Jump to content

система Айсберг

Айсберг

By Айсберг
in Author systems

 Share

Recommended Posts

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Примеры не удачные, т.к. вторым во всех приведенных является катодный повторитель.

Р.S. Жаль, что нам так и не удалось выслушать начальника транспортного цеха. (С)

  • Like (+1) 1
  • Replies 169
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Айсберг
Айсберг
Айсберг
Айсберг

Добрый день, коллеги,  систему продолжаю усовершенствовать, она делается для себя, не коммерческая, принципиально - простая. Цель прикладная - получать удовольствие от музыки в хорошем качестве.

Айсберг
Айсберг

перевел один из каналов Айсберга из автоматического в фиксированное смещение и провел сравнительное прослушивание  нескольких  музыкальных эпизодов поочередно. Экспертом выступила супруга. Где какое с

Posted Images

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Примеры не удачные, т.к. вторым во всех приведенных является катодный повторитель.

Р.S. Жаль, что нам так и не удалось выслушать начальника транспортного цеха. (С)

в третьей схеме - целых четыре лампы, "скованные одной цепью...":)

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, Торопкин сказал:

в третьей схеме - целых четыре лампы

Ламп -да, четыре. Схема в духе Паравичини: каскод, КП и раскачка по экрану. Жаль, плохо читаема, люблю такое.

  • 5 weeks later...
Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
  • Author
Posted

добрый день, коллеги! готовлюсь к переводу Айсберга с автоматического смещения на фиксированное. Пожалуйста, поделитесь опытом, результатами.

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
  • Author
Posted
22 часа назад, Russ3000 сказал:

А чем автомат неугодил?

общеизвестными недостатками. Катодный резистор шунтируется электролитами, линейность которых под большим вопросом, Rк добавляется к Ri лампы. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Некий Вильямсон писал, что для звука лучше автомат, а для коммерческих проектов - фикса. Но, это для него, а так - каждому - своё, как известно. Фикса нужна, когда нет других вариантов : токи сетки, РР с одной лампой на канал и общим катодом, "пролёт" с анодным и пр. А если вдаться в аудиофилию, то с фиксированным бас суше. Так мне кажется. 

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
3 часа назад, Айсберг сказал:

общеизвестными недостатками. Катодный резистор шунтируется электролитами, линейность которых под большим вопросом, Rк добавляется к Ri лампы. 

Так подключите катод к земле, нет электролита, нет печали.

image.jpeg.ac333dc6a233aebc7533499d1555f2ef.jpeg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, Sergio said:

Так мне кажется.

С точки зрения надежности, особенно при высокой крутизне - автомат. Или извольте следить (если успеете) серво.

sova Local

sova

Posted
Posted
4 часа назад, ДимДимыч сказал:

Мне лучше нравится автомат.

Если есть шунтирующий электролитический  конденсатор высококачественный. А где таковых найти электролитов,  мало какой сравнится с бумажными, если такие применять  в фиксе.

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
  • Author
Posted
8 часов назад, Xрюн222 сказал:

Если не ошибаюсь, в идеологии ЮМ отдельные источники питания и, соотв., нет необходимости в "автомате"?

Вы правы, при гальванической связи, 2-я лампочка и последующая (если такая есть) имеют фиксированное смешение, но с 1-ой - отдельная история.  Сейчас катодный резистор 39 Ом зашунтирован ~0,9Ф. (батарея электролитов +полипропилен+фторопласт). 

6 часов назад, Russ3000 сказал:

Так подключите катод к земле, нет электролита, нет печали.

был бы рад! Батарейку в сетке многие коллеги пробовали и отказались: нелинейная, шумит. На слух - не хорошо.

5 часов назад, BAA сказал:

С точки зрения надежности, особенно при высокой крутизне - автомат.

полностью согласен, риск есть. Смысл затеи - в повышении качества звука за счет улучшения режима лампы, избавления от Ск. По крайней мере трое солидных коллег сделали фиксированное смещение и отметили уверенно слышимое улучшение качества. По их примеру, планирую поставить в катод 1,5 Ом и прогнать через него ток 1,8А необходимый для смещения.  Ток будет давать отдельный источник. Величина тока ограничена существующим трансформатором, нельзя перегружать. Отсюда и выбор номинала Rк, меньше 1,5 Ом поставить не получается.

Для смещения можно использовать и ток стабилизированного накала лампы, но он только 0,5А, да и есть неудобства с подстройкой. Поэтому наметил вариант с отдельным источником.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
13 минут назад, Айсберг сказал:

планирую поставить в катод 1,5 Ом и прогнать через него ток 1,8А необходимый для смещения. 

Проверенный рабочий вариант.

Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
Posted
12 часов назад, Кружка сказал:

Проверенный рабочий вариант.

Только вот такой источник питания должен быть абсолютным, как бы, иначе все его шумы прекрасно усилятся лампочкой и не известно, что это будет лучше той же батарейки. У меня такое не пошло(((.

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
1 час назад, Айсберг сказал:

был бы рад! Батарейку в сетке многие коллеги пробовали и отказались: нелинейная, шумит. На слух - не хорошо.

