Jump to content
Всех формучан с Новым Годом !

Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

Климентий
 Share

Recommended Posts

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

Да, именно так. Не прям стойки высокие но пару миллиметров от платы я зазор делал подкладывая пару шайбочек между лапой панельки и платой. Спасибо Кириллу за комментарии. Вначале темы можно увидеть монтаж макетной платы. В плате будут отверстия на 22мм под панельки. К плате панельки полпаиваются короткими отрезками провода гибкого. При таком монтаже максимально надежно получается ...

5 часов назад, RSD сказал:

То есть панели нужно ставить на стоечки, поднимая от платы?

 

  • Like (+1) 1
  • Replies 673
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Ну звучит они довольно непохоже на трансформаторный усилитель... Но НЧ тут прямо хорошие... Несмотря на то что колонки у меня полочные... С полноразмерной акустикой еще не проверял... Нет рядом полнор

Климентий
Климентий

Медленно идем вперед... Осталось все соединить...

Климентий
Климентий

Сделал, софт старт анодного на мощном реле. Распаял накалы. Смещение рапаял. Все четко. Завтра анодное распаяю и запуск... Погрел немного лампы...

Posted Images

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
В 01.08.2025 в 22:28, RSD сказал:

   Кто отказался? Я вот не отказывался, к примеру. :ab:

Кстати, а никто не запрещает поставить на выход усилителя с двуполярным питанием конденсатор разделительный если есть опасения и недоверие схеме поддержания нуля на выходе. В этом случае плата и схема вообще никак не меняется... Только разделительный конденсатор на выходе добавляется ... Но там нужен суровый кондер 2000-3000 мкф на 350-400в. Если отказываемся от схемы защиты акустик от постоянки, то кондер должен быть на максимальное напряжение возможное попасть на его выводы...

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

Если ставить конденсатор на выход, то и питание нужно делать однополярное, кмк.

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
4 часа назад, Климентий сказал:

 Если отказываемся от схемы защиты акустик от постоянки, то кондер должен быть на максимальное напряжение возможное попасть на его выводы...

Это наверное не совсем то, но вот так организована защита для поддержания выходного напряжения. 147.jpg.197dead79d01c9cd7bab1c2a1f69d379.jpg

вот у этого чувака:

Screenshot_1.jpg

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
19 минут назад, Meshochnik сказал:

Это наверное не совсем то, но вот так организована защита для поддержания выходного напряжения. 147.jpg.197dead79d01c9cd7bab1c2a1f69d379.jpg

вот у этого чувака:

Screenshot_1.jpg

Это что за трубка такая? Он выше 90 вольт срабатывает? А ниже 90в что будет с акустикой? 🤔

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, RSD сказал:

Если ставить конденсатор на выход, то и питание нужно делать однополярное, кмк.

А с двуполряным не будет работать? Мне кажется с двуполярным также будет работать, только из плюсов то что на выходе не будет высокого постоянного напряжения... И формально можно поставить электролит на низкое напряжение 2000мкф на 63в к примеру... А схема защиты и балансировки будет защищать электролит и акустику... Тройная защита... 

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, Meshochnik сказал:

Газовый разрядник для защиты от перенапряжения. Я его только на картинке видел, как работает, пока не знаю.

Ссылка с Чипа: https://www.chipdip.ru/product0/8001986379

Даташит там же

Ну не понятно... В статье написано до 90в безопасное напряжение а дальше срабатывает этот разрядник... Как это 90в постоянки на выходе это безопасное напряжение... ⚡? Или что-то не правильно прочитал в статье которую вы прислали?

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

  Всё будет работать и так, и так. Я просто спросил про плату с однополярным питанием, т.к. мне нравится однополярное с конденсатором и совсем не интересно возиться с двухполярным, поддержанием постоянки и защитами.

  • Like (+1) 3
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

Я планирую защиту организовать как в мощных транзисторных усилителях с двуполярным питанием и без кондера на выходе... По контролю постояни на выходе усилителя и отключения акустики мощным реле...

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, RSD сказал:

  Всё будет работать и так, и так. Я просто спросил про плату с однополярным питанием, т.к. мне нравится однополярное с конденсатором.

Плата с однополярным питанием будет. Давайте так. Я делаю 3 варианта:

1) однополярное питание 6с19п х 10шт.

2) двуполярное питание 6с19п х 10шт

И такие же платы на 6с33с.

