Jump to content

Recommended Posts

Posted

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Собственно вопрос - Почему все ГУРУ неприемлят ТАН, ТА, ТН в качестве питающих. почему их все ...  Если можно - объясните. благодарю. 

Posted
58 минут назад, Lukasarts сказал:

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Собственно вопрос - Почему все ГУРУ неприемлят ТАН, ТА, ТН в качестве питающих. почему их все ...  Если можно - объясните. благодарю. 

Если покрасить в чёрный цвет ..., и отобрать , чтобы не зудели , то лично у меня вопросов не возникает .  Зелёный (цвет ) воздействует на окрепшие в хаенде умы как-то не мотивирующе...:mosking:

  • Like (+1) 1
Posted

Почему же не приемлют (это я себя к гурам причислил;))?
Включать их надо с оглядкой на "экономную экономику", т. е. в сеть - всю первичку, были и на 254 В и даже на 268 В, а то и вторички в сеть добавлять. Неэкономно, обычно приходится в этом случае брать избыточный по мощности трансформатор, но зато задача решается в данный момент. На будущее, м. б., и заказывать придется, но уже осознанно, т. е. с результатами измерений и испытаний. Это по недомотам. И с этой точки зрения -127/220-50 гораздо предпочтительнее чем -220-50.
По сборке и хранению. Придется проверять и отбраковывать, никакие разборки/пересборки практически не помогают, если зудит.
По внешнему виду - так и спрятать можно...

 

6zh52P-T_6P41S-T_PS_240114.jpg

монтаж_питания.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

Иногда надо принять меры по уменьшению полей рассеяния. Впрочем, относится не только к "зелëным"... 

  • Like (+1) 1
Posted

Отмакетировал на 2шт ТА и 2шт ТН  компактный БП для корректора "по мотивам Рultec" ( тема про 6н1/2п), работает хорошо, гудит неслышно, полями рассеяния особо не "светит"... 

  • Like (+1) 2
Posted

Полностью поддерживаю всё что выше написано, сам использую только с 127 В, всю сетевую по максимуму. Есть ещё один момент, ток холостого хода, конкретно для моего случая ТПП286-127/220-50, сейчас подбираю экземпляры с наименьшим х.х. , который получился от 68 до 32 мА ( зависит от завода изготовителя ), для количества более 10 шт. Ещё очень не любят ударов, если начал зудеть , можно откладывать в сторону, заливать чем либо бесполезно. Самое главное достоинство, малые габариты при очень высокой надёжности, максимальная температура окружающей среды 85 Гр.с.

  • Like (+1) 2
Posted

так вот и я думаю.... отобрать и послушать. не гудит если - то и хорошо )

У меня 4 шт. ТАНы...все на 127 

Трансформатор ТАН124-127/220-50 !

  • Сердечник: ПЛ20х40х60
  • Мощность: 190 Вт
  • Ток первичной обмотки: 1,7/1,0 А
  • Масса: 3,4 кг
Выводы обмоток Напряжение, В Допустимый ток, А
7-8 315 0,14
16-17 315 0,14
9-10 125 0,155
18-19 125 0,155
11-12 25 0,155
20-21 25 0,155
13-14(15) 5(6,3) 4,35
22-23(24) 5(6,3) 4,35
Таб.1. Электрические параметры трансформатора ТАН124-127/220-50 и ТАН124-220-50

Трансформаторы ТАН124 на 220 В выпускаются начиная с 1979 г. (обозначаются как ТАН124-220-50), они имеют одну первичную обмотку и такую же нумерацию выводов, как у трансформаторов на 127/220 В.

Электрические параметры, габаритные и установочные размеры, а также масса трансформаторов ТАН124 на 220 В такие же, как у соответствующих трансформаторов ТАН124 на 127/220 В.

Напряжение на отводах первичных обмоток трансформаторов ТАН124 на 127/220 В:

  • между выводами 1 и 2, 4 и 5 - 110 В;
  • между выводами 2 и 3, 5 и 6 - 7 В.

 

При использовании трансформаторов ТАН124-127/220 на 127 В необходимо:

  • соединить выводы 1 и 6, 3 и 4, при этом магнитные потоки первичных обмоток обоих стержней суммируются;
  • подать напряжение 127 В на выводы 1 и 3 или 4 и 6.

 

При использовании трансформаторов ТАН124-127/220 на 220 В необходимо:

  • соединить выводы 2 и 5;
  • подать напряжение 220 В на выводы 1 и 4.