Это не батарейка, а фотовольтаический оптрон, пробовал его ставить на входе ММ корректора в сетку EF806, прекрасно работает и не шумит, получил значительный прирост в качестве звука и минимум помех, когда катод на земле. Также с ним работает и SE на 6П14П, напряжения хватает сместить нормально лампы.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Айсберг сказал:

Батарейку в сетке многие коллеги пробовали и отказались: нелинейная, шумит. На слух - не хорошо.

Как раз именно "многие", в т.ч. завсегдатаи еще старого АП - пробовали и так и "сидят" на батарейках. Насчет - нелинейная - интересно бы узнать, какие именно типы/марки и как это измерено, для полноты картины  Насчет "шумит" - пока что НЕ шумит (ощутимо) даже в сетке входной лампы ММ корректоров. Насчет хорошо или нехорошо на слух - тоже статистика вполне достаточная, лица впечатлительеые резко начинают ее "слышать", прямо исключительно сразу, как только им про нее сказали или ее показали. 

Оптрон сам лично не пробовал, но пока и  противопоказаний не вижу. 

  • Like (+1) 4
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Батарейки и стабилитроны(светодиоды) всем хороши, но полностью отсутствует элемент подстройки. Наберись тех ламп, что соответствуют расчёту. С высокой крутизной тем более, а с непосредственной связью особенно. А ток в  1-2 ома  таки можно крутить.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, все-таки, это скорее отдельные нюансы "Парадигмы АудиоКонцепции" (С), вполне решаемые разными вариантами. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 hours ago, Xрюн222 said:

Как раз именно "многие", в т.ч. завсегдатаи еще старого АП - пробовали и так и "сидят" на батарейках. Насчет - нелинейная - интересно бы узнать, какие именно типы/марки и как это измерено, для полноты картины  Насчет "шумит" - пока что НЕ шумит (ощутимо) даже в сетке входной лампы ММ корректоров. Насчет хорошо или нехорошо на слух - тоже статистика вполне достаточная, лица впечатлительеые резко начинают ее "слышать", прямо исключительно сразу, как только им про нее сказали или ее показали. 

Оптрон сам лично не пробовал, но пока и  противопоказаний не вижу. 

Данные по батарейкам постил в теме ГУ-72. Одесситы пользовали в массовых количествах. Ртуть бывает взрывается. Не рекомендую. Так что собственно классика или щелочные. Вполне литий шумит, но не на уровне входного УМ. Далее, в генераторном режиме фотодиод шумит как диод, то есть никак. По идее его хорошо бы подгрузить, дабы ток увеличить, но не факт. Можно соорудить/приобресть малошумящий источник тока с повторителем а-ля LT3042 (для амперных токов). Другие спрособы получения падения напряжения и встраивания его в цепь сетки тоже известны, например от Romy the Cat.
И последнее: для истинно верующих решений нет. Лампы без крутизны - там всё хорошо.

  • Like (+1) 1
Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
  • Author
Posted
23 часа назад, Васянин Сергей сказал:

Только вот такой источник питания должен быть абсолютным, как бы, иначе все его шумы прекрасно усилятся лампочкой и не известно, что это будет лучше той же батарейки. У меня такое не пошло(((.

что же "не пошло"? не удалось справиться с шумами? Поделитесь пожалуйста.  Собрал макет источника по даташитной схеме tracking preregulator (из 2-х LM388, первая МС поддерживает постоянным падение на 2-й) и последовательно - электронный дроссель на составном транзисторе npn/pnp (Шиклаи). Вижу, что на выход пробивается ВЧ помеха. Буду улучшать пассивную фильтрацию, добавлю воздушные катушки , дроссели на феррите.  

Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
Posted

Да, не справился с шумами, но это было больше 20 лет назад, больше к этой теме не возвращался. Сейчас пошел бы по другому пути, по типу источника Рода Колемана, на DiyAudio есть обширная тема на этот счет ( https://www.diyaudio.com/community/threads/new-dht-heater.38248/ ), есть и другие решения, есть над чем подумать.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Я использовал готовые платки-сборки на LT1083 переделывая управление под источник тока. Честно говоря, проверить чистоту выхода не удосужился. В одноламповике с таким смещением получилось 1мВ на выходе; в LW с накалом выходной переменкой - 4. Может и плохо.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • RSD
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By RSD · Posted

      Спасибо. Просто вы сказали: "если покупать сейчас винил, то современных групп", вот мне и померещилось, что речь идёт о других жанрах. 
    • decoder
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By decoder · Posted

      Хвала модераторам что досрочно меня из бани освободили ! В ответ обязуюсь вести себя согласно правилам форума .
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      За Вашей мыслью сложно уследить , все уже привыкли. :) с LMкой просто пример , как получить петлевое повыше, что собствено не секрет , вопрос только с устойчивостью.  
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Я и сам не понимаю , впечатление что автор сам не знает , что за формулу применил для графика и почему. Реакция неадекватна простому вопросу.  И еще , так на какой частоте и какой запас будем считать признаком упоминаемых сверхлинейников ? Нелишне бы определиться. 20-100-200… кГц ?   
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      Если у кого-то есть профессиональный настольный рсл метр, вот интересно было бы сравнить по точности измерений с этим китайцем. Функционал конечно хороший за такие деньги, точность  тоже вполне, раньше стрелочниками пользовались и никого не смущало, а теперь точность лучше 1% уже не комильфо?
    • tubelover
      Измерение ESR

