Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 04.02.2025 в 17:29, Stan Marsh сказал:

Товарищи, давайте двигаться дальше, если не разучились, конечно. С фазой все понятно, что вас волнует кроме фазы? Или, опять-таки, ничего? 

Ну не совсем. В многополосном ГГ НЧ динамик обычно включают в фазе. Однако если вспомнить сигнал на него приходит через фильтр 2-4 порядка , который успешно ее поворачивает на 90-180 гр в полосе пропускания. Получается что для правильной фазы необходимо все динамики переключить на обратную полярность при проектировании. У меня так сделано .

  • 2 weeks later...
Posted

Я не слышу переворот . акустика ширик с поддержкой вч. т.е. кроссовера нет , только конд . на ВЧ  . Правда, пробовал переворачивать кабелем , не слышу. Повезло мне . 

Posted
5 часов назад, Anatolii сказал:

Я не слышу переворот . акустика ширик с поддержкой вч. т.е. кроссовера нет , только конд . на ВЧ  . Правда, пробовал переворачивать кабелем , не слышу. Повезло мне . 

""Я  не слышу...""  реально наказуемо.:mosking:  Надо посадить жену , и других ""экспертов"" ..., если и они не услышат , тогда  таков путь.

Posted

ПРиятель динамик ШП,  в АС рупорной, повернул магнитом к себе для удобства подключения и опытов с этим, и дол ярегулировок. Разницы особой не замечал. Может,  оно и есть но не принципиальное и не существенное.

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted
В 18.02.2025 в 21:53, Михаил SM сказал:

""Я  не слышу...""  реально наказуемо.:mosking:  Надо посадить жену , и других ""экспертов"" ..., если и они не услышат , тогда  таков путь.

АМЛ же писал, институты в 60х работали над этим и в СССР и США - нет разницы! Какая жена и другие эксперты ещё нужны???

 

  • Like (+1) 2
Posted

В виниловой системе разница в фазировке отн. "абсолютной" фазы, как правило, имеется. Для цифры с ЦАПа - вряд ли... Но что там вообще с того ЦАПа идет - кто его знает... Фаза точно на 100500 месте... 

  • Like (+1) 1
Posted
7 hours ago, Xрюн222 said:

Но что там вообще с того ЦАПа идет - кто его знает...

Ох, не любите вы кошек... А если посмотреть?
Специально выкладывал, что там с ЦАП-а идет.
Уверяю вас, в реальном ЦАП-е, если не ШИМ, тоже самое.
 

Но способ менять слушателя, до тех пор, пока не "услышит" мне нравится.
Надо еще способ найти "слышимость" пересаживать или прививать, как Мичурин.

  • 1 month later...
Posted
В 19.03.2025 в 20:13, Xрюн222 сказал:

В виниловой системе разница в фазировке отн. "абсолютной" фазы, как правило, имеется. Для цифры с ЦАПа - вряд ли... Но что там вообще с того ЦАПа идет - кто его знает... Фаза точно на 100500 месте... 

Ну не знаю, неужели не слышно переплюсовку акустики? Вот сцена выдвинулась вперёд, меняем полярность и она уже за линией АС. Кстати, а сколько есть способов и вариантов определения фазировки усилительного тракта? Без каких либо инструментов можно аккуратно батарейкой по входу, но тот ещё вариант))) С плиборами в помощь диод, по тому какую половину синусоиды срубает можно определить фазу на выходе. Какие ещё есть народные варианты?

  • Smile 1
Posted
3 minutes ago, Алекс said:

Какие ещё есть народные варианты?

Осциллоскоп двухканальный?

Posted

Почему-то при изменении сигнала в усилителе ( прямой-инверсный) ничего не меняется.

Posted
3 минуты назад, Алекс сказал:

батарейкой по входу

Ага, а есть уверенность в том, что фаза на записи "правильная"? Вот ведь абсолютный бред про абсолютную фазу! Беда... 

Posted

Дома проще, да и проверять не надо, каждый знает. Можно батарейкой через транзисторник с УПТ.

На студиях нормально всё с фазой, все блоки балансные, они фазу не крутят, не так, как иногда в бытовых бывает, даже дорогих, Кондо тот же. Впрочем, смотря на каком этапе, все балансные, многоканальные 16, 32, 64, шнуры готовые, проверенные, ошибки исключены, хотя могут оборванный кабель неправильно распаять, спутать прямой провод с инверсный, но они цветные, мало вероятно. При записи с музыкантами сложнее, с инструментальными усилителями, голосовыми, с самими гитарами, прочим.

Ну полярность одной колонки перепутать, это уже конфуз полный.

Posted

Если кому интересно можно почитать немного про абсолютную фазировку у меня в клубе "Территория чатем" в разделе "Философия звука". Там же предложена и методика фазирования системы.И даже нескольких систем, если они подключены к одной выделенной линии.Там же можно высказать свои сомнения, но культурно, у меня там территория культурного общения и модератор строгий.

