Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 26.11.2024 в 08:32, Aloizio сказал:

полки имеют противоположные углы наклона

На верхней картинке - да, на нижней правильные наклоны. Канал верхней картинки где-то имеет недостаток тока...

  • Like (+1) 1
Posted

Кардиограммы МС корректора на локтальных лампах (самые верхние фото на этой странице).

Меандр с антириаа, искажения уже видны, но - так и должно быть, по максимуму, иначе как понять перегружен дивайс или нет:

dso_01_01_00_51_15.jpg.7ea9470b34a77694c80365c1bc093147.jpg

 

 

Синус 10 мВ эффективного без антириаа (на входе), можно посчитать чутьё, или К усиления, Ку, короче:

 

dso_01_01_00_55_35.jpg.07f666b1a7956d8ff349b9381f5dbed5.jpg

 

Меандр без антирииа:

 

dso_01_01_01_00_01.jpg.88630d819d2a4fb9f5a0decb3b2fff85.jpg

В 17-ом году у меня ещё не было ни антириаа, ни цифровых осликов и генераторов, но аппарат настроен правильно, только на синусе, ГЗ-118 и С-117, ничего подстраивать не надо!...

А я иду, шагаю по Москве...

  • Like (+1) 1
Posted

Схема к предыдущему посту и монтаж, ничего не изменил, кроме как закоротил светодиод в катоде первой лампы и добавил конденсатор С1 :

17-24.JPG.5ea15a88347d5e7260fba6df66f5e1a0.JPG

 

IMG_20241128_095336.thumb.jpg.3268aaa0a476033030f88efae5511fa2.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Эта возня и прослушивание этих двух "старых" конструкций не прошла даром и натолкнула на мысль - 

корректоры (как и и усилители) надо делать моноблоками, с отдельными поканальными БиПи...

Потому, как очень хорошо слышно повышенное разделение стерео каналов, особенно в ближнем поле...

Где-то в начале века друг просил сделать моноблочный корректор, я кивнул, пожав плечами, а сейчас решил что - пора))...

Вот пример, как не надо делать корректор (хотя по звуку он хорош, но - не по разделению каналов):

IMG_20241129_091727.thumb.jpg.8dc24193a754dbc5b7a8409e6b92dde9.jpg

 

IMG_20241129_092043.thumb.jpg.24095f41a4aaeb52c65e687dd57f21b7.jpg

 

IMG_20241129_111716.thumb.jpg.aea1bfdc500563e399d04455ced973e1.jpg

 

Аппарат будет безжалостно переделан, возможно - в моноблочном варианте (но - не факт, хотя бы без симметрии и общей земли!)...

Опустела без тебя - Земля...

 

  • Like (+1) 1
Posted

Не стал заморачиваться на полную переделку, отстроил поточнее коррекцию, ввёл РИАА-78, баланс каналов точный R9, пусть будет 1000, корректор прибор прецизионный, опуская название Формула звука, вот что получилось:

68.JPG.3c634785fe87635a1108f7284a1e7baf.JPG

Вот так было, ещё вчера:

IMG_20241129_112354.thumb.jpg.e3d96e1462c86ad45cc4885bea2cd519.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Это МС корректор, с усилением около 1000, держит на входе 50 мВ синуса 1 кГц до начала ограничения (при 50 В на выходе). Перегрузка по входу получается 46 дб (относительно 0,25 мВ номинального).

Другое дело току не хватает лампе для перезарядки ёмкости коррекции, когда на входе меандр, или просто импульс, тут всего 2 мА, а надо хотя бы 10 мА...

Все малотоковые корректоры хромают на импульсах, а таковых - большинство!

Posted
5 minutes ago, СЮТ said:

Все малотоковые корректоры хромают на импульсах, а таковых - большинство!

Сколько там на выходе? 50В???
Кому надо столько "способности". Следующий за предом усилитель вынести при царапине/пылинке?

Posted
8 minutes ago, СЮТ said:

Не передёргивайте, профессор!))

1 От профессора и слышу. Я просто инженер.
2 И вам не хворать. В проф аппаратуре стоят ограничители (параллельные/последовательные) и компрессоры. Чего всем советую. В смысле устанавливать.
3 К корректорам никаких претензий нет. Все достаточно просто. Может кто делать начнет. Наконец-то. Для себя.
Перенос ВЧ коррекции вперед приводит к увеличению той самой способности, назад к меньшим шумам. Второе - скорее в теории. Хотя...