      By tubelover · Posted

      Спорный тест. Если бы он сравнивал с прибором высокого уровня, допустим HIOKI - парные измерения.  https://www.eevblog.com/forum/testgear/your-experience-on-lcr-meter-der-ee-de-5000-hantek-8813c/ Еще смущает до 100Н у LC1020E. Как-то не видно восторгов от прибора. Хотя по функциям классная штука. Китайцы умеют сделать продвинуто, другое дело, что не всегда прибор показывает с заявленной точностью )
    • Андрей.С
      Измерение ESR

      By Андрей.С · Posted

      ТаргеТ, дело конечно ваше. Но зачем тратить деньги на "почти приборы"? Может учше подкопить и купить что-то из нормального ? Например UNI-T UT622A.  У меня UT622Е - дополнительно добавлена функция измерения сопротивления на постоянном токе и присутствует частота 100кгц.  Вот это аппарат! 3 года уже пользуюсь. Правда покупал ещё на али по 17 тыс. руб. https://www.ozon.ru/product/multimetr-ut622a-mostovoy-izmeritel-lcr-esr-usb-obmen-akkumulyatornoe-pitanie-755358236/?at=z6tOqQ9rKcNvrzgyf837vJ7UEAMj3nCy54V8ZTnvpRjZ   UT622-RU-инструкция русская.pdf
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      до арма верхней части как понял? Пропитать каким то силиконом что ли...или маслом для двигателя Благодарю вас
    • Андрей63
      Измерение ESR

      By Андрей63 · Posted

      Может вот такой, мой земляк тестирует. https://dzen.ru/video/watch/6928b1f81049f23a3cce60e8
    • Agats
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Agats · Posted

      https://jersikarecords.com/shop/ols/products/vyacheslav-ganelin-deniss-pashkevich-arkady-gotesman-variations https://jersikarecords.com/shop/ols/products/xn-krlis-vanags-latvian-radio-big-band-identities-ief https://jersikarecords.com/shop/ols/products/ilze-bertrand-codex-faenza https://jersikarecords.com/shop/ols/products/atis-andersons-organ-trio-organic-city   но очень внимательно надо читать чтоб не купить цифру..и еще как понял на конверте пишут диджитал или аналог в углу вверху
    • ДимДимыч
      Измерение ESR

      By ДимДимыч · Posted

      Как вычисляет не задумывался. Давай я завтра подкину 1 Ом.   Сейчас у нас уже первый час.    Спать собираюсь.
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      ДимДимыч, а как он еср измеряет, этот прибор? Ёмкость на постоянке скорее всего по скорости заряда до 1в от фиксированного тока. А вот еср как оттуда вычисляется? Если попробовать добавить впослед резистор 1 Ом он это увидит на еср?
    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Насколько я вижу из графика петлевого усиления (Decoder дал график именно петлевого усиления,  а не усиления без ООС) 20 кГц 115 дБ, 100 кГц 80 дБ, 1 мГц  23 дБ. Участок 100 кГц 1 мГц крутизна спада 60 дБ на декаду, а выше по частоте 20 дБ на декаду. В зоне  единичного усиления 20 дБ на декаду. Все что нужно для устойчивости обеспечивается. Не понимаю причины для конфликта.  
    • Михаил SM
      Корректоры из страны ОЗ

      By Михаил SM · Posted

      Если уйти от декларативности , схема понятно. Какие известны , если были обмеры) её параметры ? Уровень шума на выходе , коэффициент стабилизации , рабочий ток?     Столкнулся просто  с одной прям мистической штуковиной , касаемо этих выпрямителей и стабов как таковых , когда применяешь их для питания тех же цифровых схем ( в аналоге может и не так критично) . Но в цифре от качества БП , особенно минимизации шумов на его выходе, звук зависит радикально , не только мною замечено . К примеру опция USB -транспорта - Аманеро с хорошими осцилляторами , с обычным кремниевым выпрямителем и мс - стабиком уровня 78... , с буквой ""а"" , миним. шум , заметно лучше по многим критериям , чем питание её же от штатных +5в с компа .  Но музыкальность уровня "" винила и ленты"" оказывается эта аманера (многие испытали недеццкое удивление) вдруг выдаёт , когда начинаешь ей давать выпрямление (режим ОППВ) и стабилизацию на германии , но с блек  гейтами после  выпрямителя , лучшими чистильщиками из существующих.    Поэтому такие схемы , как Ваша , всегда вызывает не только ностальгический интерес .  И последнее , в самом стабе коэф. усиления П4 ? У них не густо , как известно .
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Продать "германофилам"... сделать активный выпрямитель... Роер для получения анодного от элементов, воздушно-цинковых. Шутка.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.7k
×
×
  • Create New...