Jump to content

Нужно ли шунтировать конденсатор?

Sergio

By Sergio
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
9 часов назад, Сергей А сказал:

Фотоконденсаторы при заряде-разряде пропускают очень большой ток , импульсный . Можно их оценивать как более надежные , с малым ESR . 
Прекрасно будут работать и звуковой полосе. 

Только они не любят долго находиться под напряжением, у них импульсный режим работы.

  • Replies 114
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Даже не знаю чего вам сказать. Они все такие? У меня таких старых нет. Есть 70-х годов. Емкость соответствует. Прибор с ESR будет завтра. Вывод-то какой? Раньше ели редьку с квасом...? А нонешни

Сергей А
Сергей А

Явно в противофазе подключили.  😂

Posted Images

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
8 часов назад, Russ3000 сказал:

у них импульсный режим

Я полагаю в режиме отдачи энергии , они готовы отдать ее всю , в короткий промежуток времени , без особого сопротивления  .Для этого у них мощные контакты . А ожидать момент отдачи ,думаю нет ограничений по  времени . Тем более параметры напряжения напечатаны на чулке . В одном моем корректоре они трудятся лет 14 , почти на пределе V.( которые рубиконы на 409 мкф.)

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Anatolii said:

они готовы отдать ее всю

Они все вроде как не против. У этих контакты не отгорают.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Патентный поиск на uspto, номер, на который ссылается выдержка, не находит. Читать бред про К50-6 увольте.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Илья Александрович сказал:

Так как она это делает если ачх линейна? 

Судя из ваших сообщений, имеется какой-то личный нюанс касаемый старого, неприятие нового, такое бывает, только это больше психология. 

АЧХ измеряется на стационарном периодическом сигнале. А слушаем мы через аппаратуру не очень стационарные и не совсем периодические сигналы... Возможно, поэтому результат - ачх ровная - хорошо, но  недостаточно. 

  • Like (+1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
2 часа назад, sova сказал:

Телетон 203 япония емкость 2000 мкф. Фона не слышно.

Трешолд 400 америка, 34 мелких Элны и 4 огромных дубилера вопрос шунтирования сам собой рассосался))

IMG-20250131-WA0007.jpg

sound Local

sound

Posted
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Патентный поиск на uspto, номер, на который ссылается выдержка, не находит. Читать бред про К50-6 увольте.

Выдержку не я писал если что :smile-44: https://audio-berry.com/o-kondensatorah

Согласен, патент США №039965 указанный в статье не находится, но нашелся такой (аттач)

А вообще, это дело такое:

Кто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Исуса,
Кто ни во что не верит — даже в чёрта назло всем…

 

US5036292.pdf

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted
5 часов назад, sound сказал:

Согласен, патент США №039965 указанный в статье не находится, но нашелся такой (аттач)

патентованный бред. Если лень читать, посмотрите на схемы. То что выдан патент  не гарантирует работоспособность предмета патентования, а тем более - его преимущества.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted

Мой опыт  такой. Все мбго и мбгч кбг мн если под этим иметь в виду бумаго масляные по звуку не очень.Китайского пр ва тем более.

Аналогично. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted

А вот совсем другое дело. Не говорю, что он "самонаилучий - мамой клянусь", но шунтировать можно им, а не его, хоть он и бумажный и лет ему уже за 80.IMG_20250201_100340.thumb.jpg.4d2822759640368ec3725634db218e19.jpg

Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted

Наши КБП тоже имеют очень низкий ESR и потери, но в звуке все они на любителя. 

И что касается падения ёмкости при повышении частоты. 

Как таковая, ёмкость идеального конденсатора от частоты не зависит. А вот когда мы рассматриваем не идеальную ёмкость, а прибор под названием "конденсатор" , то его емкость, т.е. способность накапливать и сохранять заряд уже имеет такую зависимость. Это вызвано тем, что конденсатор имеет паразитную индуктивность (как правило) и эта индуктивность превращает конденсатор в колебательный контур. Ну, а поскольку люди здесь все грамотные, то вспоминаем треугольник напряжений/токов/сопротивлений RLC цепи и видим, что при приближении частоты к частоте резонанса (чем ближе, тем эффект более выражен), индуктивное напряжение, вызванное прохождением тока через паразитную индуктивность и емкостное напряжение направлены навстречу друг-другу и когда одна величина растёт, другая уменьшается. В результате ток через LC цепь (реактивный) уменьшается, а напряжение возрастает и поскольку ёмкость - это функция количества заряда и способность его сохранения, то и происходит уменьшение способности сохранять и накапливать, т.к.  - смотри выше. В таком контуре ток представлен в основном активной составляющей. На этом основан принцип компенсации реактивной мощности в силовах цепях с большими индуктивными нагрузками. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted

Тот-же период времени, тот-же производитель, но другой тип конденсатора. При своих никудышних параметрах в схеме с автоматическим смещением (SE 300b) работал вполне себе, давая масштабный звук с насыщенными тембрами (чем насыщенными - другой вопрос), вобщем звучало очень комфортно. С ССГ 0.1 мкФ впаралель. 