Posted

Со звуком и шумом там всё в порядке, и, самое главное, музыкальность есть, несмотря на неважную импульсную характеристику...

Простой пример - приносили недавно современный навороченный (брендовый) корректор на ОУ, с диагнозом - звука нет. Замеры показали идеальную АЧХ, меандр не отличить от входного, работает внизу от постоянного тока, шума нет вовсе - а звука нет, от слова совсем)). Так и пошёл он на вторичный рынок...

Теоретически все правы, а вот практика всё ставит на свои места...

Не ссоримся, плывём дальше, на погост))...

Корпус плох тем, что невозможно снять верхний колпак без демонтажа основной платы.

Да и маловат он...

 

  • Like (+1) 1
Posted
30 minutes ago, СЮТ said:

а звука нет, от слова совсем

Что-то мне это напоминает.

Spoiler

Волгу Г-24, 25 лет отъездил. Кормилица была в 90-е. Жига сильно хуже. Фото было.
Сейчас кореец, хотя и японцы были и немцы.
Сел, завел и едешь. Меняешь масло фильтры резину и далее по мелочам.
Ни тебе втулок резьбовых в подвеске ни коробу снимать для замены сцепления ни мотор перебирать раз в 100 тыс ни шланги перед техосмотром - дескать трещины. Привод задний - зимой прикольно, если в гору и поворот - газ, занос, тормоз, газ и едешь. И так далее и тому подобное.

Это к чему?
Никакого звука нездорового секса с железкой.
Ушла романтика... ездить легко и скучно.
С коллегой частично согласен - убрал лампы (для примера) - неискаженный "холодный и стерильный" (без шумов и фона) звук - совсем не тот.

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

С коллегой частично согласен - убрал лампы (для примера) - неискаженный "холодный и стерильный" (без шумов и фона) звук - совсем не тот.

Так вот зачем коллега лампу, хоть одну, да ставит, для "шума" и натуральности))...

А мне тот опыт с корректором на ОУ показал, что правИло моё, антириаа, правильно спаяно!

Инструмент прошёл поверку!

Posted

Поправил Полную Луну:

24.JPG.76f81d51b7a0eeeff0189b62534e3175.JPG

 

R4 для подгонки усиления под стандарт (40 дБ).

Надо усилитель делать, а тут корректоры на глаза попались))...

Posted

Сергей, а почему на выходе в српп 6Н8С поставили? 

Сюда просится 6н6п, и по питанию и по выходному сопротивлению.. 

Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Сергей, а почему на выходе в српп 6Н8С поставили? 

Сюда просится 6н6п, и по питанию и по выходному сопротивлению.. 

Люблю окталы))

Есть у меня и с 6Н6П, надо порыться по сусекам...

Posted

Листая старую тетрадь, наткнулся на схему корректора на "пальцах", тоже не слабого:

 

IMG_20241202_132001.thumb.jpg.840ea17a54aeffc4fabad752f768e3ee.jpg

 

Особенность его в том, что резисторы нагрузок выполняют сами лампы, находящиеся наверху фюзеляжа из двустороннего стекло текстолита, и дико греющие воздух, в то время как в подвале дивайса темно и прохладно:

IMG_20241202_134318.thumb.jpg.72cac08f8809876c5ec312ca88f39870.jpg

Батарейка из схемы удалена, уже давно, в 2013, и заменена резистором в катоде первой лампы номиналом 220 Ом.

Хотя за батарейки ничего не имею против! Но они, со временем, умирают!

IMG_20241202_134244.thumb.jpg.ca27e1310af2b4f57872619d4bc419b3.jpg

Испытал его меандром - кардиограммы подтвердили его доброе здоровье, несмотря на преклонный возраст))...

Усиление аппарата 250, то есть из 5 мВ он легко сделает 1,25 Вольта эффективного.

И, кажется, в него я вставлял на выход 6Н6П...

  • Like (+1) 1
Posted

Исправленному - верить:

2015-24.JPG.8921bfc79019f6e8aab2453283abe3cd.JPG

 

 

ЛинКорр - линейный корректор, когда слабенький пентод развязан КП от цепей коррекции, идея заимствована от АМЛ, супер - много ламп задействовано "впустую"...