 

Электрическая принципиальная схема анодно-накального трансформатора ТАН124
 

Рис1. Электрическая принципиальная схема анодно-накального трансформатора ТАН124-127/220-50

 

 

 

Т.е. для правильной коммутации первички мы соединяем клемы 3 и 6,  затем одать напряжение 220 В на выводы 1 и 4. .... 

Правильно понимаю процесс ?

 

На трансформаторах еще есть какие то "знаки", хорошо если "качества". Что это ?

Это мне повезло ? Таких больше нет ни у кого ? Они вернулись из космоса ?? На них летал Леонов ?

photo_2025-01-19_22-25-22.jpg

image.thumb.jpeg.94622ee7fc718f529240b58652ace537.jpegphoto_2025-01-19_13-23-07.jpg

Posted

Очень не плохой транс , если использовать все первичные обмотки , получим на них 234 В, что вполне соответствует нынешней сети, по сему и обмотки 6,3 В, должны быть в номинале напряжения.

Posted

Из последнего. Над столом свет устраивал. Был LED прожектор со сгоревшим БП. Заменил на ТА-31-127/220-50. Как положено всю первичку в сеть. Потом ещё и 2х12в туда же. Пока на резину не поставил, от гула не избавился.

Сколько их "зеленых" через руки прошло, ни единого тихого не попалось. То ли не везучий я такой, то ли привередливый.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Для трансов с П сердечниками - крайне желательно нагружать обмотки на стержнях одинаково.

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
Posted
12 часов назад, Lukasarts сказал:

Т.е. для правильной коммутации первички мы соединяем клеммы 3 и 6,  затем подать напряжение 220 В на выводы 1 и 4. .... 

Правильно понимаю процесс ?

Понимаете правильно. И сделайте именно так.

Судя по буквам TMG и ромбу с ВП - прибалтийское производство да еще и военная приемка - очень редкие трансформаторы. Остальные значки - технологически-учетные, т. е. через чьи руки конкретно прошли.

  • Thanks (+1) 1
Posted
10 часов назад, Кружка сказал:

Из последнего. Над столом свет устраивал. Был LED прожектор со сгоревшим БП. Заменил на ТА-31-127/220-50. Как положено всю первичку в сеть. Потом ещё и 2х12в туда же. Пока на резину не поставил, от гула не избавился.

Сколько их "зеленых" через руки прошло, ни единого тихого не попалось. То ли не везучий я такой, то ли привередливый.

Да нет, часто попадаются приличные экземпляры. А в приведенном случае бесполезно витки подкидывать - так только с магнитострикцией можно побороться, а если механика подводит - финиш.

Posted
36 minutes ago, Rezvoy said:

если механика подводит - финиш

Есть умельцы, каковые отбирают пару хороших, остальное продают. Отсев, так сказать. На лампах попадался.

Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Да нет, часто попадаются приличные экземпляры.

Да нормальные, но под них тогда надо подгонять все. У меня нет всей линейки ТАН.  Проще намотать какой нужен.

Posted
В 19.01.2025 в 21:56, Lukasarts сказал:
Электрическая принципиальная схема анодно-накального трансформатора ТАН124
 

Рис1. Электрическая принципиальная схема анодно-накального трансформатора ТАН124-127/220-50

 

 

 

Т.е. для правильной коммутации первички мы соединяем клемы 3 и 6,  затем одать напряжение 220 В на выводы 1 и 4. .... 

Правильно понимаю процесс ?

 

На трансформаторах еще есть какие то "знаки", хорошо если "качества". Что это ?

Это мне повезло ? Таких больше нет ни у кого ? Они вернулись из космоса ?? На них летал Леонов ?

У меня парочка 129 ТАН (Стержневой).

Довольно мощные машины. 

Использовал я их в начале 2000 годов для ламповых усей с напряжением после кенотрона 5ц3с 470-500В и нагрузкой не более 120мА. Пробовал схемы из "Вестника" без переходных конденсаторов ,

надеюсь, все помнят:

Спойлер

502.jpg503.jpg

Фишка заключалась в том, что первичку на 254В я не коммутировал тогда.

Первая попытка получить приемлемое напряжение от двухполупериодного выпрямления закончилась неудачей - транс гудел, звук был мягко говоря, какой то "надрывный" , поганенький....

... И тогда ( здесь все желающие могут оттоптаться вдоволь) ...

