Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Как такое быть может. Яти когда отменили? Не в 18-м ли годе? Или это на суржике? Или радива таки 17 года?

В 1945 году отменили. Радива модельного ряда 1939-40 гг. :) 

  • Replies 300
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
55 минут назад, Фломастер сказал:

  Без комментариев...

Opera Снимок_2024-11-06_113252_www.youtube.jpg

Как бывшепричастный (к ИСЗ) желаю вам деревянного же монитора с цельнодеревянным же экраном. Я беспокоился чтоб участник не сгорел, но куда-ж там. От чего и к чему была, приведенная Вами совершенно не к месту, цитата.
Воистину: Не делай добра и не узнаешь зла.
Удачи!
А про ять у "братушек" не знал.
P.S. Есть такое дерево, бук. Так вот, из-за определенной структуры, как выяснил сумрачный гений, он отлично подходит в качестве токонепроводящих частей в маслонаполненных электротехнических изделях, например трансформаторах. Последнее, однако, не делает их деревянными.

Posted

Температура воспламенения древесины-массива порядка 350-400 градусов. У угля наверное еще выше. Печное топливо поджечь затруднительно, спичка гаснет, только когда оно распыляется с воздухом оно горит синим пламенем. Запускал новый котел на печном топливе, замучался пока отрегулировал подачу воздуха и топлива в нужной пропорции. ну не горит, блин, и все тут. Или взрывается и опять же тухнет. Пока в бане дрова в печке загорятся пол коробка спичек истратишь. Бумага тоже не помогает, просто прогорает. а дрова не занимаются. Особенно когда в помещении сыровато. И я не имею ввиду стружку, а более-менее нормальные дрова, причем совершенно сухие с 8% внутренней влажности. что очень мало.

Ну а пожар может случится в любом помещении и с любым корпусом и конструктивом лампового( и не только лампового) усилителя. Так у Губина -старшего сгорел его усилитель на ГМ70, а с ним и студия и ничего страшного. обошлось без жертв. Хотя никаких огнетушителей там не было конечно да и тушить было некому, но я поставлю, остался от проданной машины.

  • Smile 1
Posted

Казалось что спутник - шутка, но нет. Поздравляю, Фломастер.
"Сообщается, что у команды Doi есть 50-летний план по посадке деревьев и строительству деревянных домов на Луне и Марсе. “С древесиной, материалом, который мы можем производить сами, мы сможем строить дома, жить и работать в космосе вечно”, - сказал астронавт"

Posted
2 часа назад, чатем сказал:

Температура воспламенения древесины-массива порядка 350-400 градусов.

  Так, ведь никто не собирается нагревать корпус "радиоаппарата" до таких температур, разве что не сделать это преднамеренно. Проводил замеры нагрева усилителя на 300В, через час работы, температура в основании лампы всего лишь 37 градусов, сутки он не работал, но картина думаю ясна.

 

2 часа назад, BAA сказал:

 желаю вам деревянного же монитора с цельнодеревянным же экраном. 

  и к чему была, приведенная Вами совершенно не к месту, цитата.

P.S. Есть такое дерево, бук. Так вот, из-за определенной структуры, как выяснил сумрачный гений, он отлично подходит в качестве токонепроводящих частей в маслонаполненных электротехнических изделях, например трансформаторах. Последнее, однако, не делает их деревянными.

  Согласен, здесь другая тема, это всего лишь ответ на Ваше суждение.

  Древесину в конструкции можно применять там где это обосновано, допустимо и есть желание. К чему столь категоричные суждения -  дерево никак не совместно с исполнением "радиоаппаратов". 

 Я ведь не предлагаю сделать из дерева рабочий двигатель внутреннего сгорания - не совместимо.

 В самодельном (домашнем) творчестве древесина является наиболее доступным и не сложным в обработке материалом в отличии от металла, камня...

 Далее на фото продукция мастерской Altum, в их решениях, на мой взгляд слишком много дерева, но у каждого свой вкус.

avito-image.jpg

Opera Снимок_2024-11-06_151408_altumsound.ru.jpg

Opera Снимок_2024-11-06_151524_altumsound.ru.jpg

Opera Снимок_2024-11-06_151639_altumsound.ru.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
В 05.11.2024 в 21:59, немой сказал:

И ещё по теме ...

 

ПЕНТОД В ТРИОДНОМ.jpg

Откуда этот листочек взят? 