Posted
26 minutes ago, чатем said:

и модератор строгий

Это вы здорово придумали "с открытием". Ваши чудеса нам видны, а алверды написАть не выйдет.
А расширение сознания ли, пространства или размера искусственными методами не есть хорошо...

Posted
31 минуту назад, чатем сказал:

Если кому интересно можно почитать немного про абсолютную фазировку у меня в клубе "Территория чатем" в разделе "Философия звука". Там же предложена и методика фазирования системы.И даже нескольких систем, если они подключены к одной выделенной линии.Там же можно высказать свои сомнения, но культурно, у меня там территория культурного общения и модератор строгий.

Юрий Михайлович, заглянем обязательно на огонёк!

  • Like (+1) 1
Posted
41 minutes ago, S.Laptev said:

Можно батарейкой через транзисторник с УПТ.

Говорят, только говорят, что если воспроизводить музЫку какую, да с частотами низкими, то при неправильном фазировании колонок, оные частоты в громкости уменьшаются.
А то ведь если упты нет... беда.

Posted

Не меняется ничего, и частоты низкие не уменьшаются. Пусть говорят....

Не про ту фазу, а про другую речь идёт, а Юрий Михайлович говорит про третью.

Posted

Странно, что в концертном зале отсутствие "абсолютной фазы" никого не волнует. Ведь 70-80% звукового давления формируются за счет отражений, какой тут абсолют?

Posted
10 часов назад, BAA сказал:

Осциллоскоп двухканальный?

 Нет, мне говорили что на нём будет видно... Интересно, и на фонике можно замерить?

Posted
10 часов назад, Stan Marsh сказал:

Ага, а есть уверенность в том, что фаза на записи "правильная"? Вот ведь абсолютный бред про абсолютную фазу! Беда... 

 Конечно беда, если прочитаете внимательно я спрашиваю не про абсолютную, а про законченное устройство. 

Posted
10 часов назад, Rezvoy сказал:

Почему-то при изменении сигнала в усилителе ( прямой-инверсный) ничего не меняется.

а должно меняться...

 

9 часов назад, Rezvoy сказал:

Сцена меняется не при смене фазы, а при перепутывании каналов.

в таком варианте уже не про сцену ближе-дальше, больше на плохое моно похоже...

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

а должно меняться...

 

в таком варианте уже не про сцену ближе-дальше, больше на плохое моно похоже...

Алекс, тут как про буйвола и слона по Козме Пруткову -  лично я , к примеру , все дивайсы не инверсные , кроме корректора ( три каскада) .  Но и перепроверял многих -  просто что слышите ? Все почему то слышат , что при восстановлении абс. фазы с корректором ( приходится менять полярность АС - обе АС для непонятливых -  плюсик на минусик ) , происходит : восстановление четкости образа КИЗ , НЧ консолидируются , звук полностью отлипает от АС и , да, уходит , за линию АС . Появляется конкретный задний план.   Давно с этим смирился , поэтому и выводы уже тоже сделал.  Видимо критична абсолютная фаза самой системы , а не исходной записи .  И не маловажно , у меня работают фазолинейные АС -  поэтому видимо с ними всё более очевидно.

  • Like (+1) 2
Posted
4 hours ago, Михаил SM said:

звук полностью отлипает от АС и , да, уходит , за линию АС

Летучие мыши делают чирпы, как в радаре/эхолоте, короткие "радиоимпульсы" (в отличии от видеоипульсов). С помощью чего измеряют расстояние. Тренированому "уху" таких глупостев не надо.:smile-36:

  • Hmm... (-1) 1
Posted
11 часов назад, BAA сказал:

Летучие мыши делают чирпы, как в радаре/эхолоте, короткие "радиоимпульсы" (в отличии от видеоипульсов). С помощью чего измеряют расстояние. Тренированому "уху" таких глупостев не надо.:smile-36:

Если Вы (допустим) меломан , то , да , ставим приемник , в апогее по АМЛ -   версия АМЛ-мьюзик - моноагрегат , и слушаем просто музыку . Но если человек аудиофил и слушает стерео , то такие понятия , как саундстейдж , сцена , её оформленность, всякие там эффекты , КИЗ , завязаны на важнейшие критерии построения аудиосистемы . где важна фазолинейность (особенно АС ) и прямая фаза ( на входе корректора -меандр и на выходе усилителя тот же меандр ( для теста его сдвигают ) неперевернутый .  Могут быть отклонения уже по линии АС , к примеру , Таннои - обратная усл. фаза ( диффузоры втягиваются , когда подключают контр. напряжение (батарейка) к их + и - ) или МС -трансформаторы - от Кондо -фаза инверсная (и не факт , что они в итоге попадут в тракт ) , обычно все МС -трансформаторы, тоже сигнал не инвертируют .      Поэтому - аудиофил , как правило, часто любитель 3D сцены  и    для них отсутствие или искажение  построения сцены - неприемлемо . 