R8 и R13 необходимы для 6Н6П, без них каскад превращался в генератор, подсказывает мне память))...

 

  • Like (+1) 1
Posted
19 minutes ago, СЮТ said:

ЛинКорр

Наконец-то грамотная идея. PSRR опять отсутствует. Всё равно +

Posted
1 час назад, BAA сказал:

PSRR опять отсутствует

Он здесь на не нужен, серьёзный блок питания имеется...

И даже не один, и не два, а в каждой комнате и мало подъёмные...

Но - не возбраняется, с простейшим БиПи...

Posted

Заменил детали коррекции, снял кардиограмму, и послушал на фон и шум - с открытым входом фона ноль и только лёгкий шумок, на полной громкости. Звук тоже впечатляет! Пусть остынут пайки...

Усиление 188 на 1 кГц, 45 дБ. Можно уменьшить, заменив резистор в аноде пентода на 51 кОм одним ударом паяльника - пока не стану, пусть разыграется:

 

2015-24.JPG.9f4d901284549d067963b2fb296d7b9a.JPG

 

IMG_20241203_201615.thumb.jpg.ec538b12e550271d43c8f89cac337946.jpg


 

dso_01_01_00_36_03.jpg.ee33d9989048b5a44d649994d767efa9.jpg

Posted
В 04.12.2024 в 05:18, BAA сказал:

Проверьте допустимое напряжение изоляции с1 и с5 на корпус. На всякий

С языка сняли. 

Любят эти конденсаторы течь на корпус. А их тут аж 4шт. 

В моём случае так и было. "Текли" 

  • Like (+1) 1
Posted
В 04.12.2024 в 03:18, BAA сказал:

Проверьте допустимое напряжение изоляции с1 и с5 на корпус. На всякий

Так пойдет?:

IMG_20241205_050614.thumb.jpg.56ca5a7d99683a752c2798aeead60cb5.jpg

Появились сомнения, снял и заменил на 400-вольтовую плёнку, хотя контакта с землёй корпусов конденсаторов не было - они были приклеены, циакрином...

Измерения показали утечку на корпус одного экземпляра - прибор показал 150 мкф (упс), у троих остальных 40-50 пик...

Спасибо за наводку))...

