надо оценикать и думаю, баллы экспертные зависят от эксперта и также относительны,  но в рамках ими эскпертами проверенного, дают вполне точную оценку и ранжирование.

Нам любителям такие заморчки,  может не нужны, но хотя бы самостоятельное сравнение,  по хотя бы нескольким параметрам звучания, с каким либо другим апаратом,  было бы правильно.

И почаще ходить на выставки хай энд, на живые концерты, и сравнить как у них,  и как дома. Чем больше сравненеий, тем лучше.

  • Like (+1) 2
Posted
5 hours ago, SgoldAudio said:

Гридлики 560 Ом и 10 кОм

5 hours ago, sova said:

Я не считаю. (Профессионалом)

Выделение моё. 

Оказалось что инженеры сертифицированные AES таки прослушивать к вам не ходят (как и предполагалось выше). Визави профессионалами не являются. В акустике/звукоусилении...
Отчего отрицание простых технических вещей, как параметры усилителей осциллографов или
публикаций, рецензированных, как раз сертифицированными в том самом звукоусилении, как минимум удивляет. Еще раз отмечу, не моих домыслов. 

Ровно как в анекдоте - и вы рассказывайте.
При всём уважение к создателям разных самодельных систем. Качество и умение делать руками часто восхищает.

Ссылка на сайт с научными данными про технику называемой греческим словом "ОДИО" здесь есть. 

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Выделение моё. 

Оказалось что инженеры сертифицированные AES таки прослушивать к вам не ходят (как и предполагалось выше). Визави профессионалами не являются. В акустике/звукоусилении...
Отчего отрицание простых технических вещей, как параметры усилителей осциллографов или
публикаций, рецензированных, как раз сертифицированными в том самом звукоусилении, как минимум удивляет. Еще раз отмечу, не моих домыслов. 

Отрицания нет Есть расширение и дополнение. И несоотвестствие одного другому :)

  • Like (+1) 2
Posted
12 часов назад, чатем сказал:

КИЗ - кажущиеся источники звука.

Ещё один учитель...

Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

А не пробовали сравнивать с одним номиналом, но два разных замера?

 

Сравнивал, но там апмлитуды сигнала во всем спектре просто выше или ниже. А здесь тенденция, характер изменений явно отслеживается: участки НЧ - чуть ниже, а участки с ВЧ - чуть выше. То есть наблюдается некоторое преобладание ВЧ в треке с меньшим гридликом - все по теории; что и на слух прекрасно уловимо.

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Выделение моё. 

Оказалось что инженеры сертифицированные AES таки прослушивать к вам не ходят (как и предполагалось выше). Визави профессионалами не являются. В акустике/звукоусилении...
Отчего отрицание простых технических вещей, как параметры усилителей осциллографов или
публикаций, рецензированных, как раз сертифицированными в том самом звукоусилении, как минимум удивляет. Еще раз отмечу, не моих домыслов. 

Ровно как в анекдоте - и вы рассказывайте.
При всём уважение к создателям разных самодельных систем. Качество и умение делать руками часто восхищает.

Ссылка на сайт с научными данными про технику называемой греческим словом "ОДИО" здесь есть. 

А не могли бы Вы профессиональнее изьясниться. Предметнее по вопросу, так сказать. Что так, а что не так на Ваш взгляд - конкретно на примере.

Posted
1 час назад, SgoldAudio сказал:

Сравнивал, но там апмлитуды сигнала во всем спектре просто выше или ниже. А здесь тенденция, характер изменений явно отслеживается: участки НЧ - чуть ниже, а участки с ВЧ - чуть выше. То есть наблюдается некоторое преобладание ВЧ в треке с меньшим гридликом - все по теории; что и на слух прекрасно уловимо.

Ну и ладно, счастливого уловления!

  • Thanks (+1) 1
Posted

Да уж, действительно философский раздел. Слушать, чтобы делать или делать, чтобы слушать. Мудрый админ.

Posted

Шоу не прокатило )) думал аудио - это развлечение. А тут так всё сурьезно ... и ни одного доходчивого аргумента - хоть бы ткнули, где ошибка, в чём нестыковка, заблуждение и тп. Весьма "технический" подход, мда.

Ладно, продолжим измерения ... и поиски философского камня (звука).

  • Like (+1) 2
Posted

Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют. Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?

Козьма Прутков

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Довольно. Ищите других читателей. Более благодарных.
 

Не посылайте и вас не пошлют, есть чтонибудь ценное по теме?

  • Smile 1
Posted

Нуу.... ЛюдЯм же дали в руки инструмент в виде стройной логичной теории, по пунктам и с картинками. 

