Jump to content

Пентод в триоде. Перевоспитание подопечных.

Кружка

By Кружка
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
3 минуты назад, Михаил SM сказал:

Судя по всему это мешь (сетчатый ) анод AL4 , экстремальная по звуку лампа .   По звучанию лампы с т.н. сетчатым анодом имеют другую , более ""расслабленную ""  сигнатуру звука , кенотрон если мешь , тоже всегда разница часто пугающая не в пользу кенотрона с цельным анодом . 

Что за физика такая , интересно ?  

Может и ал4. История умалчивает...Причём они такие сетчатые бывают пентоды, а бывают тайные ЛТ. Баллон матовый чтоб никто не увидел :shock:

  • Replies 300
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

tubeuser
tubeuser

RCA 813 (ГУ-13) чем плоха? У меня моноблоки на этих лампах в триоде уже несколько лет как работают.  800В на аноде, экранная сетка через 50 ом на анод, лучи - на землю.  Рабочий ток 100мА.  Качается ч

Илья Александрович
Илья Александрович

Это больше к психологии относится и работе мозга, если человек хочет услышать то он услышит, в том числе и сетевой провод, хотя до него в под'езде скрутки, клемники, алюминь и тд, но вот 50-80см после

Кружка
Кружка

Кесарю - Кесарево. Мне фашистские доступнее. Причем значительно. Не вижу смысла обсуждать в данном контексте. Технически: перечисленные мною лампы экономичнее и удобнее в плане накала. Причем вес

Posted Images

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 час назад, tubeuser сказал:

Если мы лучи на анод посадим, то потенциал лучей будет равен потенциалу анода и болшАя часть потока электронов будет попадать на лучи (им лететь дальше некуда) и разогревать лучи.

Я тоже так думал, когда встал вопрос коммутации электродов 6П45С. Псевдотриод и SE делал. Но на деле оказалось что электрончики летят туда куда положено, на анод. А лучики почти игнорируют. Они им сильно не по пути.

Всё таки лучевой тетрод не дураки придумали.:smile-59:

немой Proficient

немой

Posted
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Я тоже так думал, когда встал вопрос коммутации электродов 6П45С. Псевдотриод и SE делал. Но на деле оказалось что электрончики летят туда куда положено, на анод. А лучики почти игнорируют. Они им сильно не по пути.

Всё таки лучевой тетрод не дураки придумали.

В 6П45С ( и ей подобным ) нет лучей ... лампы имеют рамочную структуру ... роль псевдо 3-й сетки выполняет направляющая рамка для двух 1-х сеток и 2-ж вторых сеток .

 

DSC09125.JPG

DSC09124.JPG

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 час назад, немой сказал:

В 6П45С ( и ей подобным ) нет лучей

В лучевом тетроде, а это именно он, всегда есть "лучи". Даже если вместо стержней сетки приварены к рамкам.

2719160629_b9d70e5f69_o.jpg

Их не может не есть....

tubeuser Proficient

tubeuser

Posted
Posted

Коллеги, на самом деле, весь этот спор "куда сетку паять" высосан из пальца и не стоит выеденного яйца. :smile-03: Каждый др..чит как он хочет, паяйте как вам нравится!  Вопрос то о качестве звука! Вот я сегодня подключил к системе свои моноблоки на ГУ-13 (я их давно не слушал, а в системе за последнее время произошли очень серьезные улучшения)..Ну послушал пару часов, и убрал. Не могу слушать! Они полностью слили моим моноблокам на 300B XLS.  Вот так! Буду разбираться и наверное переделывать. 

  • Like (+1) 3
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
4 часа назад, Михаил SM сказал:

Судя по всему это мешь (сетчатый ) анод AL4 , экстремальная по звуку лампа .   По звучанию лампы с т.н. сетчатым анодом имеют другую , более ""расслабленную ""  сигнатуру звука , кенотрон если мешь , тоже всегда разница часто пугающая не в пользу кенотрона с цельным анодом . 

Что за физика такая , интересно ?  

Михаил, у меня похожие наблюдения. На мой взгляд это связано с механическими резонансами электродной системы. Все же сварная сетка при ударе звучит сильно тише, чем лист металла. На мой (крамольный) взгляд сигнатуру и профпригодность лампы определяют ее резонансные характеристики ничуть не меньше, чем даташитные. Исходя из этого, "лишний" электрод лучше заземлить по DC, если это не повлияет на основные параметры, либо через емкость на землю.

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 минут назад, Константин сказал:

"лишний" электрод лучше заземлить по DC, если это не повлияет на основные параметры, либо через емкость на землю.