Далее определимся кому каких нужно. 

Идет?

  • Like (+1) 2
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

Немного медленно идет проект, тк у меня работа основная... И семья... А этот проект хобби ради удовольствия... 😊 поэтому времени на его реализацию катастрофически мало... 😑 но обещаю все добью до конца августа... И будем платы заказывать... Слово пацана 🤣

Valerij Newbie

Valerij

Posted
Posted

Я обратил внимание на диаметр отверстий в футпринтах для 2W резисторов. Они мне кажутся недостаточными для МЛТ-2 (1мм) и , тем более, для АВ 2W (1,2мм). Может кто будет их ставить.

Я с этим столкнулся в KiCAD-е по работе.

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

В дополнение: - давайте 3,3мкФ, пониже опустим, мало ли кто захочет аксиальный какой поставить, будет поудобнее. 

Дополнения.jpg

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

Не понятна возня вокруг "нуля" на выходе, я специально делал разбалансировку по плечам в цирклотроне 100ма, нечаянно закрутил под 200...и ничего, жив динамик подопытный был. Клаусмобиль делал циркл и уже лет 20 его эксплуатирет и такими вещами голову не забивает. 99% уверен что фирма атмосфер выпускает без этих каких то там защит. Цены на их отл приятно отрезвляют. Как это постоянка вдруг появиться на выходе? Если неисправен усилитель то это уже неисправность и какая разница какой усилитель, а, аб, д и тд и ип, он сгорает и горит иногда и акустика, а иногда спасает предохранилеть. Но не проблема нуля есть проблема отл. Все эти телодвижения и надстройки к усилителю только гробят звук. 

  • Smile 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
15 часов назад, Valerij сказал:

Я обратил внимание на диаметр отверстий в футпринтах для 2W резисторов. Они мне кажутся недостаточными для МЛТ-2 (1мм) и , тем более, для АВ 2W (1,2мм). Может кто будет их ставить.

Я с этим столкнулся в KiCAD-е по работе.

Сейчас 1мм диаметр отверстий ... Сколько выставить 1,5мм? Ок.

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
14 часов назад, Meshochnik сказал:

В дополнение: - давайте 3,3мкФ, пониже опустим, мало ли кто захочет аксиальный какой поставить, будет поудобнее. 

Дополнения.jpg

Подвинем, не проблема 😉

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
11 часов назад, Agats сказал:

Не понятна возня вокруг "нуля" на выходе, я специально делал разбалансировку по плечам в цирклотроне 100ма, нечаянно закрутил под 200...и ничего, жив динамик подопытный был. Клаусмобиль делал циркл и уже лет 20 его эксплуатирет и такими вещами голову не забивает. 99% уверен что фирма атмосфер выпускает без этих каких то там защит. Цены на их отл приятно отрезвляют. Как это постоянка вдруг появиться на выходе? Если неисправен усилитель то это уже неисправность и какая разница какой усилитель, а, аб, д и тд и ип, он сгорает и горит иногда и акустика, а иногда спасает предохранилеть. Но не проблема нуля есть проблема отл. Все эти телодвижения и надстройки к усилителю только гробят звук. 

Мы никак кардинально в звук не вмешиваемся... Наоборот убрали конденсатор на выходе...

А система поддержания нуля на выходе, это стандартное решение для усилителей с двуполярным питанием.

Наличие постоянки на выходе сильно сдвигает диффузор динамика относительно нулевого положения. Мне это не нравится. Поэтому постоянку нужно держать на уровне нуля +/- пара милливольт. ⏳

Касательно защиты. Я уже спроектировал схему и отработал ее и сейчас занимаюсь проектированием печатной платы. Скоро покажу для обсуждения.

У нас будет система софт-старта анодного питания. В момент включения усилителя анодное подается через Реле 1 с трансформатора на диодный мост через постоянный резистор токоогранияивающий далее срабатывает Реле 2 и шунтирует токоограничительный резистор. Далее срабатывает Таймер 3 и подает напряжение на схему защиты АС от постоянки на выходе усилителя и через заданное время (достаточное для выхода усилителя на режим) срабатывает Реле 3 и подключается акустика.

Все таймеры работают строго последовательно.

Схема защиты имеет три входа:

- с выхода усилителя

- с +/- плечей питания анодного напряжения.

В результате будет постоянный контроль постоянки на выходе усилителя на пороговом уровне +0,7/-1,3в и контроль перекоса напряжения в плечах анодного питания с пороговым значение +/-10в (можно настроить).

