Jump to content

Нужно ли шунтировать конденсатор?

Sergio

By Sergio
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
9 часов назад, Сергей А сказал:

Фотоконденсаторы при заряде-разряде пропускают очень большой ток , импульсный . Можно их оценивать как более надежные , с малым ESR . 
Прекрасно будут работать и звуковой полосе. 

Только они не любят долго находиться под напряжением, у них импульсный режим работы.

  • Replies 114
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Даже не знаю чего вам сказать. Они все такие? У меня таких старых нет. Есть 70-х годов. Емкость соответствует. Прибор с ESR будет завтра. Вывод-то какой? Раньше ели редьку с квасом...? А нонешни

Сергей А
Сергей А

Явно в противофазе подключили.  😂

Posted Images

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
8 часов назад, Russ3000 сказал:

у них импульсный режим

Я полагаю в режиме отдачи энергии , они готовы отдать ее всю , в короткий промежуток времени , без особого сопротивления  .Для этого у них мощные контакты . А ожидать момент отдачи ,думаю нет ограничений по  времени . Тем более параметры напряжения напечатаны на чулке . В одном моем корректоре они трудятся лет 14 , почти на пределе V.( которые рубиконы на 409 мкф.)

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Anatolii said:

они готовы отдать ее всю

Они все вроде как не против. У этих контакты не отгорают.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Патентный поиск на uspto, номер, на который ссылается выдержка, не находит. Читать бред про К50-6 увольте.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Илья Александрович сказал:

Так как она это делает если ачх линейна? 

Судя из ваших сообщений, имеется какой-то личный нюанс касаемый старого, неприятие нового, такое бывает, только это больше психология. 

АЧХ измеряется на стационарном периодическом сигнале. А слушаем мы через аппаратуру не очень стационарные и не совсем периодические сигналы... Возможно, поэтому результат - ачх ровная - хорошо, но  недостаточно. 

  • Like (+1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
2 часа назад, sova сказал:

Телетон 203 япония емкость 2000 мкф. Фона не слышно.

Трешолд 400 америка, 34 мелких Элны и 4 огромных дубилера вопрос шунтирования сам собой рассосался))

IMG-20250131-WA0007.jpg

sound Local

sound

Posted
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Патентный поиск на uspto, номер, на который ссылается выдержка, не находит. Читать бред про К50-6 увольте.

Выдержку не я писал если что :smile-44: https://audio-berry.com/o-kondensatorah

Согласен, патент США №039965 указанный в статье не находится, но нашелся такой (аттач)

А вообще, это дело такое:

Кто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Исуса,
Кто ни во что не верит — даже в чёрта назло всем…

 

US5036292.pdf

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted
5 часов назад, sound сказал:

Согласен, патент США №039965 указанный в статье не находится, но нашелся такой (аттач)

патентованный бред. Если лень читать, посмотрите на схемы. То что выдан патент  не гарантирует работоспособность предмета патентования, а тем более - его преимущества.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted

Мой опыт  такой. Все мбго и мбгч кбг мн если под этим иметь в виду бумаго масляные по звуку не очень.Китайского пр ва тем более.

Аналогично. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted

А вот совсем другое дело. Не говорю, что он "самонаилучий - мамой клянусь", но шунтировать можно им, а не его, хоть он и бумажный и лет ему уже за 80.IMG_20250201_100340.thumb.jpg.4d2822759640368ec3725634db218e19.jpg

Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted

Наши КБП тоже имеют очень низкий ESR и потери, но в звуке все они на любителя. 

И что касается падения ёмкости при повышении частоты. 

Как таковая, ёмкость идеального конденсатора от частоты не зависит. А вот когда мы рассматриваем не идеальную ёмкость, а прибор под названием "конденсатор" , то его емкость, т.е. способность накапливать и сохранять заряд уже имеет такую зависимость. Это вызвано тем, что конденсатор имеет паразитную индуктивность (как правило) и эта индуктивность превращает конденсатор в колебательный контур. Ну, а поскольку люди здесь все грамотные, то вспоминаем треугольник напряжений/токов/сопротивлений RLC цепи и видим, что при приближении частоты к частоте резонанса (чем ближе, тем эффект более выражен), индуктивное напряжение, вызванное прохождением тока через паразитную индуктивность и емкостное напряжение направлены навстречу друг-другу и когда одна величина растёт, другая уменьшается. В результате ток через LC цепь (реактивный) уменьшается, а напряжение возрастает и поскольку ёмкость - это функция количества заряда и способность его сохранения, то и происходит уменьшение способности сохранять и накапливать, т.к.  - смотри выше. В таком контуре ток представлен в основном активной составляющей. На этом основан принцип компенсации реактивной мощности в силовах цепях с большими индуктивными нагрузками. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted

Тот-же период времени, тот-же производитель, но другой тип конденсатора. При своих никудышних параметрах в схеме с автоматическим смещением (SE 300b) работал вполне себе, давая масштабный звук с насыщенными тембрами (чем насыщенными - другой вопрос), вобщем звучало очень комфортно. С ССГ 0.1 мкФ впаралель. 