И какой вы думаете потенциал будет на таком "электроде"?

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

И какой вы думаете потенциал будет на таком "электроде"?

В случае, если "землим" накоротко, нулевой. Если "землим" чз емкость, тот, что предусмотрен по даташиту. Для каждой конкретной лампы и режима разный, очевидно. В чем суть вопроса? Нам важна АС составляющая или?

немой Proficient

немой

Posted
Posted
4 часа назад, ТимВал сказал:

В лучевом тетроде, а это именно он, всегда есть "лучи". Даже если вместо стержней сетки приварены к рамкам.

А что будет если на направляющую ( ,,3-я сетка/ лучи ,,) подать вольт 30-50 в + ... ?

 

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, немой сказал:

А что будет если на направляющую ( ,,3-я сетка/ лучи ,,) подать вольт 30-50 в + ... ?

Насколько я помню, в этом случае некоторые пентоды ведут себя лучше.  

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
8 минут назад, немой сказал:
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Насколько я помню, в этом случае некоторые пентоды ведут себя лучше.  

А у пентодов разьве есть третья сетка? Или что-то другое имелось ввиду?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
9 минут назад, Алексей сказал:

А у пентодов разьве есть третья сетка? 

Конечно. На то они и "пентоды" - пятиэлектродные. 

  • Smile 1
  • Smile 2
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Насколько я помню, в этом случае некоторые пентоды ведут себя лучше.  

Не помню где проскакивала инфа,  помню там напряжения были не большие, не все пентоды способны работать в таком режиме.

немой Proficient

немой

Posted
Posted
26 минут назад, немой сказал:

А что будет если на направляющую ( ,,3-я сетка/ лучи ,,) подать вольт 30-50 в + ... ?

Я имел в виду 6П45С .....

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Конечно. На то они и "пентоды" - пятиэлектродные. 

Это точно? Триод-трехэлектродная лампа(а,к,с), пентод-четырех(а,к,с1,с2), тетрод-пяти(а,к,с1,с2,с3), или снова я напутал что-то?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
13 минут назад, Юрий_Б сказал:

не все пентоды способны работать в таком режиме

Те, у кого третья сетка не соединена с катодом, можно пробовать. А вообще же, можно подсмотреть у смежников: модуляция на защитную сетку - это вполне себе распространённый вид модуляции.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
10 часов назад, Goofnm сказал:

Бывает. "Просто слушаю музыку" как фон, тут радива подходят. Хотя например Siemens Merkur
81 и Siemens Klangmeister 81, оба бабушкины, оба Сименс и оба 81, но радива немного разные.
Для "Просто слушаю рок музыку" и другую электрическую и компрессированную лучше транзистор,
здесь не в теме. Для "Просто слушаю музыку" с натуральными инструментами и большим динамическим
диапазоном нужен "просто хороший динамик" также с большим динамическим диапазоном. Можно с узким
частотным, это вторично. К нему берём пару-тройку линейных ламп и трансформатор, подходящий
электрически и по звуку. Можно маленький. Если есть возможность взять большой но хороший, берём
его. Всё соединяем, слушаем. Можно применить и бабушкины радива, если динамик соответствующего
уровня, аккуратно убрав или обойдя излишества и анахронизмы. Бонусом такого подхода будет элегантный
внешний вид, добавляющий качества звучанию, точнее удовольствию от прослушивания. Что почти одно и
то же.

У меня одно из самых любимых  для слушания музыки "бабушкино радио" - от бабушки, дедушка у которой был, видимо, весьма "в теме"...  Ну и второе, первому достойный конкурент. 

IMG_20211230_000153.jpg

Screenshot_2024-11-05-23-06-45-210_com.android.chrome.jpg

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Как такое быть может. Яти когда отменили? Не в 18-м ли годе? Или это на суржике? Или радива таки 17 года?

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Как такое быть может. Яти когда отменили? Не в 18-м ли годе? Или это на суржике? Или радива таки 17 года?

Булгартабак

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Kutun
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By Kutun · Posted

      Не не , перегруза зк точно нет . На нагрузочной станции стоят два отдельных переменных резистора , для лк и пк соответственно , ими всегда выставляю по rmaa -3db уровень сигнала , что при моей зк будет соответствовать 0.96 вольт входного 
    • ЕW2FJ
      Готовые ламповые усилители.

