Корректоры из страны ОЗ

[СЮТ]

К нашим баранам, вернёмся - ещё один локтальный, он изначально ММ (такой заказ поступил, прислали панельки, для этого,  человек потом сделал -  остался доволен).

Свой вариант я переделал в МС. Срез столетней липы образовался после урагана в мае 2017, наломал он дров вокруг храма правосланого, в котором мы с другом служили разнорабочими в своё время, разгребали мы последствия два дня и вот, такую плашку вырезал случайно)) При прогреве она пахнет ладаном, пропиталась им за свою жизнь...

Схемы обоих вариантов прилагаю:

На этой поляне просто делюсь своим опытом, ничего и никому не навязываю, а также - ничего и никому не должен!

Спасибо за понимание!

 

 

[KAI]

В 24.11.2024 в 10:57, СЮТ сказал:

Светлеет грусть - когда цветут цветы...

Город Мастеров...

Знатоки Хомутов...

А мы тут с какими-то корректорами...

Окончательная редакция Чёрной Пантеры сложилась, звук впечатляет, шума "рогатого скота" нет, только лёгкий шумок ламп, на полной громкости, входное сопротивление 150 кОм (по заветам тов. Сухова), усиление около 40 дБ:

За счёт чего на сетке первой лампы  -0,4 В? 

[СЮТ]

Только что, KAI сказал:

За счёт чего на сетке первой лампы  -0,4 В? 

За счёт обратного тока сетки.

[Aloizio]

1 час назад, СЮТ сказал:

1 час назад, СЮТ сказал:

На этой поляне просто делюсь своим опытом, ничего и никому не навязываю, а также - ничего и никому не должен!

 

Что разрешается в этой теме?

Только лицезреть или можно обсуждать и  задавать вопросы?

Опубликуйте пожалуйста нормы поведения в этой теме, что бы случайно не зайти за флажки.

А я подумаю, будет ли мне интересно посещать, если тема будет  немая.

[CHEL_EV]

У нас на портале, не так уж и много народу, которые что-то делают, и делятся этим. 

Не надо людям бить по рукам, и просить их обозначить флажки. 

Ещё на старом АП, когда Сергей выкладывал много схем, то тоже нашлись люди, которые вставляли палки в колёса, и я подозреваю что из-за этих деятелей, Сергей перестал выкладывать свои наработки. 

Меня порадовало, что Сергей вновь, через несколько лет, начал публиковать свои схемы. 

Но некоторым товарищам надо залезть под шкуру. 

Сергей, всегда ответит, на нормально поставленный вопрос. Но если видно невооружённым глазом что его пытаются троллить, то тут извиняйте, вам и отвечают, что вам ничего не должны. 

Флажки ему выставить надо... Успокойтесь уже.. Просто смотрите здесь схемы, а троллить можете продолжать в других местах. 

[Aloizio]

33 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Просто смотрите здесь схемы, а троллить можете продолжать в других местах. 

Понял. Не дурак (но это неточно). Темы в формате инстаграмм, где требуется только лайк, очень быстро умирают. Это так, к слову. 

[СЮТ]

Подрихтовал ночью корректор, в свете последних решений корропостроения, усиление - заветная соточка, мах входное на 1 кГц - 250 мв, что для лампы результат - средний, а для полупроводников - недостижимый, пик усиления 30 Гц (РИАА - 78), осталось послушать и повесить на стену, пыль собирать:

Ещё бы надо ручку КПЕ вывести на переднюю панель, но это как получится...

Схему прилагаю:

...Ночное рандеву,

   на бульваре Роз...

[RSD]

  На КПЕ никаких наводок не налетает? 

[СЮТ]

3 часа назад, RSD сказал:

  На КПЕ никаких наводок не налетает? 

Нет, от слова совсем...

[RSD]

  Отлично! 

[alss]

В 26.11.2024 в 08:32, Aloizio сказал:

полки имеют противоположные углы наклона

На верхней картинке - да, на нижней правильные наклоны. Канал верхней картинки где-то имеет недостаток тока...

[СЮТ]

Кардиограммы МС корректора на локтальных лампах (самые верхние фото на этой странице).