IMG_20250201_110458.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 часов назад, Sergio сказал:

Мой опыт  такой. Все мбго и мбгч кбг мн если под этим иметь в виду бумаго масляные по звуку не очень.Китайского пр ва тем более.

Аналогично. 

А, например, мой опыт такой, что НЕ "все мбго.... [ и т.д.] по звуку не очень". ... Некоторые весьма хорошИ. Вопрос, как всегда, где и как данный опыт был проведен. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

Тот-же период времени, тот-же производитель, но другой тип конденсатора. При своих никудышних параметрах в схеме с автоматическим смещением (SE 300b) работал вполне себе, давая масштабный звук с насыщенными тембрами (чем насыщенными - другой вопрос), вобщем звучало очень комфортно. С ССГ 0.1 мкФ впаралель. 

IMG_20250201_110458.jpg

Именно такой я бы точно не рискнул ставить... 0,6 мкф вместо 0,25? 

  • Smile 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted
9 минут назад, Xрюн222 сказал:

Именно такой я бы точно не рискнул ставить... 0,6 мкф вместо 0,25? 

Так поэтому они лежат в подвале, а не стоят в усилителе. 

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted
11 часов назад, Михаил SM сказал:

Для жанра электронщины , попсы , рока -  лучше даже электролиты в переходах

правильный УМ - не музыкальный же инструмент, должен играть все жанры 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
12 минут назад, BAA сказал:

Просто добавь воды...

Не всегда и/или не только/не столько... Как с катодами, магия - внезапно, в составе оксидного слоя обнаруживаются элементы, которых вроде как в явном виде никто не добавлял... 

sound Local

sound

Posted
Posted
13 часов назад, Айсберг сказал:

патентованный бред. Если лень читать, посмотрите на схемы. То что выдан патент  не гарантирует работоспособность предмета патентования, а тем более - его преимущества.

И не говорите, эти америкосы такие тупые, такие тупые, а мы такие умные, выбираем что у них с{\displaystyle {\boldsymbol {\pi }}}.....ь. Ну это-то точно не с{\displaystyle {\boldsymbol {\pi }}}....м.

POOGE-2 Audio Amateur 4_1981.pdf

DH-200.thumb.JPG.7b168479429452e5fc6542c05da15fbe.JPG

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
10 минут назад, sound сказал:

И не говорите, эти америкосы такие тупые, такие тупые, а мы такие умные, выбираем что у них с{\displaystyle {\boldsymbol {\pi }}}.....ь. Ну это-то точно не с{\displaystyle {\boldsymbol {\pi }}}....м.

POOGE-2 Audio Amateur 4_1981.pdf 1.2 MB · 1 загрузка

Кстати, помнится, именно это ДХ-200  даже в стоке был( есть, если у кого есть) весьма неплох. Когда ДХ его изобретал, еще надо было успешно конкурировать с ламповыми из "золотой эры"...  В т.ч. своими же  ранее выпущенными ... 

"Это"  точно нет шансов, транзисторы такие, специально  for audio, давно не выпускаются, k134/j49...

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted
8 часов назад, sound сказал:

И не говорите, эти америкосы такие тупые, такие тупые, а мы такие умные, выбираем что у них с{\displaystyle {\boldsymbol {\pi }}}.....ь. Ну это-то точно не с{\displaystyle {\boldsymbol {\pi }}}....м.

Вы сами за меня придумали и сами вступили в непримиримую борьбу, ну чисто нанайские мальчики.

Прежде чем писать о приведенном патенте, я заставил себя прочитать пол странички формулы. Прочитайте и Вы, или и так всё ясно?

Что нужно вынести из фотографии? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Antur
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Antur · Posted

      Есть вопрос по теме. На принципиальной схеме интегратора обозначен конденсатор 1мкфх50В а на печатной плате предусмотрено место для установки трех конденсаторов по 1мкфх50В По итогу должно быть 1мкф или 3мкф?
    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Настоящая причина сокрыта от глаз. Я перебрал в симуляторе все варианты доступных тогда Сухову и Видерхольду транзисторов в ВВ, тщательно корректируя по устойчивости каждый вариант. Оказывается, если в исходном усе Видерхольда все транзисторы - ВЧ, и ниже, чем 20М, фт ни у одного не было, то Сухову достались СЧ-приборы с 3М. Как с ними ни бейся, глубины ООС более 50 дБ@20к не получишь. Тогда только 0,001%, а то и хуже - на 20 кГц все 0,002%.  К тому же, Сухов до того худо разбирается в частотной коррекции, что до си пор хвастается довольно плёвым конденсатором С6 коррекции на опережение.    ...тщательно содранный с моего ВВС-2011: По наличию ППК можно сказать, что это ранняя версия. Потом Николай эту коррекцию выбросил, ещё и кино снял, где её ругал - не от большого ума, как оказалось: эта цепь нужна для устойчивости УМ, и недавно я прочёл на Хоботе, что усилитель ХХИ палит дорогие термалтраки.  Ну как так? Да глянь сперва в симуляторе, что эта цепь делает, и зачем поставлена, а потом принимай решения. 
    • ЕW2FJ
      Фазоинвертор