Сомневаюсь что второй вариант включения, вообще работоспособен. :smile-61:

Да и пятый тоже....

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Откуда этот листочек взят? 

Сомневаюсь что второй вариант включения, вообще работоспособен. :smile-61:

Да и пятый тоже....

На абсолютную работоспособность всех нарисованных выше на картинке (из азбуки) схем Ваши сомнения никак не повлияют... 

Пример из справочника RCA :

Screenshot_2024-11-07-22-40-22-904_com.google.android.apps.docs.jpg

  • Smile 1
Posted
15 часов назад, Xрюн222 сказал:

На абсолютную работоспособность всех нарисованных выше на картинке (из азбуки) схем Ваши сомнения никак не повлияют... 

Ага верю прям сильно. :smile-03:

Просто таки классический пентод 6П15П, какой славный выйдет из него триод, размечтался я....

615.thumb.jpg.d1a16d41787deb12db79c13a2caf6057.jpg

Хер на рыло....

Соединил первую и вторую сетки, подал на них 0 вольт. На анод 250 и.....НИЧЕГО. Ток ноль!!!

  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 минуты назад, ТимВал сказал:

Хер на рыло....

Не надо все воспринимать буквально. Боюсь, что именно в 6П15П при попытке достаточно поднять потенциал первой сетки приведет к сгоранию оной, безотносительно второй. 

Posted
1 минуту назад, Васянин Сергей сказал:

Просто лампа получается сильно "правой".

Я бы ток сетки 1 таки контролировал.

Posted
12 минут назад, Васянин Сергей сказал:

В официальной документации на 6п45с от SED была приведена ВАХ как раз для такого режима.

Нашёл только это:

EL509.pdf

Posted

Подпись правильная. Увеличилось весьма прилично. Подайте хотя бы вольт 10...15....20 на соедтненные сетки. Причём плюс, не минус. 

Posted
19 минут назад, Xрюн222 сказал:

Подпись правильная. Увеличилось весьма прилично.

Ну может быть от псевдотриодного только. И то не сильно. И линейность получилась дикий ужас.

И "правый" триод по сравнению с чисто "левым" в триодном включении, это совсем другой триод....

