Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я, возможно, неточно выразился, речь идет про электрическую неустойчивость, т.е. склонность к генерации, характерную для систем с ООС. Об этом, помнится, ранее было упоминание. И, если не секрет, сколько в итоге на 1 кгц усиление получилось, удалось ли получить на выходе требуемые 2 вольта? 

Posted
3 hours ago, Russ3000 said:

ту схему Сокола МС

Насколько человек нормальный в общении. Грошей не просит. Шумы ОУ в этой схеме постольку-поскольку.
P.S. Посчитал шумы AURAK-а, в симуляторе, с ГЗС - 79dB@5mV. Без взвешивания.

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Я, возможно, неточно выразился, речь идет про электрическую неустойчивость, т.е. склонность к генерации, характерную для систем с ООС. Об этом, помнится, ранее было упоминание. И, если не секрет, сколько в итоге на 1 кгц усиление получилось, удалось ли получить на выходе требуемые 2 вольта? 

Разглядывал сигнал на выходе с 3 Омами в ОС, осциллоскоп до 150 МГц, ничего криминального, симулятор симулятором, а реально спаянная схема слегка другое. 2В получается вполне с головой МС10 супер (у нее 0,3мВ выход), с МС20 поменьше, у нее выход 0,07 мВ, но тоже достаточно для комфортного прослушивания грамзаписей на головные телефоны или громко говорители. Да и резисторы, которыми требуется 0 на открытом входе получать, пришлось подключать к + стороне, в одном канале 680к, в другом 510, тогда на входе не более 10 мВ смещение без головы.

 

Posted

Спасибо. То есть 2 в не получилось с 0.07 мв, но хотя бы ад797 искать все же  необязательно, уже радует. Благо 5532 имеются в достаточном кол-ве и вариантах. 

Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Спасибо. То есть 2 в не получилось с 0.07 мв, но хотя бы ад797 искать все же  необязательно, уже радует. Благо 5532 имеются в достаточном кол-ве и вариантах. 

Скажем так, 2в из 0,07мВ не пробовал еще, едет приличный переключатель для сопротивлений ОС, обязательно попробую, странно, но начал паять с прицелом засунуть в коробку, плату отрезал нужного размера, до этого никогда так не делал, а тут вроде как почуял :) По шумам эта схема уделала 797 даже с 10 Ом в ОС.

IMG_20250322_235415.thumb.jpg.5832f25a3d8c617b06f397730f88cc87.jpg

Posted
12 minutes ago, Russ3000 said:

По шумам эта схема уделала 797 даже с 10 Ом в ОС.

797 точно оригинал? У меня шум было слышно только при отключенном источнике. И да, в ООС 3.3 Ома стояло - то  есть сначала линейный 40 dB. Точной схемы нет. Записей не осталось... коробчонка уехала.

Posted
18 минут назад, BAA сказал:

797 точно оригинал?

Навроде оригинал, сначала купил на Али, паяные, в керамике, подумал, наверное не обманут и зря, обманули, спаял и такой шум, аж уши закладывало, разломал одну, сфоткал кристал, скопировал из даташита картинку какой должен быть и послал в Али, деньги вернули, купил в ЧиД по баснословной цене, тут сразу шум и ушел. А здесь пара транзисторов по 16р и пригоршня желтых конденсаторов за 150р..  Да, а ничего что желтые, наверное ярчить будет?

зы. Конденсатор на входе 0,15мкФ таки заменил на Pt100, можно просто приличный резистор поставить MF 100 Ом или больше, мне так гораздо комфортнее слушать.

Posted
31 minutes ago, Russ3000 said:

ничего что желтые

Если правда MKP - то полипропилен, вряд-ли плохо. Говорят, что лавсан тоже пойдет. ввиду отсутствия (малости) напряжения на обкладках.

Posted

Да, мерятся прекрасно, лучше них только керамика NP0, она сохраняет характеристики до более высоких частот, пробовал ее в балансном ММ корректоре и вполне удачно. Тут лежат еще акриловые смд, надо будет их испытать, если делать миникорректор, то как раз маленького размера, не то, что К71-7.

Posted
53 минуты назад, BAA сказал:

Говорят, что лавсан тоже пойдет. ввиду отсутствия (малости) напряжения на обкладках.

С другой стороны, кварц и/или пьезофильтр одинаково работоспособны и в задающем генераторе, при долях вольта/вольтах, и на входе УПЧ приемника, на мкВ... 

Posted

Источник: https://pmacura.cz/capdist.htm
Злобный оффтопик
хотя при сигналах в цепях коррекции
в доли и даже десятки милливольт -
не факт.