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Опечатка недоглядел ....прибор до трех знаков только измерения проводит. два нолика лишних.
    • Если не ошибаюсь, вопрос был про конденсатор коррекции...
    • Офф. От того и страдаем в потугах приближения к "идеалу". Это к ответу на вопрос в недавнем разговоре о многих тысячах микрофарад в цепях смещения, катодах и прочих, с "условно нулевым импедансом". Как мне кажется, здесь важнее не абсолютная величина, а ровная частотнозависимость в не слишком большие Омы. Хотя фазу крутить будет всё равно.
    • Уважаемый akustic я  имел  в виду не теслы ,а аудакс. Резонансная частота  указана также для аудакс. Не замечал чтобы теслы играли не прозрачно,возможно здесь кроется стыковка ас+усилитель. Вч подпорка обоим не помешает -это точно пробовал оба.(для тесел это особо необходимо) Низкочастотный диапазон несколько глубже копают аудакс. Вопрос форуму пробовал ли кто в ширик в вч рупорок ставить сегмент от тенисного шарика для улучшения звучания на вч? Читал есть такой способ доработки динов на сколько он эффективен? На мой взгляд все же  оба дина предпочтительнее для открытых оформлений. Буду строить ОЯ с ПАС на паре аудакс t24 объемом 120-150литров.
    • Сделать планарную шину с широкополосным импедансом в единицы миллиом - дело затруднительное. А при съеме мощности с заданной точки - скорее невозможное.
    • Конденсатор в коррекции с ESR 0,0001 ома - который на фото? Сколько миллифарад ёмкость?
    • У меня по-другому. Немного я напрягся, когда все отводы очищал, лудил и паял к контантным точкам. На всякий случай в месте пайки подклеил их плоскостью к текстолиту, чтобы зафиксировать. ) В остальном технологию монтажа для себя уже проработал. Дроссели LR тоже будут с отводами для точной подстройки на месте. Вот думаю, постааить такие же галетники, на на входе УМ или просто жёстко запаять? В первом случае при настройке будет меньше таскания прибора с переворотами, но есть риск набрать шумов... Буду экспериментировать.
    • Приходилось такой оборванный курочить, сердечник похоже на железо, провод эмалированный
    • Погружной термометр контроля процесса пропитки, пристроил на стену мастерской, теперь от него постоянная польза.   Сам процесс, точнее подготовка, потребовали множество мелких доработок;   -плавно регулируемая электроплитка,   -приспособление погружения/подъема катушек,   -вертел обеспечивающий равномерную плотность пропитывающего состава до его полного остывания.   Еще раз привожу пример сверловки отверстий в основании и стойках вертела. Для работы следует иметь точную прямоугольную заготовку и калиброванные упоры. Расстояние между резбовыми отверстиями стоек, 68мм обеспечивает поперечное перемещение супорта станка. При сверловки фанерного основания, оно сначала упирается в поперечный упор, затем к упору добавляем калиброванные проставки (применил по шесть токарных резцов 10мм и по одному 8мм), продольные упоры обеспечивают перпендикуляр поперечного перемещения основания и размер между парами отверстий. Таким образом достаточно обозначить на основании всего одну точку, все остальные получатся точно автоматически, не меняя настройку упоров, далее производим зенковку отверстий.
    • Сравнивал. У лампового звук более - "свободный, быстрый", у микросхемного чуть более затянутый.... - звуковой эффект от обратной связи....  У микросхемного коэффициент усиления был настроен под другой усилитель и для усилителя на 6ж4п+2А3  - он маловат.  У лампового до переделки явно не хватало коэффициента усиления - это и было самым основным, почему полез его переделывать. Сейчас у лампового фоно корректора коэффициент усиления для головки- МС с высоким выходом (2,5мВ)- более чем достаточный получился - рабочая громкость 1/2-2/3 от максимума. И с басами и НЧ всё в порядке. Звук хорошо эшелонирован по комнате. По качеству звука , по эмоциям и по коэффициенту усиления ламповый фонокорректор сейчас предпочтительней выглядит..... Но у лампового есть некоторые моменты в звуке, которые микросхемный расшивает. И это не связано с лампами - потому как ставил разные лампы - производства СССР, Германии, США - один момент на тестовой пластинке - валится и всё.... Но только один момент и только на одной пластинке - во всех остальных  случаях проигрывания пластинок ламповый фонокорректор слушать приятнее сейчас. Но пока это только психологический момент - что делаешь сейчас -то самое лучшее. Реально понятно будет через несколько месяцев  - что будет хотеться слушать - ламповый фонокорректор или микросхемный. Единственный момент- собирать корректор нужно в экранированном корпусе. Получил - то что хотел - на пути сигнала до выхода с фоно корректора нет ни одного сопротивления - только две лампы и два межкаскадных конденсатора. Хотя на прошлом варианте было только две лампы и выходной трансформатор - текущий вариант по звуку мне нравится сильно больше.  