IMG_20250201_110458.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 часов назад, Sergio сказал:

Мой опыт  такой. Все мбго и мбгч кбг мн если под этим иметь в виду бумаго масляные по звуку не очень.Китайского пр ва тем более.

Аналогично. 

А, например, мой опыт такой, что НЕ "все мбго.... [ и т.д.] по звуку не очень". ... Некоторые весьма хорошИ. Вопрос, как всегда, где и как данный опыт был проведен. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

Тот-же период времени, тот-же производитель, но другой тип конденсатора. При своих никудышних параметрах в схеме с автоматическим смещением (SE 300b) работал вполне себе, давая масштабный звук с насыщенными тембрами (чем насыщенными - другой вопрос), вобщем звучало очень комфортно. С ССГ 0.1 мкФ впаралель. 

IMG_20250201_110458.jpg

Именно такой я бы точно не рискнул ставить... 0,6 мкф вместо 0,25? 

  • Smile 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted
9 минут назад, Xрюн222 сказал:

Именно такой я бы точно не рискнул ставить... 0,6 мкф вместо 0,25? 

Так поэтому они лежат в подвале, а не стоят в усилителе. 

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted
11 часов назад, Михаил SM сказал:

Для жанра электронщины , попсы , рока -  лучше даже электролиты в переходах

правильный УМ - не музыкальный же инструмент, должен играть все жанры 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
12 минут назад, BAA сказал:

Просто добавь воды...

Не всегда и/или не только/не столько... Как с катодами, магия - внезапно, в составе оксидного слоя обнаруживаются элементы, которых вроде как в явном виде никто не добавлял... 

sound Local

sound

Posted
Posted
13 часов назад, Айсберг сказал:

патентованный бред. Если лень читать, посмотрите на схемы. То что выдан патент  не гарантирует работоспособность предмета патентования, а тем более - его преимущества.

И не говорите, эти америкосы такие тупые, такие тупые, а мы такие умные, выбираем что у них с{\displaystyle {\boldsymbol {\pi }}}.....ь. Ну это-то точно не с{\displaystyle {\boldsymbol {\pi }}}....м.

POOGE-2 Audio Amateur 4_1981.pdf

DH-200.thumb.JPG.7b168479429452e5fc6542c05da15fbe.JPG

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
10 минут назад, sound сказал:

И не говорите, эти америкосы такие тупые, такие тупые, а мы такие умные, выбираем что у них с{\displaystyle {\boldsymbol {\pi }}}.....ь. Ну это-то точно не с{\displaystyle {\boldsymbol {\pi }}}....м.

POOGE-2 Audio Amateur 4_1981.pdf 1.2 MB · 1 загрузка

Кстати, помнится, именно это ДХ-200  даже в стоке был( есть, если у кого есть) весьма неплох. Когда ДХ его изобретал, еще надо было успешно конкурировать с ламповыми из "золотой эры"...  В т.ч. своими же  ранее выпущенными ... 

"Это"  точно нет шансов, транзисторы такие, специально  for audio, давно не выпускаются, k134/j49...

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted
8 часов назад, sound сказал:

И не говорите, эти америкосы такие тупые, такие тупые, а мы такие умные, выбираем что у них с{\displaystyle {\boldsymbol {\pi }}}.....ь. Ну это-то точно не с{\displaystyle {\boldsymbol {\pi }}}....м.

Вы сами за меня придумали и сами вступили в непримиримую борьбу, ну чисто нанайские мальчики.

Прежде чем писать о приведенном патенте, я заставил себя прочитать пол странички формулы. Прочитайте и Вы, или и так всё ясно?

Что нужно вынести из фотографии? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      Усилитель на #45.