1. При всём старании и низкоомной нагрузке, найти искажения в полиэстере не получилось, в отличии от электролитов, (стоящих справа и слева в истинных еуропейских и аллемагнских усилителях)
2. Искажения при общеупотребимых в звукоцепях 47кОм (и даже 600 омах) будут на порядки меньше (пропорционально протекающему току).
А так очень интересно (с учетом пп 1)
Такие вот 2 копейки.

test_cap_3.jpg

Fig.6. Test circuit with 50 ohm load

Capacitors under test:

  • 47uF/35V + 47uF/35V bipolar aluminum electrolytic capacitor
  • 22uF/250V= polyester film MKT capacitor

In Fig.7 we can see THD vs. frequency distortion plots for both capacitors, at 0.9Vrms from Audio Buffer output.


bipolar%20elyt%20vs%20MKT.jpg

Fig.7. 22uF MKT capacitor distortion (green) vs. bipolar 47uF+47uF electrolytic capacitor distortion (red)

The MKT foil capacitor brings no LF distortion, however the bipolar electrolytic capacitor adds LF distortion below 150Hz.

Conclusion

The tests have shown that electrolytic capacitors do not add LF distortion if their are lightly loaded, in other words if there is negligible ac voltage across these capacitors. High K X7R ceramic capacitor adds high level of nonlinear distortion even if moderately loaded. High K ceramic capacitors should be completely avoided from audio signal path. MKT foil capacitor does not add LF distortion even if it is loaded by low impedance. It can be used in filters, and electrolytic capacitors of all kind (even the bipolar ones) should be avoided in filters.

@Pavel Macura, 01/2023

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
Just now, Russ3000 said:

Хитрые, сравнивают с X7R, мол наши то лучшее :)

Есть еще - неохота искать. При качественных конденсаторах и малых амплитудах - всё едино. Не зря при низкой частоте смотрят - гармоники отлично в максимум слышимости попадают и амплитуда высокая из-за увеличения импеданса. Так как МКР бывает от 63В - то их и ставить. А акриловые не пробовал ещё, да и паять неудобно. Появились NP0 до 0,22 мкФ в корпусе 1206. Видел в проме, вовсю в пределах доступного.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • 3 months later...
Posted

Мои 8 коп . изготовил несколько шт  МС предов по схеме Алефа Пасса . на входе 4 шт в параллель 2Sк170 . Схему кому интересно  могу поискать в архиве . Звучит потрясно,  пока не послушал трансф . на МС преде на было сцены . , совсем . С трансф. музыканты расселись на эстраде  не только вправо - влево , но и вперед- назад . Поэтому название ветки очень правильное . Может для кого то крамола ,но камни в мс усилении , звук есть , шума нет  , но слушать не очень.

CIMG0099.jpg

  • Like (+1) 6
Posted

«Если сам себя не похвалишь — никто не похвалит» — поговорка, которую обычно используют в ироничном ключе..." (С)Алиса На основе источников, возможны неточности

Posted
22 часа назад, Anatolii сказал:

Мои 8 коп . изготовил несколько шт  МС предов по схеме Алефа Пасса . на входе 4 шт в параллель 2Sк170

МС не любит полевики на входе.

Таки вроде сегодня приехали заказанные месяц назад в Китае печатные платы. По опыту своему знаю, что на печати должно играть гораздо лучше, вот и посмотрим как оно, AD797 уже лежат в коробочке. Надеюсь с этими микросхемами музыканты рассядутся не только вперед-назад, но и вверх-вниз.

  • 2 months later...
Posted

Низкоомному еще трансформатор можно, но это на богатых любителей, прислали тут Бейрдинамик микрофонный в подарок, прилично поет и квадратики с измерительной пластинки красивые.

Posted
В 16.09.2025 в 06:08, Russ3000 сказал:

Полевикам нужен высокоомный источник, иначе шуму много будет.

мягко говоря, это неправда.

Сотни моделей фонокоров имеют вдох на полевиках..

при этом, и с шумами полный порядок..

