Jump to content

ММ & МС

sova
 Share

Recommended Posts

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Кто замечал , что фортепиано на сфере звучит более эмоционально!!! От более «острых» заточек канавка винила просто прогибается в зоне контакта игла/винил  так как удельное давление значительно выше😮

  • Like (+1) 2
  • Replies 387
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Valery_
Valery_

если бы не было бы разницы, то многие бы не стали заниматься мазахизмом - вкладывать деньги в виниловый тракт, который оптимально отстроить удается не многим, покупать  "недешевый" винил, картриджи...

Ollleg
Ollleg

Если бы не мог представить, тогда на помойку отнёс бы вертак, а не закопал в виде бесценного клада на даче.   В 90х люди избавлялись от своих коллекций винила и переходили на "многообещающ

Ollleg
Ollleg

В том и фишка, при быстром переключении.... То же самое. Но если минут 5-10 слушаешь не переключая, запросто понимаешь, где винил , а где оцифровка. При быстром переключении нельзя дать оценку, что гд

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Кстати, мысль интересная! Прям книжку "Вредные советы" можно составлять... Сфера, прижим грамм эдак 5, тонарм потяжелее, подвижка пожестче :smile-62:

Ужас!!!... 

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted
19 минут назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, мысль интересная! Прям книжку "Вредные советы" можно составлять... Сфера, прижим грамм эдак 5, тонарм потяжелее, подвижка пожестче :smile-62:

Ужас!!!... 

Прижим 5-6 грамм  стоят 12000$
Это 2000$ за грамм дороже золота в 20 раз!!!😱

IMG_4744.jpeg

IMG_4745.jpeg

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
21 minutes ago, Urakoff said:

Это 2000$ за грамм дороже золота в 20 раз!!!😱

Сразу вспоминаются кабели с подставками...
Дороже золота того же веса. Но красиво жить не запретишь.
Хотя цена скорее определяется редкостью, как в картинах.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, мысль интересная! Прям книжку "Вредные советы" можно составлять... Сфера, прижим грамм эдак 5, тонарм потяжелее, подвижка пожестче :smile-62:

Ужас!!!... 

Для начала хорошо бы определиться с самой грампластинкой, которую человек слушает - шириной канавки и т.д. 

А иначе разговор непонятный, я "застрял" на долгоиграющих "современных" пластинках 70-80х, а если кто на 20-40х годах прошлого столетия или ещё ранее, так там всё иначе, можно и до 100 грамм добраться "граммофонных или рюмочных":smile-03:

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, вроде бы, по умолчанию мы рассматриваем пластинки стерео и моно со стандартной дорожкой, под иглу 18, и, в редких случаях, оговариваемых, моно винил более ранний с дорожкой под иглу 25. Условно говоря, эти до 1960 года, и на них могут быть немного другие "тау" коррекции. Шеллак -  это совершенно отдельная история, в рамках данного форума обсуждвть нет смысла или только во вред.   Так же, как и винил "78-долгоиграющая", с канавкой 25.

Например, головка на картинке DST-62, раз она стерео ("S") - значит, под стандартную дорожку 18.

Правда, лучшие умы мира винила так и не объяснили до сих пор, "популярно,для дураков", каким образом в ней происходит разделение каналов, "но это уже совсем другая история" (С)... 

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

У DST  катушки находятся не в зазоре а выше зазора там магнитные линии идут по дуге вот на этой дуге магнитные линии правой катушки относительно левой находятся под углом 90 градусов

IMG_4750.jpeg

  • Like (+1) 2
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
59 минут назад, Xрюн222 сказал:

Правда, лучшие умы мира винила так и не объяснили до сих пор, "популярно,для дураков", каким образом в ней происходит разделение каналов

Ну почему? Очень подробно всё написано и вполне понятно:

МЕХАНИЧЕСКАЯ ЗВУКОЗАПИСЬ. Второе издание 1978г. Л.П. Аполлонова Н.Д. Шумова.djvu

Немного ещё вырвано из общего контекста, но лучше самому прочитать. Про прижимную силу много чего написано, но вне контекста вырывать и потом пояснять 3-4 страницами формул ... Короче, лучше читать полностью.

Спойлер

груз.jpgдавитель.jpgсрок службы.jpg

 

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Тут вот слушал свежекупленные пластинки на МС голове и вроде как показалось, а потом прислушался и не показалось, в колонках вроде как ветер дует и завывает. Закрыл форточку, а все равно. Посмотрел в интернетах, оказывается магнитная буря!

Вот, мы упускаем главное - установку МС головы относительно магнитного поля Земли!

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
4 часа назад, Russ3000 сказал:

 

Вот, мы упускаем главное - установку МС головы относительно магнитного поля Земли!

Не знаю , главно сие или нет , но владельцам директдрайв-приводных произрывателй (Микросейка DD1 к примеру) можно посоветовать померять электронными весами давление иглы в начале пластинки (диска) и в конце -  у яблока . Удивление может быть не детское , увеличение прижима иглы на 0,5 гр к примеру... 