Меандр с антириаа, искажения уже видны, но - так и должно быть, по максимуму, иначе как понять перегружен дивайс или нет:

 

 

Синус 10 мВ эффективного без антириаа (на входе), можно посчитать чутьё, или К усиления, Ку, короче:

 

 

Меандр без антирииа:

 

В 17-ом году у меня ещё не было ни антириаа, ни цифровых осликов и генераторов, но аппарат настроен правильно, только на синусе, ГЗ-118 и С-117, ничего подстраивать не надо!...

А я иду, шагаю по Москве...

[СЮТ]

Схема к предыдущему посту и монтаж, ничего не изменил, кроме как закоротил светодиод в катоде первой лампы и добавил конденсатор С1 :

 

[СЮТ]

Эта возня и прослушивание этих двух "старых" конструкций не прошла даром и натолкнула на мысль - 

корректоры (как и и усилители) надо делать моноблоками, с отдельными поканальными БиПи...

Потому, как очень хорошо слышно повышенное разделение стерео каналов, особенно в ближнем поле...

Где-то в начале века друг просил сделать моноблочный корректор, я кивнул, пожав плечами, а сейчас решил что - пора))...

Вот пример, как не надо делать корректор (хотя по звуку он хорош, но - не по разделению каналов):

 

 

 

Аппарат будет безжалостно переделан, возможно - в моноблочном варианте (но - не факт, хотя бы без симметрии и общей земли!)...

Опустела без тебя - Земля...

 

[СЮТ]

Не стал заморачиваться на полную переделку, отстроил поточнее коррекцию, ввёл РИАА-78, баланс каналов точный R9, пусть будет 1000, корректор прибор прецизионный, опуская название Формула звука, вот что получилось:

Вот так было, ещё вчера:

[СЮТ]

Испытание на ПХ-сть:

И всё так чинно, благородно))...

[Aloizio]

1 час назад, СЮТ сказал:

И всё так чинно, благородно))...

Не совсем..

При 20-30мВ ФК захлебнулся. Перегрузочная способность максимум 14 dB, реально ниже, т.к. ФК уже перегружен и точку выхода ФК в перегрузку определить по картинке не представляется возможным.

[СЮТ]

Это МС корректор, с усилением около 1000, держит на входе 50 мВ синуса 1 кГц до начала ограничения (при 50 В на выходе). Перегрузка по входу получается 46 дб (относительно 0,25 мВ номинального).

Другое дело току не хватает лампе для перезарядки ёмкости коррекции, когда на входе меандр, или просто импульс, тут всего 2 мА, а надо хотя бы 10 мА...

Все малотоковые корректоры хромают на импульсах, а таковых - большинство!

[BAA]

5 minutes ago, СЮТ said:

Все малотоковые корректоры хромают на импульсах, а таковых - большинство!

Сколько там на выходе? 50В???
Кому надо столько "способности". Следующий за предом усилитель вынести при царапине/пылинке?

[СЮТ]

Не передёргивайте, профессор!))

[BAA]

8 minutes ago, СЮТ said:

Не передёргивайте, профессор!))

1 От профессора и слышу. Я просто инженер.
2 И вам не хворать. В проф аппаратуре стоят ограничители (параллельные/последовательные) и компрессоры. Чего всем советую. В смысле устанавливать.
3 К корректорам никаких претензий нет. Все достаточно просто. Может кто делать начнет. Наконец-то. Для себя.
Перенос ВЧ коррекции вперед приводит к увеличению той самой способности, назад к меньшим шумам. Второе - скорее в теории. Хотя...

[Aloizio]

2 часа назад, СЮТ сказал:

Это МС корректор, с усилением около 1000, держит на входе 50 мВ синуса 1 кГц до начала ограничения (при 50 В на выходе). Перегрузка по входу получается 46 дб (относительно 0,25 мВ номинального).

Назвать ФК с входной лампой 12ж1л  как ФК МС - это нужно обладать большим оптимизмом. 

Поясню, эта лампа (вернее ее близнец 4ж1л) мне хорошо известна. Тот корпус, который вы назвали "дурацким" первоначально предназначался именно под эти лампы и все продвигалось очень хорошо.Но не сложилось по независящим от меня обстоятельствам. 