  • Like (+1) 2
Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • К ним же в пару 4646.
    • Упаковал. Два друга . хрен да уксус. Плата фильтра на батарейном. Xmos от Мака.
    • Это Х. Z - это как бы сумма активной и реактивной составляющих, модуль и фаза.
    • Смотрел, смотрел темы форума... И тут увидел...  Дело в том, что вот только вчера я любопытсва для собрал подавитель по этой схеме. Правда, входной сумматор для формирования импульсов я сделал разностным. Как правило, царапки, щелчки в обоих каналах обычно в среднем противофазны. Если слушать особенно монопластинку, то полезный сигнал в формирователь почти не проходит, а щелчки остаются.  Ну, в общем работает, но ничего выдающегося не делает. С монопластинок подавленние лучше, со стерео похуже. Вч составляющие сигнала вызывают ложное срабатывание, они разностным способом не убираются, так как стерео, необходимо искать компромисс крутилкой.  Заметил, что на малых уровнях сигнала можно порог накрутить до упора, и мелкие щелчки всякие хорошо подавляются, звук не портится субьективно. Если подумать, как бы сделать переменный порог, в зависимости от уровня сигнала, то может, схема работала бы эффективнее.  Это все так, интереса для. Счас вон какой-то цифровой "Сладкий кубик" для  борьбы с щелчками в продаже появился, стоит дороговато, правда... 
    • Z = 2*3,14*F*L (F-частота, L - индуктивность). 
    • Ладно,допустим что 10к это Z первички. Из чего складывается эта величина?
    • У меня схема работает и пока что нормально.  Почему у Colonel Burrous проблемы не знаю.
    • Продаю пару редких Mullard 6080 (2 шт.) (Ближайшие Аналоги: 6AS7G, 6AS7, 6Н13С, 6N13S, 5998, CV2984, ECC230). Завод Митчем (Англия). Пара замеренна на лампотестере ELPO P-508. Норма по каталогу: Ток Анода = 100; Крутизна = 7. Результаты замеров я наклеил на цоколь каждой лампы, характеристики очень хорошие. Доп. маркировка на лампах: 1) Код AJ1 R0C1 — завод Mitcham (Англия), март 1960 года, 1-я неделя. 2) Код AJ1 R0K3 — завод Mitcham (Англия), ноябрь 1960 года, 3-я неделя. Цена за пару: 25000 руб. Отправлю через Авито / СДЭК / Самовывоз г. Москва. Хорошо и надежно упакую, если потребуется отправка. По всем вопросам пишите.    
    • Вот поэтому у нас запрещены разные ИИ, СВОИМИ МОЗГАМИ НУЖНО ДУМАТЬ, а не принимать за правду всё, что выдаст вам Алиска и т.д. - нет там мозгов и знаний, лишь анализ уже где то написанного и ответ на ура, что от академика, что от двоечника, лишь бы в тему попасть......и если нужно дополнить пояснениями ответ,  сверху ещё навозика навалит - ешьте, верьте свято..
    • Верить никто никому не запрещает, даже храмы строят для этого. ------------ Есть предложение: Не тратить время на выяснение, кто автор схемы, а сосредоточиться над главным вопросом - работоспособности схемы, чего топикастер и желает услышать. .... Все прочие выяснения есть химера про курицу и яйцо. Оно кому то надэ?
    • Реле времени на Озоне копейки стоят... 
    • Когда-то, уже давно, у товарища оставили в родных ящиках только 6ГД2, скрутили оба ящика спинами друг к другу. Типа сабвуфер :). "На ножках" купили в загранице Grundig-Box номер не помню, элегантных сопроматных форм и на ножках, внутри овал ШП + пищалка. Фильтры сделали внешние, конечно. В принципе, потом, по слухам, иногда возникала мысль - а так ли уж нужен тот "саб"...
    • А вот самая первая из первых, вот бы ее достать Она была продемострирована на выставке в Нью-Йорке в 1959 г. Выпускалась с 64 по 67 год. Как видите 4 динамика. И как я понимая она габаритней всех остальных.   у меня есть эти два сч (по паре), они в каких еще так же и других радиолах еще устанавливались и шли именно с разым Fres устанавливая их в паре. Т.е не просто два одинаковых динамика 2гд8. Но достать чертежи самой первой симфонии я не смог  
    • В древнем Радио был таймер на неск. минут с конденсатором в пару-тройку мкФ, кажется, на 6ж3п... Аналогичное можно, вероятно,выполнить и низковольтно, на полевике. Ну или применить 555, в типовой схеме, но это уж точно не наш метод! У меня схема с полевиком и плёночным конденсатором работает около 30 лет.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.7k
×
×
  • Create New...