Забегая "назад", будучи на первых выставках "хаенда" России (кажется 1996 или 97 году?) я плотно беседовал с разными "представителями" Золотой Середины и т.д. . И уже не помню кто, но зашёл разговор о танах и однотактниках - человек сказал, что стержневой тан для однотакта использовать с двухполупериодным выпрямление кеном не годиться, но можно все обмотки вторички( кроме накальных) соединить последовательно чертежу - конец вторичной обмотки 1-й катушки с началом на второй катушке. Будет однополупериодное подключение (50 переменки так и останутся вместо 100в), но звук порадует и гудёжа не будет совсем....Или ищи броневой, тор с нормально намотанной вторичкой.

Ну вот собственно вспомнив, так и поступил. Получил от 5ц3с однополупериодное выпрямление -средняя точка есть, но напряжение подаётся синфазно, трансформатор полный молчок, ни гудежа ни жужжания, звук раскрылся , фона не было, даже докидывать кондёры в БП не понадобилось....

Вот думаю достать эти таны из тумбочки и попробовать тоже самое, но ещё и скоммутировать первичку на 254 В ,

ОЧЬ интересно, как поведут себя разные варианты выпрямления ...

Всё. Можете кидать тапки.:smile-15:

  • Like (+1) 2
Posted
В 20.01.2025 в 00:46, Кружка сказал:

Сколько их "зеленых" через руки прошло, ни единого тихого не попалось. То ли не везучий я такой, то ли привередливый.

В 1981 году после первого института я стал работать на ИВЦ АСУ БМЗ инженером электроником. И в это же время там демонтировали ЭВМ Минск-32 в количестве 2х штук. Это был клондайк! Некоторые ТЭЗы у меня до сих пор в подвале валяются. Так вот, трансформаторы залитые зелёные я вовсю использовал в своих транзисторных конструкциях. Первички параллельно, вторички последовательно. Очень нравился вариант 2х18 вольт при токе 3А. Ни одного гудящего не попалось.

Наверное, Вы на брак попадали, когда тихие были уже отобраны.

Posted

Я не гуру, даже слово это не люблю, ибо я русский, и в моём языке вполне найдётся аналог.

Но я некоторым образом, люблю мотать всё сам, и железо склеивать при сборке, и прочее.

Гарантированно никакого гудения никогда не появится, и не придётся краснеть перед заказчиком, что трансформаторы то мол чужие.....

Posted
48 минут назад, Вадим Пузанов сказал:

на брак попадали, когда тихие были уже отобраны.

Вполне возможно. У каждого свой опыт. Не единожды обжёгшись стал выбирать исключительно из Западных. Хотя и там лотерея, но всё таки.....

30 минут назад, Сергей Б сказал:

люблю мотать всё сам

Отличный вариант, но не для всех.

  • Like (+1) 2
Posted

Английские меня удивили, маслонаполненные, с фарфоровыми изоляторами на выводах, красивый безумно, с печатями на корпусе. Купил на ебее, по 170 долларов, весь исчесался пока ждал.

Приехали, включаю, обмотка 2х120 вольт, с отводом на 110, включил на 240.... и охренел от гудения, мало того, у него ещё и стальной корпус вибрирует. Пришлось распаивать, перематывать, но железо хорошее, и окно большое, на меди экономят. Видимо у них гудение не является чем то непотребным.

  • Smile 1
Posted
46 минут назад, Сергей Б сказал:

Приехали, включаю, обмотка 2х120 вольт, с отводом на 110, включил на 240.... и охренел от гудения, мало того, у него ещё и стальной корпус вибрирует. Пришлось распаивать, перематывать, но железо хорошее, и окно большое, на меди экономят. Видимо у них гудение не является чем то непотребным.

Серёж, косоруких везде хватает и Англия не исключение. Там косяков тоже хватает. Моя дочь там 9 лет прожила, докторскую в Оксфорде защитила, поэтому знаю из первых рук, так сказать.

Posted
В 23.01.2025 в 18:58, Ollleg сказал:

о можно все обмотки вторички( кроме накальных) соединить последовательно чертежу - конец вторичной обмотки 1-й катушки с началом на второй катушке. Будет однополупериодное подключение (50 переменки так и останутся вместо 100в), но звук порадует и гудёжа не будет совсем....Или ищи броневой, тор с нормально намотанной вторичкой.