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вообще, я думаю если делать все правильно в БП усилителя то и в  общей схеме надо делать с предварительными расчетами. Вот что например в инетете пишут про переходные процессы между каскадами в ламповом усилителе  Влияние на переходные процессы и перегрузку Если на вход усилителя подается мощный импульсный сигнал или происходит перегрузка (ограничение сигнала — клиппинг), в цепи сетки возникает сеточный ток. Слишком большая \(\tau \) (громадные номиналы \(R\) и \(C\)): При перегрузке конденсатор успевает зарядиться сеточным током, а вот времени на его разрядку через высокоомный резистор утечки требуется много. В результате лампа на некоторое время запирается (смещается в область отрицательных напряжений). Вы услышите неприятный "затык" или пропадание звука длительностью от доли секунды до нескольких секунд. Оптимальная \(\tau \): Позволяет конденсатору быстро восстанавливать исходный потенциал рабочей точки сразу после окончания перегрузки, делая звучание плотным и динамичным без артефактов.  
    • Я думаю конденсатор С3 надо уменьшить, если оставлять гридлик 150 кОм, то С3 можно 0,22 мкФ поставить для сравнения с емкостью в 2,2 мкФ. При емкости С3 в 0,22 мкФ нижняя граница будет 5 Гц - 3дБ  
    • Вот по этой схеме:   VID_20260530_144758.mp4   Хотелось бы такое же, но РЕАЛЬНУЮ схему на 60дБ.
    • Убираем из схемы все элементы, которые мешают этой самой атаке/восстановлению. Если говорить об оконечном каскаде, который в SE усилителе непосредственно связан с БП, то в первую очередь убираем активное сопротивление "обвязки". Это у нас ТВЗ, дроссель питания, кенотрон, анодная ТС, катодный резистор. Складываем омы и соотносим с внутренним сопротивлением лампы, убираем лишнее. Для самых отъявленных, можно использовать в качестве анодной обмотки ближайшую ТП, с соблюдением ТБ;) Ну и про конденсаторы не забываем, ионы медленные, электроны быстрые. На старом портале, вроде, перетералось все это вдоль и поперек, но повторение, мать(его) учения.
    • Добрый день! Может кому то интересно будет, недавно попалась статья вот ссылка https://a-direct-heating-triode.blogspot.com/2018/06/lcr-phono-preamp-part-3.html  Автор пишет что мало кто уделяет этому параметру внимание это постоянная времени Тау. Вкратце он пишет, что мы должны иметь дело с переходными процессами атаки, которые длятся от 15 до 20 миллисекунд для самых быстрых инструментов (фортепиано, гитара, ударные), а это значит, что источник питания должен восстановиться за этот интервал времени до следующей атаки. Первая постоянная времени LC- или RC-элемента не должна превышать это значение. Я ради интереса нашел формулы и решил просчитать какие в итоге пульсации будут на выходе БП и старался придерживаться чтобы тау была не слишком большая, в итоге интересный опыт получил и хочу переделать свой БП в усилителе и в живую посмотреть и послушать изменения будут или нет.   Кому интересно почитайте.
    • Я бы попробовал белоанодные 6П36С и 6П42С с высокими баллонами, как в триодном, так и в тетродном включении, по типу таких 
    • ТимВал, в схеме на первой странице первая лампа 6Ж4П и что-то никаких изменений от ТС я не видел, хотя и на 6Ж4 в сообщениях он тоже не реагировал. Что 6Ж4, что 6Ж4П без смещения (330 кОм это не 3,3 МОм) могут(?) работать только в микрофонном усилителе, но в схеме на первой странице входной сигнал не меньше полувольта.
    • Одним пакетом , все что на фото , что то новое что то бэу . но все в здравии . все в отличном рабочем состоянии - 5 т.р.  
    • Ни в один режим не попал. И я что то сомневаюсь что в микрофонном усилителе 6Ж4 с в режиме тупо без смещения. Схема этого микрофона есть? И ставить ламповый каскад что бы просто дырку в корпусе закрыть, это как то совсем уж....
    • Не думаю, что это Вам как то поможет, слишком другая комплектация - Вы же хотите использовать то, что есть в наличии, применив к предложенной схеме Вами же... Даже при дальнейшей замене комплектующих это будет Ваша схема с присущим ей звучанием... Но тем не менее, у меня есть свой "полигон" для реализации и проб разных схем на 6с4с в однотактном режиме, на котором перепробовано и отслушено 5 или 7, может больше вариантов, один с подачи Дим Димыча, остальные своих расчётов, когда перепробую всё задуманное и определю для себя лучшее по звуку - уже основательно определюсь и успокоюсь - каждый вариант долго подбираю и отслушиваю комплектующие детали *кроме уже готового самомота ихз железа) , приглашаю людей послушать, их мнения услышать, потом разбор и новая схема..... На картинках есть только один вариант в сборе от 22 года, к сожалению всю аппаратуру ещё не перевёз на новое своё жилище. Схемы давать смысла особого не вижу, на портале их навалом, как и общие рассчёты, хотя бы здесь; https://newaudioportal.com/topic/1593-однотактный-усилитель-6ж4-6с4с-6п9-6с4с-2-х-6r7g-6г1-6с4с/ Ещё раз подчеркну, что я обычный радиолюбитель самоучка, но с теорией построения усилителей "дружу" и люблю рассчитывать  проекты не в симуляторе, а ручками с линеечкой и калькулятором, по старинке, наглядно для глаз.... Ну вот немного под спойлером про 2а3, 6с4с:   ...40 кило "радости"
    • С таким "звоном" на переходах это никуда не годится. Если это вина выходника то в мусорку его. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...