      By ЕW2FJ · Posted

      Собирал такой фазоинвертор на 6н8с прошлой зимой, железо 150 Вт. Отлично работает, именно его и хочу поставить на раскачку ГУ-48 в РР. Выше прочитал интересный вариант - включить 2 тр-ра. Обязательно сделаю через 1-2 недели.
    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Если со схемами, то и спалиться недолго. 
    • alss
      Усилители на германиевых транзисторах

      By alss · Posted

      Оффтоп (согласен на read only, только недолго, не позже Пасхи)  Это общее поведение группы ("ультралинейщиков"), которая, едва вошедши в чужой дом, начинает с обвинений в том, что, дескать, все делают (о "слушают" речь не идет) неправильно, при этом настырно влезают в любые темы независимо от их содержания лишь бы заявить о себе и своих сакральных знаниях второго и третьего полюсов порядков. Ладно бы еще разговор бы вели в технических терминах, так ненадолго их хватает даже в обращениях к собеседнику (почему-то всех в этой группе), ну максимум на три сообщения - начинается переход на личности, домыслы о поведении, попытки увести разговор в русло "докажи что ты не дурак" и т. п.  Прискорбно наблюдать одно и то же куда бы ни пришла эта группа... 
    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Этот сухов сломался. Он сейчас такое о глубине ООС плетёт, что на голову не натянешь. Например: сверхлинейный усилитель - это квадратные колёса, и, чтобы не трясло, применяют ООС - как рессоры, очень много рессор.  Что он ещё городил? Искажения ВК усилителя, перемноженные на усиление (на каждой частоте - разное, к слову) не должны превышать единицы. Почему именно единицы? Бог весть. Гораздо логичнее было бы основание натурального логарифма или число Пи.  Я честно пытался понять абстрактные гиперболы и загадочный ход мысли гения 80-х, не вышло. Дело в том, что  Усиление - это линейность, ещё до охвата всяческой ООС. То есть, никаких квадратных колёс исходной нелинейности, которые надо скруглять глубокой ООС, в помине нет. Набираешь усиление - набирается линейность, автоматически и необратимо.  Транзисторы БТ, ПТ, ОУ, лампа всегда будут нелинейными. Это онтология, ничего не попишешь: всегда в усилителе, собранном из нелинейных деталей, на выходе будут искажения.  Но с охватом ООС их можно задвинуть под шумы, в непроявленность, за горизонт неслышимости.
    • Sagittarius
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Sagittarius · Posted

      На животе, как обычно. 
    • Sagittarius
      Усилитель Покемон

      By Sagittarius · Posted

      И я. Тогда на коллекторе у него довольно большой размах напряжения, и снизить искажения от эффекта Эрли (большее усиление - при бОльших напряжениях коллектора) можно простым каскодированием транзистора. 
    • Sagittarius
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Sagittarius · Posted

      Music Angel - Ламповые усилители - SINGLE-ENDED VS PUSH-PULL Очень толковые соображения старого опытного лампадника.  Я не против, чтобы вы лепили лампады. Но тогда делайте это по науке, и знайте, чего вы хотите: низких искажений. Их у нас есть. 
    • Sagittarius
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Sagittarius · Posted

      Сбиваемся на оффтоп. 
    • AlexKorotov
      Усилители на германиевых транзисторах

      By AlexKorotov · Posted

    • Sagittarius
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Sagittarius · Posted

      Эпсолютли, май ян френд. ht tps://ldsound.club/threads/vvs-2011-um-nachal-nogo-urovnya.2568/post-405095 Вот тут написано, сколько и каких профессиональных лампадников переиграл ВВС-2011, довольно ещё скромный сверхлинейный усилитель начального уровня. 
    • decoder
      Усилители на германиевых транзисторах

      By decoder · Posted

      Так он на то и гитарный комбик что б уши сверлить ! 
    • Sagittarius
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Sagittarius · Posted

      Да его и не надо особо. Говорится же: процент уже есть. Это значит, что микродинамики - это уровней до -96 дБ, там нет никакой, всё, что можно услышать - это -40 дБ, положенных при 1% искажений. То есть, из динамического диапазона вырезано 56 самых смачных децибел тонких звуков.  Мы тут против самоиздевательств, знаете ли. 
    • Xрюн222
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Xрюн222 · Posted

      То есть, во всем мире и абсолютно у всех поэтому результаты предполагаются такие же и никакие другие? 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...