Подсказка - у пассиковых и роликовых приводов такой аномалии не наблюдается.

lilex Contributor

lilex

Posted
Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

владельцам директдрайв-приводных произрывателй

Слышал об этом ранее. Поэтому напрягся после прочтения. Перемерял несколько раз с пристрастием. На Denon DP-80 такого нет, к счастью. Но он трёхфазный. Может быть поэтому...

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, lilex сказал:

Слышал об этом ранее. Поэтому напрягся после прочтения. Перемерял несколько раз с пристрастием. На Denon DP-80 такого нет, к счастью. Но он трёхфазный. Может быть поэтому...

Выявленно было в Микросейке DD1 , диск у неё тонкий , в итоге картридж близко в конце на расстояние от двигуна , но и в итоге... .  Если диск высокий или двигатель как-то изолировали , проблем не должно быть. 

lilex Contributor

lilex

Posted
Posted
54 минуты назад, Russ3000 сказал:

У меня МС к весам магнитилась :)

Значит весы не для этих целей предназначены. В нормальных нет магнитных материалов. 

  • 11 months later...
sova Local

sova

Posted
  • Author
Posted
18 минут назад, Audioamator сказал:

Объясните неграмотному: как повышающие МС трансы вместе со своими нелинейностями улучшают качество воспроизведения МС по сравнению с бестрансформаторными фонокорректорами? Ну ладно, отношение сигнал/шум, но оно нельзя сказать прям такое ужасное. Как-то магнитофонные головки всю жизнь работали без всяких трансов

Может нелинейеюности трансфррматоров мене нелинейны нелинейностей ламп или транзисторов что придется ставить взамен трансиков.

И думаю мс  трансфррматоры не все подряд хороши.

  • Like (+1) 2
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
1 час назад, sova сказал:

Может нелинейеюности трансфррматоров мене нелинейны нелинейностей ламп или транзисторов что придется ставить взамен трансиков.

Представьте трансик с нелинейностью как у OPA1611 - 0.000015% :smile-44:

BAA Master

BAA

Posted
Posted

С sova спорить без толку. Кроме старые лампы рулез - остальное суксь ничего не услышите. Единственно, что при низкой частоте увеличивается ток намагничивания. Но индукция при 100 мкВ и 20 Гц есть 1е-4 Тл...

 

В 19.01.2026 в 23:08, sova сказал:

И думаю мс  трансфррматоры не все подряд хороши

Это как утверждение, что фломастеры, на цвет и вкус разные. Приведите примеры нехорошести, пожалуйста. И что характерно, заявлено любителем однотактных ламповых усилителей с трансформаторным выходом, где искажения собственно трансформатора даже видно на осциллографе, не говоря про слышно...

 

Ниже приведены измерения искажений сердечника из мю металла. Обратите детали на множитель, 10е6. Где-то на уровне 2*10^-6. При индукции в 0,1Т. 780.thumb.jpg.bab7aacbaf5b8bcc9353ebe67d2e619f.jpg

  • Like (+1) 1
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

А я развязал примерно 30 лет назад. каждый идет своим путем . А с хорошестью МС тансф . спорить бесполезно , нужно  послушать  более менее приличный и сравнить с каменным предом , с любыми характеристиками , с любым колич. нулей после запятой  . По Жванецкому- " можно сколько угодно спорить о вкусе устриц , с теми кто их ел ...."

  • Like (+1) 2
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

А с хорошестью МС тансф . спорить бесполезно , нужно  послушать  более менее приличный и сравнить с каменным предом , с любыми характеристиками , с любым колич. нулей после запятой  . По Жванецкому- " можно сколько угодно спорить о вкусе устриц , с теми кто их ел ...."

Ну вот поел я этих ваших устриц вдоволь, сделал выводы и оставил трансики в покое, да, с ними можно получить отношение с/ш на пару дБ лучше, но остальное....

А что касается сабжа, купил тут по случаю вставку АТ 745ML, иголка от головы AT33PTG II, вот разгребу дела и сделаю таки запись с обеих голов на одном корректоре, вроде получился унверсальный с неплохим звуком, да, можно будет и с трансиком попробовать, добрый человек прислал неплохих, Баердинамиков.

sova Local

sova

Posted
  • Author
Posted
13 часов назад, Russ3000 сказал:

Представьте трансик с нелинейностью как у OPA1611 - 0.000015% :smile-44:

Человек не усовшит кни , На вироц гармонике порядка ниже 5%.)) 

А ваши опа и почие оу,  с оосами дают зажатый скучный монотонный  звук. Впрочем возможно Вам такой и нравится. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, sova said:

зажатый скучный монотонный  звук

Опять двадцать пять. Запостил реально измеренные искажения не туда, извините. Да еще явно до 60-х. Тут про ощущения. Извольте:
Это реальный, холодный, правдивый звук, не концертный зал, студия-с.