При срабатывании защиты отключается акустика и подается дополнительно управляющий сигнал на триггеры управляющие Реле питания которые также отключат анодное.

Все этапы работы схемы продублированы сервисными светодиодами для визуализации. Можно просто на плату впаять 3мм диодики для контроля на этапе наладки. А кто захочет можно вывести на лицевую панель усилителя.

Вся логика принципиально собрана на аналоговой комплектухе (таймеры 555). От контроллера решил отказаться в пользу аналога и в пользу общественности, тк с контроллерами у многих сложности ... Хотя мне было бы проще поставить маленький МК.

Как то так...

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 3
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
6 часов назад, Климентий сказал:

Сейчас 1мм диаметр отверстий ... Сколько выставить 1,5мм? Ок.

Сейчас измерил:  С5-5В 2Вт - 0,6мм / С2-33Н 2 Вт - 0,8мм / Mitsu (буржуйский) 3Вт - 0,6мм / С2-29В 2Вт - 0,8мм / С5-5 10Вт - 0,8мм / С5-14 0,5Вт - 0,8мм (эти, навряд-ли стоит принимать во внимание).

Так что, Valerij зря наверное волнуется.

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

МЛТ-2 возможно в отверстие 1мм с учетом металлизации "внятяг" будут входить... у них ноги медные толстые... сделал отверстия под резисторы 2Вт равными 1,5мм в диаметре... конденсатор подвинул...

  • Like (+1) 2
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

МЛТ-2 возможно в отверстие 1мм с учетом металлизации "внятяг" будут входить... у них ноги медные толстые... сделал отверстия под резисторы 2Вт равными 1,5мм в диаметре... конденсатор подвинул...

Ну и ладушки.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • AlexKorotov
      Помощь в ремонте осциллографа Tektronix tds640 !

      By AlexKorotov · Posted

      Еще как пригодилось! Спасибо! Хотя ремонт еще не закончен (нет пока всех нужных деталей), но дело движется и есть успехи. Во всех подобных случаях пишут о необходимости замены электролитических конденсаторов на плате "сбора данных".  Пишут о том, что эти конденсаторы протекают и появляются утечки из за электролита и разъедание самой платы и деталей расположенных рядом. Измерив ESR у конденсаторов я понял, что они почти все б/м находятся все еще в рабочем состоянии. Сопротивление было от 5 до 8 ом, не зависимо от номинала, но если учесть, что это мелкие электролиты для монтажа на поверхность, то какое значение для них почти норма.  Но самое важное, при замене части конденсаторов я не увидел на плате ни каких следов протечки электролита. Попытался прибором (омметром) найти эту утечку в близи вывода и тоже не нашел. Нужно было заменить (как советуют) около 60 конденсаторов, у меня у сожалению такого количества не нашлось, заменит около 20 штук, и результата это не дало. В сети упоминается, что в поздние приборы ставили электролиты уже лучшего качества, у меня были "ниппоны"...  Заказал и получил конденсаторы (модные JB веселой расцветочки),  сделал шаблон, отформовал, обрезал и облудил выводы. Потратил более полу дня на замену этих деталей (уморил дома всех вонью от ацетона/и смеси спиртов при промывке платы), запустил калибровку, все напрасно, те же ошибки при запуске.    Осталась слабая надежда на замену ключей и операционных усилителей.  Почему то в сети пишут, что утечка электролита из конденсаторов приводит к порче этих деталей. При запуске порог триггера у меня устанавливался в минимум, и синхронизации не было, и этот участок схемы я решил начать чинить первым. Схема этой "победы конструкторской мысли" меня удивила тем, что все просто, но реализовано странно. Один ЦАП обслуживает более десятка каналов.  Все регулировки и прочие установки с помощью энкодеров преобразуются в аналог посредством этого одного ЦАПа и множества устройств выборки-хранения (УВХ). Схемные решения УВХ удивительно примитивны. Буферный ОУ на выходе ЦАПа через множество различных мультиплексоров заряжает "запоминающие" конденсаторы, которые в свою очередь через еще один буферный повторитель (на ОУ) управляет всякими источниками опорных напряжений или порогами триггеров.  Т. к. проблема в основном была с разверткой, то я заменил пока пару микросхем: мультиплексор (CD4051 на 74HC4051 и ОУ TL074). После этого, не сразу удачно, т. к. прибор был в отрытом (без корпуса) виде, поэтому невозможно корректно запустить автокалибровку. Со второго раза она прошла б/м успешно,при загрузке все еще есть ошибка платы "сбора данных" но работа триггера развертки восстановилась, хотя и добавились ошибки сдвига нуля триггера запуска развертки.  Сейчас жду пока привезут ключи ADG444, и буду менять оставшиеся 4051 и ОУ. Что это за утечки такие, я так и не понял, и детали для 95 года еще скорее оригиналы, не китай, что в них испортилось? 
    • BAA
      Простые непростые вопросы.