ФК на этой лампе я катал вдоль и поперек. В ММ ФК эта лампа вполне себе достойна и в чем то даже уникальна.

В МС ФК малопригодна. Причина-шум. 

Приведённый ко входу уровень шума у этой лампы составляет 25-30 мкВ . Шум немного меняется, в зависимости от напряжения экранной сетки, но в целом порядок остаётся этим. Для форы, например попался уникальный экземпляр, или уникальная схемотехника давайте считать приведенный шум в 10 мкВ. 

Дальше берём калькулятор и считаем. Отношение полезного сигнала на 1 кГц (0.25 мВ) к приведенному шуму 10 мкВ будет равно всего 25, в децибелах это 28 дБ. На других частотах, соотношение будет другим, но в части звукового диапазона, где гнездится музыкальная информация это соотношение будет примерно таким. 

Звук появится? Да.

Будет разборчиво? Да.

Будет комфортно? И да и нет. 

Но с всякими микрозвуками и далёкими перкуссиями придется расстаться, будет слышна только основная ткань музыки.

Я подозреваю что примерно такое соотношение S/N  было у граммофонов выпуска 1913 года, при новой пластинке и новой игле. 

Но сейчас 2024 год....

[СЮТ]

Со звуком и шумом там всё в порядке, и, самое главное, музыкальность есть, несмотря на неважную импульсную характеристику...

Простой пример - приносили недавно современный навороченный (брендовый) корректор на ОУ, с диагнозом - звука нет. Замеры показали идеальную АЧХ, меандр не отличить от входного, работает внизу от постоянного тока, шума нет вовсе - а звука нет, от слова совсем)). Так и пошёл он на вторичный рынок...

Теоретически все правы, а вот практика всё ставит на свои места...

Не ссоримся, плывём дальше, на погост))...

Корпус плох тем, что невозможно снять верхний колпак без демонтажа основной платы.

Да и маловат он...

 

[Aloizio]

19 минут назад, СЮТ сказал:

Простой пример - приносили недавно современный навороченный (брендовый) корректор на ОУ, с диагнозом - звука нет. Замеры показали идеальную АЧХ, меандр не отличить от входного, работает внизу от постоянного тока, шума нет вовсе - а звука нет, от слова совсем)). Так и пошёл он на вторичный рынок...

Звук пропал... 

Очень знакомая история. В 95% случаев звук не пропал, а стал таким как он должен быть, но чел привык к искажениям. 

Простой пример, с таким же диагнозом "звук пропал' приносят наушниковый усилитель. Что такое "пропал звук" владелец внятно объяснить ни текстом, ни жестами, ни комиксами не может. Но при опросе было выяснено, что звук пропал при перемещении усилителя с дачи в город. Дача в СНТ. Обычное напряжение сети в этом СНТ что то вроде 150-170 в. В городе наверняка было типовых 230.  Стабилизатора на даче не было. Т.е. все время он слушал усилитель, который гнал искажения как ассенизаторный насос, и привык к этому.  Стал работать как надо-появились вопросы "а куда делось то гавнецо?", к которому привык.

[BAA]

30 minutes ago, СЮТ said:

а звука нет, от слова совсем

Что-то мне это напоминает.

Spoiler

Волгу Г-24, 25 лет отъездил. Кормилица была в 90-е. Жига сильно хуже. Фото было.
Сейчас кореец, хотя и японцы были и немцы.
Сел, завел и едешь. Меняешь масло фильтры резину и далее по мелочам.
Ни тебе втулок резьбовых в подвеске ни коробу снимать для замены сцепления ни мотор перебирать раз в 100 тыс ни шланги перед техосмотром - дескать трещины. Привод задний - зимой прикольно, если в гору и поворот - газ, занос, тормоз, газ и едешь. И так далее и тому подобное.

Это к чему?
Никакого звука нездорового секса с железкой.
Ушла романтика... ездить легко и скучно.
С коллегой частично согласен - убрал лампы (для примера) - неискаженный "холодный и стерильный" (без шумов и фона) звук - совсем не тот.