Как, если не путаю, говорилось у Вильяма нашего понимаете ли Шекспира - "Нет ничего проще, чем сыграть на флейте! Дуйте ртом воздух, перебирайте пальцами отверстия, и музыка польëтся!" (С) 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Нуу.... ЛюдЯм же дали в руки инструмент в виде стройной логичной теории, по пунктами с карьинками. 

Как, если не путаю, говорилось у Вильяма нашего понимаете ли Шекспира - "Нет ничего проще, чем сыграть на флейте! Дуйте ртом воздух, перебирайте пальцами отверстия, и музыка польëтся!" (С) 

да шож такое-то )) флейта ж звучитЪ 

Posted
19 минут назад, SgoldAudio сказал:

да шож такое-то )) флейта ж звучитЪ 

Так и у большинства коллег их, другие совсем, тоже, видимо, звучат? Причем РОВНО в той же мере, т.е.по их личному мнению

Posted

 

16 часов назад, SgoldAudio сказал:

P.S. Гридлики 560 Ом и 10 кОм (а меньше специально не ставил - дабы интригу сохранить - и каждый мог сам опробовать нижний порог и узнать ... в том числе потенциал своего буфера/источника.

Ну явно же в выложенном на 560 ом гридлик ВЧ больше чем на гридлик 10ком даже на комповых колонках или тема опять заболтается? Флейтами и прочими штампами-слоганами из интернета? 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Так и у большинства коллег их, другие совсем, тоже, видимо, звучат? 

Без сомнения. Вероятно даже лучше звучат ) ведь практически в каждой теме (что просмотрел) тем или иным боком ЮАМ да и упоминается. Тенденция к единству знаний и звука - однако. Ну ладно - шутка конечно ))

Много интересного на форуме есть почитать - но выбираются из этого буквально крупицы. Императива получения звука, к сожалению нет. Так и не выработали - что странно. А ведь хотелось бы ... рецепта счастия. Но его каждый в своём находит, выходит так. А хотелось бы - про сугубо направленное - раз уж стремление таковое изнутри присутсвует - именно к звуку. Это без критики. Просто видимо такой нетехнический хапрос технического содержания ... буду просвещаться. Спасибо. 

Posted
2 минуты назад, Timbuktu сказал:

 

Ну явно же в выложенном на 560 ом гридлик ВЧ больше чем на гридлик 10ком даже на комповых колонках или тема опять заболтается? Флейтами и прочими штампами-слоганами из интернета? 

Не - не интересно оно. Это не правильно - не лезет в парадигму знаний. Никак не подойти ... в академии прописано - что звук это 20-20 и больше ничего, смотрите треугольник в осцилоргаф, он должен быть с правильной вершиной. Всё.

Posted
33 minutes ago, Timbuktu said:

Не посылайте и вас не пошлют, есть что нибудь ценное по теме?

Чётко в тему  споры и взаимные обвинения. Всё как мы любим.

1 minute ago, SgoldAudio said:

А ведь хотелось бы ... рецепта счастия.