йес) однополупериодный у меня как раз... все вторички соединились параллельно.. т.е. я увеличил ток до 300 ма. у меня моноблоки. И все отлично. транс - диоды скоростники - конденсатор - дроссель - конденсатор- дроссель - конденсатор. За года насобиралось - квартетами дросселя трансы...

Благодпрю)

Posted
10 часов назад, Кружка сказал:

Вполне возможно. У каждого свой опыт. Не единожды обжёгшись стал выбирать исключительно из Западных. Хотя и там лотерея, но всё таки.....

Отличный вариант, но не для всех.

Я сегодня провел день в гармонии) Результат на фото.

вторичка намотана квадрофилярно.28 вольт, 4 параллельных жилы в лаке и стекле 1.8 мм в диаметре. Пальчики болят. Но сколько удовольствия. ...а да,ь совсем забыл - мобильник выключил с самого утра!photo_2025-01-25_18-09-19.thumb.jpg.e48cbfdcff14f1775a08c63af0e2cac9.jpgphoto_2025-01-25_18-09-07.thumb.jpg.c8acde9739313c233615b5e1c4bb7c75.jpgphoto_2025-01-25_18-08-51.thumb.jpg.1d8fb5587db0c3b9c9cce2ced946f780.jpgphoto_2025-01-25_19-59-10.thumb.jpg.1161e0631ea1e849f8e363cd31c77dff.jpgphoto_2025-01-25_19-59-14(2).thumb.jpg.7718569ffddf69b504e01253a176db56.jpgphoto_2025-01-25_19-59-12.thumb.jpg.7590104aa285cd94b94d19aa84e1f0c9.jpg

  • Like (+1) 2
  • Stan Marsh changed the title to Почему все ГУРУ не приемлют ТАН, ТА, ТН в качестве питающих.
Posted
10 часов назад, Сергей Б сказал:

Английские маслонаполненные, с фарфоровыми изоляторами на выводах, красивый безумно

 охренел от гудения, мало того, у него ещё и стальной корпус вибрирует

Да, тоже лотерея. Даже одного типа могут попасться нормальные и гудючие. На острове живут и работают такие же, по большому счёту, люди и ничего им не чуждо. Тем не менее в своих потребностях ориентируюсь на них. Опытному намотчику оно конечно не стоит.

1 час назад, Lukasarts сказал:

Я сегодня провел день в гармонии) Результат на фото

Я кстати тоже. Ещё один шажок к определенному результату.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Может подскажете какой блок анодный собрать,  собирал для усилителей на кенотроне, может на полевике сделать  
    • Да, так сделать можно, только доп обмотки уберите. Дроссель можно включать в любое плечо. Источник отрицательного напряжения не то чтобы не дал не дал результатов, как раз дал, но не продемонстрировал преимуществ по сравнению с обычным синхронником. Запирающее напряжение на его обмотках должно быть порядка 150в.
    • Согласен. Оперли как раз таковой и является. И хотя не всем ее звучание "зашло", но понимание и восприятие именно живого звука из системы - это сложный для понимания вопрос и неоднозначный к тому же. Ранее на выставке там же мне "зашло" звучание комплекса Аудионот, а сколько тогда было критики и ругани по его поводу - мама дорогая. Им не "зашло". С другой стороны сколько критики было от меня на звучание Коровок Леонида - ну не "зашло" мне, сильно не "зашло". Так что тут все как раз нормально, люди то разные и по разному они слышат. чувствуют и воспринимают музыку. Кстати ваша акустика мне нравится по звучанию и еще больше по внешнему виду. Но Оперли - это сильно другое по звуку. Рупор - он и есть рупор. Мне рупорный  звук нравится, в нем есть особая прелесть для меня, хотя понимаю, что не все со мной согласятся. И вообще, как мне кажется. если используется всего один ШП динамик в акустике, то живой звук оттуда может быть если динамик не больше 8 дюймов. а лучше 6-7 дюймов. И 10 дюймов - уже не то, если конечно это не какой нибудь сверхуникальный динамик, а обычный. Ну а про 12". 15". 18", да если их еще и две штуки - ну нет там живого звука, как по мне. Потому мне такой звук и не "заходит" наверное? Может быть и так.............. Живой звук можно сравнить с разлитой ртутью. Мертвый - с разлитым битумом. Это к вопросу звука из ШП динамика 6" в сравнении с 2-мя ШП 18". Какой откуда - думаю разъяснят  не надо? Но битум тоже может нравится - темный,вязкий, тягучий, медленно текущий, почему бы и нет? Ну а мне больше нравится ртуть - серебристая. искрящаяся. быстро текущая. из мириады мельчайших шариков. сверхподвижная и в то же время сверхпластичная, сверхдетальная. Так что тут вопрос восприятия музыки. как понимаете, одним битум, другим ртуть, ничего личного. И звук Оперли - это как ртуть для меня, потому ее звук и "зашел". Кстати как подозреваю что то подобное имеет место и для выходных трансформаторов - БТВЗ, среднего размера и "малыши". От битума к ртути.
    • Если, как написано выше - "воспроизводить старые ленты", то нужна и коррекция по NAB. 3180/50  для 19/38.
    • Если использовать два положительных синхронных выпрямителя, то получается такая схема? Имеет ли значение где стоит дроссель (обведенный) в катоде или в общем проводе? Благодарю. И как вы думаете, почему синхронный выпрямитель не дал результатов в виде отрицательного блока питания? Интересно, с чем это связано?
    • Литтл Милтон, у нас он малоизвестен, скажем, на любителя, представитель соул-блюза, редкого направления в блюзе. Джонни Драммер-вокалист, клавишник, барабанщик, автор и исполнитель многих композиций в стиле рок-н-ролл и ритм-н-блюз, выпустил за свою карьеру три долгоиграющих диска-гиганта, один из которых-на фото.
    • У него особенное звучание    и по нему есть отдельная тема. "Как звучит" - будет зависеть и от того, как и из чего собран данный конкретный экземпляр, как обычно. 
    • Да, а какой там воздух. чудо. У нас при входе в СНТ была пустошь. лесхоз засадил ее сосенками несколько лет назад. Они уже около 3 метров выросли. Так вот - у этих посадок сосенок воздух особо живительный и целебный и заметно отличается в лучшую сторону от воздуха в других местах, хотя и там он отличный. Но вот у сосенок - это просто сказка, так бы и стоял там и никуда бы не уходил. И это именно сосенки, елки - совсем не то. Недаром говоря, что у кого проблемы с сердцем воздух сосновых лесов особо целебен и полезен. И это действительно так. испытано на себе.
    • Какого запирающего напряжения достаточно будет по вашему мнению? И стоит ли отдельную управляющую обмотку подключать между катодом и сеткой каждой лампы чтобы не превысить -75В?
    • Блин, читаю - народ делом занимается. А я все по продовольственной безопасности, некогда даже корректор для дачи закончить. Картошечка всходит, скоро можно будет подкормить и окучить. Морковка взошла, но пока маленькая, прорывать рано еще. Лучок само собой прет в рост. Помидоры и перцы растут потихоньку в парнике. Взошли кабачки. буду высаживать на грядку. Посадил туда уже пару тыквочек. Огурчики пока не вышли, жду. Да, укропчик растет потихоньку, надо будет еще посеять. Картошка раньше была очень дешевая и ее было везде навалом. сейчас уже не так - цена доходит до 150 руб. за килограмм, как бананы. Сейчас народ избаловался, картошку перестал сажать, закупал дешевую по осени мешками. А вот теперь ее на всех не хватает, потому и цены такие. Лукашенко заявил, что белорусскую всю уже продали в Россию,  самим не хватило.Я всегда сажал картошку, немного, но до Нового года хватало. А потом начинался кошмар - магазинная иногда по пол картофелины шла в отход. В этом году посадил 20кг элитной 3 разных сорта, посмотрим какой будет урожай и есть ли смысл в элите. Так что на фронте продовольственной безопасности - это вам не усилители паять, это даже потяжелее будет, чем системы живого звука делать.
    • Опробовал непосредственно сам БП. Под нагрузкой 100мА - 2150в, при увеличении до 150мА - просадка почти на 60в. Всё в пределах нормального. Стаб же призван именно минимизировать реакцию на нагрузку.
    • Хочу такой же фрезерный станок как у ТС.Где купить и сколько стоит?
    • Честно говоря, схемка отрицательного источника была больше игрой ума, просто интересно было. Нет, она работает, но звуковых преимуществ у неё я не обнаружил, а по сравнению с обычной схемкой отвязки, она сложнее. Поэтому, чисто из практических соображений, для получения отрицательного напряжения проще сделать обычную.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.4k
×
×
  • Create New...