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Нет, Евгений Иванович - это триоды из одного балона, катод на земле, то есть один балон 6Н7С.
    • Сергей Юрьевич, а л3 и л4 запараллелены триоды в каждом из балонов? Я правильно понимаю? 
    • Но накал всё-таки надо добавить... .
    • Снимайте с одной ноги и не грузитесь мелочами, если нет отвода от средней точки.
    • В итоге потеря несколько вольт? А если диодами - где то попадалась у МАИ... .
    • И увеличить и без того высокое внутреннее кенотрона... параллельно нагрузив накальную
    • Это сделать не долго, двумя резисторами.
    • Если добавить эти 0,15 к току накала с одной стороны и вычесть с другой (для наглядности), то разбаланс будет уже не маленьким. Не зря же в большинстве даташитов на кенотроны ток снимают со среднего отвода накальной. С чего бы им так морочиться?  Делать так или сяк - каждый решает индивидуально. )
    • Думаю, при сопротивлении нити в 1,6 ома и токе 0,15 ампера, нить не шибко покорежит.
    • Балансировка накала помогает равномерно распределить токовую нагрузку на нить, снимая ток с двух концов. В данном случае прямонакальный кенотрон ничем не отличается от прямонакального триода или пентода.
    • Испытал силовой трансформатор. По накалу:(сеть 225-230в гуляет) на обмотке 6,3 в стоит две 6П3С - 6,1-6,2 в на обмотке 2Х3,15 в две 6Н7С - 6,6 в на обмотке 5 в при 5Ц3С 4,61 в (сеть 228)                                   5Ц4С 4,8 в  (сеть 228) Подключил анод,  (две по 300 в ), конденсатор 14 мкФ, ХХ 325-330 в Нагрузил 2700 Ом  С 5Ц3С напряжение на нагрузке 300-305 в С 5Ц4С                                             315-320 в По видимому, стоит домотать накал кенотрона, хуже не будет. Как будет себячувствовать 5Ц4С при нагрузке 140-150 мА?  Сейчас при токе около 120 мА вела себя спокойно. Или всё-таки примкнить 5Ц3С?  
    • Избыточно оптимистичный прогноз. Смотрим данные Телеватт VS-56 - 12 ватт, питание около 280 в, фикс.смещение, АВ, включение типовое пентодное.  В триоде получится реально не более половины от этого.   
    • Евлампий, очень интересно. Есть подозрение, что в некоторых сообществах одинаковые мысли появляются у нескольких людей одновременно. Примерно полгода назад подобную схему коррекции, но применительно к RL мне описал уважаемый ВАА. Естественно применительно к балансному корректору. Вот только до индуктивностей в катоде и сетке я тогда не додумался, поэтому не реализовал.
    • Джонсон, спасибо - принял к сведению.  Ну а мы, не менее, продолжаем.  Выше мы показали, что от каскада, над которым мы страдаем, можно получить усиление порядка 50. Если дополнить его выходным каскадом с усилением в районе 40 (допустим, 6Ж4 с дроссельной нагрузкой), получится в итоге пара тыщ, а значит, с головкой 5 мВ можем рассчитывать на выходной сигнал порядка 1 В. В итоге, ура, обходимся парой каскадов, и остается только реализовать коррекцию.   Физически пока не очень ясно, куда ее совать. Чтобы сделать рассуждения более наглядными, предлагаю шагнуть назад – на время убрать обмотку, подключенную к сетке второй лампы (по факту ее влияние на будущую АЧХ никакое, но визуально ее вид отвлекает и запутывает; разберемся – подключим обратно). Ну и вообще, обозначим импеданс в катоде как Z, имея в виду, что с точки зрения формирования АЧХ что дроссель, что резистор – не принципиально. А вот «пунктирный» резистор установим капитально, он имеет значение. Обозначим его Rk. Схема опять вырождается до очень простенькой - Рис. 5   Что мы получили? Если между точками А и В ничего не включено, каскад имеет максимально возможное для себя усиление и работает как описано выше. Если включить туда резистор (через конденсатор, конечно – есть же постоянка), то получим ослабление сигнала на выходе. Усиление каскада, конечно, останется тем же, но, помимо раскачивающего через катод сигнала, лампа Л2 теперь получает синфазный сигнал на сетке, так что она будет усиливать только разницу между напряжениями на катоде и на сетке - и сигнал на выходе уменьшится. Уровень «вычитающего» синфазного сигнала определяется соотношением Rk и резистора между А и В. Если поставим переменный резистор, получим технически небезупречный, но очень музыкальный регулятор громкости (потому что всё, что проходит на выход каскада, является вчистую сигналом источника – просто от него отминусовывается некоторая регулируемая доля). Ну и, понятное дело, если между А и Б поставить пару RC-цепочек, можно сформировать РИАА. При этом Rk, строго говоря, не является  вполне "горизонтальным" резистором, но вполне успешно нормализует параметры цепочек, работая так же, как «горизонтальный» резистор в типовом триодном корректоре. Рис. 6. И это уже, по сути, схема корректора.     Если вместо Z теперь поставить наш дроссель, а под Rk вкрячить катушечку, ничего принципиального не произойдет. Добавится усиление, потребуют легкой подстройки цепочки коррекции, а так - всё как обсуждали. В чем особенность? Понятно, цепи коррекции почти типовые, АЧХ с осмысленным подбором номиналов строится без проблем до долей децибела. А особенность не только в том, что на корректор всегда поступает полный сигнал с головки (хотя из него и вычитают всё больше с ростом частоты). Прикольно, что с таким включением коррекции ни один каскад не ощущает себя частотно-зависимым. Повторитель Л1 «видит» корректирующие RC-цепочки последовательно с резистором Rk (а это могут быть десятки кОм) и на фоне раскачиваемого каскада с общей сеткой практически не замечает эту нагрузку вообще, не говоря уже о ее частотнозависимых элементах.   