1 hour ago, Audioamator said:

Другого исхода и не будет.

  • Smile 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
4 часа назад, sova сказал:

А ваши опа и почие оу,  с оосами дают зажатый скучный монотонный  звук. Впрочем возможно Вам такой и нравится. 

Я так понимаю, вам лично нравится звучание в стиле барокко, чтобы все зудело и звенело витьевато и цветасто кучей гармоник. А мне да, нравится скучное мониторное звучание, привык при работе на радиве слушать.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      В общем ничего особенного... Но удобно за счет визуализации процесса...
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Как сейчас работает программа. Провидится измерение для триода одна статическая вах, для пентодов, тетродов и КЛ серия ВАХ с разными заняениями напряжения на второй сетке. Далее все измеренные вах загружаются в программу. Программа автоматом определяет тип лампы и подбирает коэффициенты под уравнения состояния. В результате под каждую лампу формируется полная модель которую далее можно использовать в расчетах рабочей точки... Следующим этапом нужно разработать оптимизатор по разным сценариям... И модель сортировки ламп... А потом провести ревизию прибора и полностью переписать 📝 код микроконтроллера и подружить контроллер с компьютером. 👨‍💻 Думаю скоро сделаю... 🫡  
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

    • Ollleg
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Ollleg · Posted

      Какая то недоговорённость ... Завалы на 18кгц получились у первого 0,8дб, у второго 1дб - вообще ни о чём!  Что по низам? На ОСМ (2855 ВИТ.) спад на 10 гц какой?  Лучше и правильнее было бы привести полную ачх трансов , снятую с усилителя на мощности 1вт , ну и 2...2.4 вт по уровню -3 дб  - для ТВЗ от Респром так же. А так - личные ощущения и предпочтения от звука, это нв вкус и цвет, ни о чём. Вот транс, намотанный под чутким руководством Дим Димыча, расчёт его же. Тот же ОСМ 025 для той же 6С4С, ПО ИТОГУ в звуке он для меня вне конкуренции, от слова "совсем"....   Вот уже два мнения, какое выбирать? Опираясь на что?
    • Stan Marsh
      ПОС

      By Stan Marsh · Posted

      Можно посмотреть ДШ на М65. Но выхсопр в любом случае очень большое, недаром последователи (Marantz, EAR и прочие) добивали выход повторителем. Можно симульнуть до и после.
    • Mik
      Совет по схеме

      By Mik · Posted

      да, нет не переделывал
    • alss
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By alss · Posted

      Мощность - дело третье. Малое сопротивление обмоток  позволяет получить большее значение коэффициента альфа, т. е. отношения приведенного сопротивления нагрузки к внутреннему сопротивлению лампы, а это понижение выходного сопротивления, постоянство выходного напряжения при изменении нагрузки (описано в книге К. И. Дроздова еще в 1939-ом году).
    • Colonel Burrous
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Colonel Burrous · Posted

      Аплодирую стоя! Респект!
    • Kroul
      Прошу совета

      By Kroul · Posted

      Ищет пока, надо немного подождать))
    • Климентий
      ПОС

      By Климентий · Posted

      На какую нагрузку такой корректор сможет работать? Выходное сопротивление пос понизит...? До какой величины? 🤔
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      д. б. - сокращение Должно быть (как т. д. - так далее, т. п. - тому подобное). И ±50 мВ, которые видны на графике как 100 мВ (приблизительно), на сетке первой лампы. Что на сетке второй лампы этой схемы я не знаю (5687 со смещением 10 В - это интересно...). Схема с коррекцией в аноде с такими номиналами деталей не может перезаряжать конденсаторы коррекции полностью, отсюда искажения могут быть уже на входе второго каскада, так что, похоже, не вторая лампа в перегрузке, а первая. Все эти эффекты рассмотрены примерно 10 лет назад на сайте Сергеева Сергея hiend.borda.ru. Тема осталась, но картинки потеряны из-за хранения на сторонних ресурсах. В приложении - начальное сообщение той темы (моё).  ПХФК_часть1_опыт наблюдения.pdf
    • Russ3000
      Замолвим слово о виниле

      By Russ3000 · Posted

      Точно такой сейчас слушаю, только Мелодии :) И довольно неплохо.
    • ДимДимыч
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By ДимДимыч · Posted

      Хорошо если мало Ом и порядком Генри.имхо. То есть увеличивать размер.
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Отработал автоматический алгоритм подбора рабочей точки... Программа автоматом подбирает рабочую точку на линейном участке. И вычисляет параметры... При необходимости можно вручную дальше выбирать и корректировать рабочую точку и линию нагрузки... Триод, Пентод при Ug2=100/140/170в УЛ = 40%
    • жек69
      Совет по схеме

      By жек69 · Posted

      Измеряли уровень м делителем? Фазик не переделывали?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...