      By Normann · Posted

      Конечно, Анатолий. Обязательно оставьте обе возможности изменения схемотехники. По результатам выберете свой окончательный вариант.
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      Я только ответил от куда взяться резонансу.   Всё бы так да не так, на сч-вч да, на нч уже с натягом, а суб нч своими волнами с резонасом промодулируют весь диапазон и лампу напрягут.
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      По обоим пунктам ДА! По первому только корректировка - усиление каскада упадёт
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Смысл может быть и при размещении перед конденсатором.По ситуации. Вопрос в том, сколько и каких конденсаторов окажется на пути сигнала,в любом случае.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Александр, какой микроток? Во-первых: до постоянки крайне далеко, меняется только резонансная частота и добротность резонанса, во-вторых дроссель имеет остаточный запас по индукции, чтобы переварить нужные амплитуды с большим запасом, в-третьих, материал сердечника с плоской петлёй гистерезиса и малой коэрцитивной силой мгновенно восстанавливается, даже если теоретически возникает перегрузка по сигналу. Сеточных токов нет в первом приближении, также 4ак и утечки через конденсатор. Давайте больше не будет толочь воду в ступе! ) Я для себя многое прояснил, а скептикам ведь всё равно ничего не докажешь...
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Мне кажется Вы не с той стороны подходите к задаче. Я фактор усиления вообще не рассматриваю в данной тематике. Дроссель позволяет уменьшить ток утечки на землю через гридлик по полезной переменке (сигналу), то есть разгрузить предыдуший каскад. Изменение потенциала на сетке точнее повторяют изменения на аноде предкаскада, ввиду отсутствия значимого тока. Можно долго рассуждать теоретически и выискивать скрытый смысл, но практика мгновенно ставит точку в спорах и рассуждениях. Для меня уж точно. ) Практика говорит мне: Серёга, слух тебя не обманывает. Играет реалистичнее и намного круче, чем с любым релистором!
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      Это вообще за гранью, при такой индуктивности любой чих унесёт этот дроссель глубоко и надолго, зазоров то нигде нет. Словом чихать как бы даже и не придётся, я ещё понимаю стоит маленькая ёмкость(0.15-0.22) супер тефлон без утечки, а тут целых 7мкф где половина из бумаги, любой микроток уведёт дроссель в коматозное состояние, собственно так он и работает.
    • Alex5
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Alex5 · Posted

      Установил LP5907 в аналог. Жду еще LDL1117S33R в цифру и потом отпишусь.
    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

      Я допускаю что вы правы . Я видел много Ваших сообщений , которые глубоко умные , Но я хочу проверить своё ,не из упрямства , просто эту тему я изучал.  долго . Допускаю что я ошибаюсь . Натура такая , пока на свои грабли не наступишь. .... Какое то чутьё есть , как надо, ... Пока не подводило 
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Трансформатор хорошо - бесспорно!  А теперь представьте себе МКТ 1:1 с индуктивностью 200Н+ на аморфе и током до 25мА. Это габаритно и не дёшево!  Сердечник у меня был в наличии, а обмотка в окно умещалась только одна. Конденсатор хороший есть. Дроссель сеточный можно изготовить любой с гибкой возможностью настройки. Продолжать не нужно для принятия решения, я предполагаю? 
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      То даже в официальных источниках прописано   Отнюдь, всё наоборот, усиление задаётся не им а резистором в аноде, а параллельный нужен именно для подавления резонанса, вот же: https://www.jacmusic.com/lundahl/applications/Grid-Choke-1.pdf
    • Stan Marsh
      Переделка лампового ФК

      By Stan Marsh · Posted

      Если резистор будет иметь тот же номинал, что и Ri||Ra у пентода, то коррекцию можно оставить прежней.    Строго говоря, оба варианта "в землю", так как плюс по переменке эквипотенциален минусу. 
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Если в триоде, то понадобится последовательный резистор перед коррекцией и пересчёт её. У разворота в землю и перенос за конденсатор может быть только один смысл, если использовать низковольтные конденсаторы коррекции с малополяризуемым диэлектриком.
    • Xрюн222
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Xрюн222 · Posted

      "Парафидные" схемы, одновременно - с дросселем, конденсатором и трансформатором, в свое время применялись нередко. Именно чтобы уменьшить количество задач каждому из них :)
    • Normann
      Усилитель на #45.

      By Normann · Posted

      Дроссель здесь лишний. Он просто не нужен ни по какой причине, также как и резистор. У резистора последовательно может быть только одно оправдание - внесение потерь для снижения  добротности резонанса контура "индуктивность вторички + входная ёмкость лампы". У интенсивности резонов не сижу никаких... Может есть какой-то скрытый смысл, не я его не знаю.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      116k
×
×
  • Create New...