Лампа Л2 всегда (повторюсь, это важно для звука) на всех частотах получает в катод через повторитель полновесный сигнал с головки. Одновременно на ее сетку приходит частотнозависимый синфазный сигнал, который частично компенсирует приходящее в катод напряжение, и чем выше частота, тем полнее компенсация. При корректной настройке цепочек напряжение катод-сетка Л2 оказывается неизменным, не зависящим от частоты (с точностью до настроенных нами долей децибела), так что каскад является просто масштабным усилителем. А значит, никаких изменений наклона нагрузочной прямой в зависимости от частоты, минимальное вторжение в фазу (помним: каскад усиливает вчистую сигнал с головки, просто через сетку мы дозированно вычитаем его часть, формируя АЧХ). Что еще? Червячок на схеме в катоде - это возвращенная обмотка, разгоняющая усиление. Пунктиром в аноде Л2 изображена цепочка для компенсации ВЧ-фигни, связанной с резонансами внутри ВТ174, когда мы его вставим в схему вместо резистора. Цепочка подбирается - десятки кОм, десятки пикофарад, ни о чем. АЧХ с анти-РИАА здесь можно получить вполне линейную далеко вверх. Вот меандр 10 кГц с анти-РИАА на реальном макете – не сказать чтобы идеально, но ИМХО приемлемо, это скорее вопрос терпения.   А вот, в частности, меандр 20 кГц через анти-РИАА в пентодной версии.     Сошлось чуть удачнее, но будет ли разница на слух, пока не знаю. При этом пентодная тема сделана проще и несколько иначе.   Во-первых, Л1 и Л2 таки прямо пентоды. Эффективность катодной связи для них заметно выше, и получить в таком каскаде усиление 100 и более - вообще не проблема. Во-вторых, замена резистора на дроссель дает прибавку в усилении на проценты (допустим, раза в полтора), а не в разы, как с триодом, так что гораздо разумнее оставаться просто с резистором. Ну и в-третьих, допущен компромисс, который, возможно, даст улучшение. Чуть ниже расскажу о засаде, которую мы пока не затронули, и о том, не исчезают ли преимущества корректора из-за допущенного компросисса. Хотел уже было послушать, да блок питания подвел – кое-что спалилось нахрен, восстанавливать надо бы, а я пишу.   Ну раз за компом, еще немного лирики - и, в частности, об ужасном. Мне понравилась эта тема даже не тем, как она реализовалась в данном случае (хотя звучит очень интересно - усилия по макетированию явно того стоили, это как минимум). Мне не нравится сам механизм "RC-удушения" при формировании коррекции, закорачивание энергии сигнала. Здесь несколько иначе: RC ничего не коротит, не превращает энергию сигнала, грубо говоря, в тепло. На самых низких частотах она просто не проводит сигнал. С ростом частоты сигнал коррекции растет и синфазно вычитается из основного сигнала, причем в результате вычитания формируется частотно-независимый сигнал, и это "недовычтенный" сигнал непосредственно с головки. Я понимаю, что плохо объяснил, и догадываюсь, что в рамках инженерного подхода пох, каким образом получен правильно скорректированный сигнал. Но тут уж ничего не поделаешь, мне разница слышна, и пусть это будет самовнушнием, я не против.   Почему такое решение ужасно с инженерной точки зрения?  Описанный макет корректора вряд ли сможет отвечать индустриальным требованиям. Да, мы заставили его работать в два простейших масштабных усилителя. Первый каскад - допустим 50, второй - 40 (по факту чуть больше - корректор выдает 1,2 вольта при 5 мВ). Но мы осознанно нормировали сигнал до частотнонезависимого - а значит, привели его к уровню минимального сигнала. А это примерно 0,5 мВ (то что на 20 Гц). Иными словами, наш "усилительный каскад" на частоте 20 гц получает весь сигнал, 0,5 мВ - и это 100% того, что дает головка. На 1 кГц он получает тоже 0,5 мВ, то есть 10% от сигнала головки. И на 20 кгц - тоже 0,5 мВ, и это всего 1%.   Ну да, на выходе мы имеем в 50 раз больше на всех частотах - 25 милливольт. Причем каскад имеет чудовищный запас по линейности (работает с сигналом 0,5 мВ, а линейность сохраняет до  0,5 В), но это не бесплатно: шумы и фон лезут в полной мере. Отобрав лампы, экранировав чувствительные узлы, выпрямив накал, можно сделать "электронный прибой" ощутимо тише, чем немая канавка на пластинке, но рекордных показателей сигнал-шум тут не достичь (обещали малошумящие малгабы-аналоги ламп, подвезут - посмотрю, возможно проблема окончательно урегулируется). Тем не менее, это слабое место.   Сложившуюся засаду можно решить разнесением коррекции. Так и сделано в пентодной версии, это и есть компромисс: ВЧ-коррекция сделана через катодную связь, а пентод у достается только одна корректирующая цепочка в аноде - таким образом, формирование окончательной АЧХ обеспечивается изменением нагрузки пентода не в 100 раз (как в классическом случае), а всего лишь в 10. Уверен - пентод скажет спасибо. С другой стороны, тема шумов гораздо спокойнее. Как звук? Послушаю - расскажу.    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...