      By BAA · Posted

      https://www.valvewizard.co.uk/Triodes_at_low_voltages_Blencowe.pdf
    • BAA
      Простые непростые вопросы.

      By BAA · Posted

      Обмотка трансформатора коротит источник смещения. Надо ставить источник напряжения смещения последовательно со вторичкой трансформатора, по схеме. И, как заметил Станислав, только нулевое смещение избавит от чего-либо последовательного конденсаторного (и не только) в цепи сигнала. Наример (Romy The Cat):
    • Anatolii
      Простые непростые вопросы.

      By Anatolii · Posted

      Собст. Что хочу соорудить        
    • grat
      Групповой излучатель.

      By grat · Posted

      У Гапонова был проект Баба Клава 2, но боялся, что не успеет... Полностью симметричный тракт от магнитной головки звукоснимателя. Я видел несколько схем и деревянные корпуса блоков, обтянутые зеленым бархатом... 
    • Илья Александрович
      Групповой излучатель.

      By Илья Александрович · Posted

      Однако замечу что ваш крымский киномеханик совершенно не корректен и не толерантен к инакомыслящим как у себя на форуме так и на других где был модератором, инакомыслящие были либо выдавлены либо забанены, так что не надо ля-ля, все давно знают "шо оно из себя представляет".  
    • U.L.F.
      Групповой излучатель.

      By U.L.F. · Posted

      А где в моих словах пренебрежение? Корректоры на скрутках были? Динамки из колес были? Я же вроде ничего не придумал. Помню этого неуживчивого гражданина, на всех форумах забанен. А так то да, он ещё ярым сторонником ГИ был... лет 15 назад(может и сейчас).
    • Aleksey_kul
      Групповой излучатель.

      By Aleksey_kul · Posted

      То U.L.F. - Гнатенко Юрий Васильевич имеет богатейший практический опыт построения ламповой техники, в том числе и корректоров, которым делится на своем форуме. Относиться к нему с таким пренебрежением - классическое форумное хамство. Зря вы так.
    • U.L.F.
      Групповой излучатель.

      By U.L.F. · Posted

      Про упомянутую "гармонь Гапонова " что-то такое припоминаю... Было такое фото, две АС и ещё листочки какие-то сушеные были между ними рассыпаны. В АС стояли по 4 динамика 6ГД-2 в каждой разнонаправленно и сверху ютилась пищалка 10ГИ(дрянь редкостная если честно и ещё в придачу с рекордно низкой чувствительностью). Гармонь ведь наверное нельзя было считать "массивом"? Там и динамики вроде как(не помню уже) разнополярно как-то включались. Акустическое КЗ на низких частотах там было 100%... И чем так хороши были те АС?
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Шикарный альбом Стивенса 1982 года, традиционный рок-н-ролл, я бы сказал академического стиля. Группа Сансет на аккомпанементе. 
    • Kutun
      Групповой излучатель.

      By Kutun · Posted

      Про корзины не слышал , а про скрутки вы верно вспомнили 
    • Kutun
      Групповой излучатель.

      By Kutun · Posted

      Ну тоже верно . Эстония стерео , сестрёнка симфонии , звучит ровнее 
    • U.L.F.
      Групповой излучатель.

      By U.L.F. · Posted

      Это Вы про того, что сваривал корзины динамиков из колесных дисков и какие-то там супер корректоры на скрутках собирал?
    • U.L.F.
      Групповой излучатель.

      By U.L.F. · Posted

      Слушать можно и ту,  и другую. Но... я бы сейчас не стал их обе слушать, а так... ностальгируйте на здоровье.
    • Анатолий Матвиенко
      Групповой излучатель.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Василичу-Gnat под восемь десятков и стиль другой

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      106.9k
×
×
  • Create New...