https://www.audiosciencereview.com

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • С1-35 какую родословную имеет? Тот же тек? Или что то иное. Кажется это первый осц в котором было ваккумных приборов только лампа на входе и трубка. С первыми транзисторами кт301. 
    • Подскажите, ограничение напряжения на второй сетке пентода должно соблюдаться и в триодном включении? Например, у 6Ж52П указано 250В, а напряжение на аноде 350В.
    • Вот народный СРПП на народной 6Н8С. Оба этих факта (и СРПП и 6Н8С) влекут рост коэффициента усиления, что не всегда хорошо. Если это выход ЦАПа, то могут быть неудобными 3В или даже 4В на выходе. Кус данного СРПП 6Н8С ориентировочно 14-15. А вышеприведенный каскад на 6Г1 даст Кус около 8-8,5 наверно. 6Ж52П здесь работает так, при отклонении выходного сигнала от потенциала нуля на +-0,2В это влечёт изменение тока на +-4ма, что влечёт изменение падения напряжения на резисторе 1ком на +-4В. В итоге смещение уровня сигнала составит +-2В. 10-кратное усиление ошибки, это должно хорошо компенсировать и старение ламп и нестабильность в сети.
    • Это понятно. Но хотелось бы альфу побольше. Или это не простой резистивный каскад?
    • Мой такой же 49й, около 1970 г.р.,жив здоров. Родословная - исключительно надежная! 
    • Имею такой 1978г.,  купил примерно за такую же цену четыре года назад ( цифровой есть на работе, тыщ за 10-ть, так себе - игрушка ), очень надёжный аппарат, когда то был у меня С1-35, они отличаются только экраном, очень долго служил. Болезнь у них от времени одна , истираются контакты на галетнике входном усилителя вертикалки,  если эксплуатировали на постоянной основе. По электролитам всё хорошо. Но это моё мнение, всё равно надо понимать , что техника старая, но простая и ремонтопригодная.
    • Смонтировал оба канала.Платы на резиновых амортизаторах,по шумам и прочим грюкам всё нормально. СЮТ ,спасибо .  
    • Jshop.cc, CC, CVV, Ransomware As a Service, loading bank accounts and credit cards, browser stealer, RAT, Payload, Botnet, Keylogger, The New Genesis.Market Marketplace 2024, non-VBV CC stores, list of Cardable Gateway 2D sites, virus, malware, Trojans. OTP/2FA bypass tool, Office 365 corporate logs, payroll, BEC, professional email compromise account shops, bank log sites, hacking and spamming account shops, brute force, cracking, tutorials, methods, guide, valid and legitimate onion sites, online banking and shop services, shell, fullz CC, bank open ups, deposit, pickups, magbo cc invitation code and cracking. You can also request for a particular country's CC/CVV shop you are looking for, and I will get it for you. Dumps with pin, real physical ID cards for UK, Canada, USA, and Australia to be delivered to your house, and fullz info are also available. I'm also a carder and spammer too, and you can also spread my ransomware file online and social media to earn good money from. An Example: - https://imgur.com/a/dCDjxAw Screenshots: https://imgur.com/a/Pe5ZiMz https://imgur.com/a/fey5Fhi https://imgur.com/a/ZmCUewK https://imgur.com/a/FwIGVU7 https://imgur.com/a/KJ4jwr0 https://imgur.com/a/PSAiZbo https://imgur.com/a/hka4f6W   https://imgur.com/a/juyk14S https://imgur.com/a/IwWldcW Video: https://www.mediafire.com/file/jzfvs1kn3o2pv49/Screen_Recording_20241011_205250_Chrome2.mp4/file Dark Web Site: http://pasteboxx44wtzbm3ldjkcncls6uggi7mipmdwef5zza6wjqrqrtxdid.onion/paste.php?id=127879 http://zerobinftagjpeeebbvyzjcqyjpmjvynj5qlexwyxe7l3vqejxnqv5qd.onion/?a0dcfac33c7f0957#z0lEWtohF0BncadNi+k28r1XSSvJK+6CwxlY7L59tQk= You can contact me for more proof if you want. Escrow is also accepted. You can also contact me for this on Telegram. Telegram ID: https://t.me/hXckerman Telegram Group: https://t.me/invitationcodess Signal Chat: +13474601414 WhatsApp Chat: https://wa.me/3474601414 Element Messenger: @foster911:matrix.org Session Messenger ID: 0524511a1cfc16bc2b6e28a6bf24bf1f453539c173d5b3810d3cc4e92da82a8834 TOX: 1D7E7FF7720A580C291CFA76BA028F597888C1D9F85650E358168B5ACB7AA65DB7671EFDA8AB    
    • "Те инженеры", наверняка бы, весьма удивились бы, весьма мягко говоря, НЕцелевому использованию малоподходящих ламп, при наличии ими же разработанных других таких, но подходящих. 
    • Каскад на 6г1 прекрасно работает и на 50 ком, и на 22, и даже на 10к. Например, прямо сейчас у меня работает, на РГ 33 ком.  С питанием не 410,а всего каких то 280 вольт... 
    • Простите, уточняю для остальных. На транзисторах BSP129 собран буфер без обратной связи и эти транзисторы не требуют никакого смещения входного сигнала. Применение этих уникальных транзисторов предложил К. Мусатов, по его измерениям искажения около 1% при амплитуде 4В (почитайте его статью про усилитель для наушников). Здесь, конечно, уровень ожидается не более 2В. И буфер здесь - это вынужденная мера, ну какое выходное сопротивление каскада на 6Г1? Высокое. На входной регулятор громкости, даже 50ком, в усилителе этот каскад 6Г1 работать не сможет. 
    • Я частенько слушаю Ронни, особенно когда требуется взбодриться-забойный, академический рок-н-ролл, с мощной гитарной и духовой ритм-секцией. Ронни Доусон-мало кому известный певец, гитарист, барабанщик, музыкант местечкового значения, остававшийся в тени таких звёзд, как Джин Винцент, к примеру и другими, но тем не менее-талант, техника, хорошее владение инструментами-это всё слышно на записи. Увы, нет Ронни уже среди нас...рак горла.
    • Я так понимаю, что SRPP на сдвоенном триоде в одном баллоне чтобы оба триода деградировали одновременно и одинаково не наш метод? Потому что слишком просто?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.3k
×
×
  • Create New...