В чем отличия от предыдущего: - Полностью убран фон - было две частоты модуляции - от накала и от анодного напряжения. - Снижены радиопомехи - прошлый фоно корректор сильнее ловил радиопомехи. -  Больше коэффициент усиления - сейчас коэффициент усиления более чем достаточный для усилителя на 6ж4п+2А3.. - Повысилась детальность - так как исключил во входных цепях переключатель и входной МС трансформатор. Трансформатор хороший, но им не пользуюсь. А переключатель за 14 лет, похоже, окислился внутри и начал глючить при переключениях - мог не включить какой либо канал - причем переключатель сдвоенный, имеющий  четыре линии переключения. А МС трансформатор можно использовать для другого проекта - тем более у меня есть ещё два других МС трансформатора с RCА разъёмами - внешних - если понадобиться могу из в разрыв входного кабеля подключить. -Повысил детальность за счет большей емкости конденсаторов(отобранных по лучшим параметрам) в катодах ламп  с ПРАВИЛЬНЫМИ ШУНТАМИ. Второе - замена конденсаторов в коррекции - так как одна пара оказалась с ПЛОХИМИ ПАРАМЕТРАМИ - 3,0 ома (!!!!) по ESR, а поставил  с 0,0001 ома. - Больше емкостей по анодному питанию - по сумме емкостей столько же - но ранее емкости были распределены по левому и правому каналом, а сейчас - набор емкостей один и тот же для левого и правого каналов - зато стало больше RC цепочек в анодном питании. Плюс два дросселя один 8Гн - от первой версии + электронный дроссель-регулятор напряжения анодного питания (который помог точно выставить нужные напряжения).    Ну и как бонус - осталось много дефицитных и дорогих радиодеталей... Силовой заказной от Золотой середины, два выходных трансформатора от Марка Фельдшера, 5 дросселей - (один у меня уже выпросили), танталовые сопротивления, конденсаторы  BLACK GATE WKZ и FK. В целом проектом переделки доволен. А самое главное ничего в стойке менять не надо - как стоял, так и остался стоять на том же месте.  Фоно корректор 6AU6/6ж4п+ ECC88/6н23п. С открученным блоком анодных конденсаторов.   Выносной блок питания к нему      
    • В уже сравнивали с микросхемным?
    • Про ферриты я писал, но, как известно, фломастеры на вкус и цвет - разные. Без выяснения частоты нельзя подобрать и тип материала бусины. Если поставить ту, которая употребляется последовательно с диодом, для умеьшения "скозняка", то сквозняка в сетке и не будет.   
    • Ничего подобного не писал, отн.звуковых частот, надевая ферриты мы  гасим высокие частоты, то бишь радиочастоты, единицы мГц и выше, а на звуковые "высокие" частоты это не влияет никак, абсолютно. Кабель более низкого качества, с бешеной ёмкостью и непонятными видами других потерь,валит звуковые ВЧ на порядки более ощутимо.  Возможно, кабель, ошибочно называемый "антифазным", сработает хорошо, попробуйте сплести кусочек, всяко будет лучше кабеля "более низкого качества", в силу более высокого качества проводов, которые Вы возьмёте и почти полного отсутствия тех самых не пойми каких потерь, в силу конструкции, но насчёт того, что на входе фоно он совсем ничего ловить не будет - не 100% ный мед.факт,особенно при достаточно сильных наводках. Себе сделал такого типа кабели к ММ и к МС, но, в основном по причине того, что нужна была максимально возможно низкая ёмкость для ММ и очень низкое сопротивление для ExLoMC 2,5 омной. Ну и вообще стараюсь не применять экранированные провода, где возможно. С помехами, примерно в километре от Останкинской телебашни, проблем нет. Правда, у меня вообще не помню когда были проблемы подобного рода, давно и разово.  
    • Вышел сегодня на все площадки сингл сына, первый трек с нового альбома... Писано всё на лампе! Единственное, примочки гитарные ПП, но комбик, тракт записи - ламповые ))). Формат Яндекса конечно ужал ДД до безобразия....Я слушал исходники в WAV - другое дело. https://music.yandex.ru/album/44652490/track/157544238?utm_source=web&utm_medium=copy_link А я ожидаю готовности дросселей для LR. Михаил через неделю определил готовность. Начну проверять теорию практикой!
    • Проблема практически решена. По этому фонокорректору больше ничего делать не буду .... Ибо уже был "звонок" - корректор проявил характер - и на ровном месте -начал генерить-истерить при попытке впаять ферритовые бусины......  Фонокорректор отыграл без сбоев чуть больше суток на 6ж4п+6н23п - поэтому снова поставил обратно комплект ламп Телефункен.....  Результат получен очень хороший по звуку. Перед установкой прочистил ножки ламп и сами ламповые панельки - и всё промыл спиртом.... Разъёмы тоже отмыл спиртом...... Всё это были последние штрихи перед финальной установкой в стойку.   Как оказалось сломать настройку фоно корректора совсем просто. А восстановить - довольно хлопотно. Текущее качество звука меня полностью устраивает - фона  "0". Радиопомехи почти задавлены - и это без сопротивления и конденсаторов на входе и без резистора на межкаскадной сигнальной линии ..... Собственно, чего и добивался в этой переделке..    Если что то и делать на тему лампового фоно корректора -это будет другой фоно корректор и в другом корпусе. Возможно на совсем других лампах. Конечно если решу проблему с подбором нормальных резисторов.... Сейчас сталкиваюсь с большими проблемами с подбором качественных резисторов для своих ламповых проектов -всё к чему привык -сейчас недоступно. А свои запасы, часто не имеют нужных номиналов.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...