      By ЕW2FJ · Posted

      ....Ввиду отсутствия кухарки, имеем конюха. ... На его месте должны быть Вы )  Расскажите про свой аппарат, пожалуйста.
    • zolman
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By zolman · Posted

      Это Вы так решили.Пожалуйста.
    • Алекс
      Готовые ламповые усилители.

      By Алекс · Posted

      ну раз тема про готовые, то мой тоже готов, недавно переехал на цокольный этаж, на фото плотник с подставкой под него, мало ли чего...
    • Климентий
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By Климентий · Posted

      А еще как вариант... Проверить систему компьютера... Нет ли перегруза звуковой карты по входу...
    • Евлампий 2
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By Евлампий 2 · Posted

      Здравствуйте. Да, годится вполне. В этой роли 33-я может оказаться очень интересной. Скорее всего, электрический режим окажется довольно близким к тому, что был в моем описании, лампы похожие. Проконтролируйте только от греха мощность на 2 сетке - хотя я уверен, что перекала не будет, просто на всякий случай. Звук (особенно нюансировка НЧ) зависит от стабильности напряжения на 2 сетке. Газовый стабиловольт с катода на 150 вольт - вполне достаточное решение. Его можно шунтануть от шипения кондерчиком в доли-единицы мкф (хотя мне шипения стабиловольта расслышать не удалось, а вот тип кондера слышен - если правильно помню, в тот раз утешился то ли МКВ, то ли маленьким КБГ - помню, серенькое что-то).
    • W_L
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By W_L · Posted

      Возможно такой «хвост» из-за конструктива лампы, у меня был подобный опыт с 6Ж1П, когда у одних он отсутствовал, у других, как ни играйся с режимами и обвязкой всегда был
    • Kutun
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By Kutun · Posted

      С нового года сделал несколько подходов к усилителю. Не могу понять природу "длинного хвоста " гармоник высокого порядка . Это особенность 6ф6с? Пробовал ставить 6п3с , 6П6С,  6п7с . Нет такого длинного хвоста.  Игрался с сопротивлением твз От 5 до 7 ком , меняется только соотношение 2й и 3й гармоник . На фото пример  Белый график 6ф6с,  зелёный 6Р3 китайская . Подскажите пожалуйста. 
    • Алексей1
      Секционирование первички .

      By Алексей1 · Posted

      Именно так. А по поводу соединения секций в показанной книжице прямо сказано: для двухтактных нужно обеспечить максимальную симметрию сопротивлений, индуктивностей и индуктивностей рассеяния. Если трансформатор однотактный и охвачен ООС, то надо минимизировать индуктивность рассеяния. Если транс не охвачен ООС, то секционирование не требуется.
    • BAA
      Монтаж

      By BAA · Posted

      По привычке - спирто-бензин 50/50. И зубная щетка. При боязни повредить - накладываем кусок бязи на очищаемое место и поверх зубной щеткой.
    • BAA
      Секционирование первички .

      By BAA · Posted

      Так как генерированное "содержимое" запрещено - разбирайтесь самостоятельно. Кривые есть сопротивление переменному току многослойной обмотки из цельного провода, при разных соотношениях толщины намотки и скин-слоя. Учитывая, что при 1 кГц скин слой 2 мм и мощность мала, на это можно не обращать внимания.
    • BAA
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By BAA · Posted

      То есть трансы не рабочие, но без трансов не продается... спасибо, но нет.
    • Алексей1
      Секционирование первички .

      By Алексей1 · Posted

      Ничего такого в книге нет. В параграфе 23 приведены формулы, к ним таблички. Прямо сказано, что эффект заключается только в увеличении сопротивления обмоток на высокой частоте. Например,  что сопротивление на ВЧ в худшем случае может в несколько раз превышать сопротивление постоянному току. Поэтому, трансформатор нуждается в проектировании, т.е. надо вычислить, нужна обмотка параллельными проводами или не нужна, а не искать похвалы А.Шалина. К тому же, увеличение сопротивления обмоток приведёт только к незначительному уменьшению КПД трансформатора, а, значит, к незначительному уменьшению выходной мощности.   А вот что в книге есть:   на стр. 56 и далее, чотко показано, откуда в трансформаторах нелинейность и даны прямые указания, как эту нелинейность уменьшить до тех самых 1-2%.
    • zolman
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By zolman · Posted

      Б13.651.99-02 ,б13.651.99.20 и без маркировки Это остаткиВозможно будут этих еще немного.400р -1шт.   Все трансформаторы б.у и продаются условно под перемотку , без претензий.   Примечание .Экраны отдельно не продаются. Только в комплекте изделия.
    • zolman
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By zolman · Posted

      Это остальные.          

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...