Jump to content

Recommended Posts

Posted

Кстати у кого ни будь есть таблица соответствия обозначений старых электротехнических сталей новым? 

А то трудновато ориентироваться кто про что говорит...:smile-59:

Posted
Только что, Aloizio сказал:

магнитопроводы в конденсаторных микрофонах

Это как?:smile-19:

Posted
10 минут назад, ТимВал сказал:

Я бы вообще проголосовал за химически чистое железо. Не

С практической точки зрения всякие 1СР и 2НСР и ранешний 94ЖСР почти железо. Главная проблема - все страшно ржавеют-с. Отчего применение в понижательных бытовых трансформаторах под вопросом. Может и придумали как воду удалять.
А ХЧ т н карбонильное железо в полистироле вовсю раньше пользовали как сердечники для катушек ПЧ и не только. 

Posted
4 минуты назад, Aloizio сказал:

Это такой большой

Это такой ленточный таки электродинамический микрофон.

Posted
24 минуты назад, BAA сказал:

Оно конечно интересно и познавательно читать справочник по электротехническим сплавам 50-ти летней давности, да еще с описанием сплавов 50-х...60-х годов прошлого века.:smile-59:

Возможно даже не все трансформаторы переплавили или истлели в земле. А сейчас от этого какая польза? :smile-55:

Posted
4 минуты назад, ТимВал сказал:

Оно конечно интересно и познавательно читать справочник по электротехническим сплавам 50-ти летней давности, да еще с описанием сплавов 50-х...60-х годов прошлого века.:smile-59:

Возможно даже не все трансформаторы переплавили или истлели в земле. А сейчас от этого какая польза? :smile-55:

Применительно  к железу от микроволновок и/или ИБП - практически никакой. 

Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

А сейчас от этого какая польза?

Все используемые сплавы изобрели достаточно давно. Подробные данные по этим сплавам, вместо картинки.
Из нового (80-е годы XX века!) аморфные и нанокристаллические сплавы и высококремнистая (6+%) электротехническая сталь, первые были доступны еще в СССР. Данные в избытке.
Кроме высоконикелевого (79-80-81) и 50% пермаллоев ничего сейчас не используется, по крайней мере, широко.

Posted

Всё самое лучшее было изобретено до нас. :smile-59:

Надеюсь лучшие стали не остались со времён Наполеона. Если учесть что первое ядерное оружие применялось в те давние времена! Ну это в плане пушек стреляющих ядрами. :biggrin:  

На этом эволюция несомненно остановилась...

  • Hmm... (-1) 1
Posted
21 минуту назад, ТимВал сказал:

На этом эволюция несомненно остановилась...

Как бы да. Адамантина как не было так и нет.

Posted
25 минут назад, ТимВал сказал:

Всё самое лучшее было изобретено до нас. :smile-59:

Надеюсь лучшие стали не остались со времён Наполеона. Если учесть что первое ядерное оружие применялось в те давние времена! Ну это в плане пушек стреляющих ядрами. :biggrin:  

На этом эволюция несомненно остановилась...

Почему?

Из анизотропных электротехнических сталей  ,последний писк это изобретение японцев- ленты HiB. там люминий добавляют, ещё что то... Это вроде внедрилось уже с  70х годов . Очень хорошие выходники на них получаются... Танго и Хашимото не дадут соврать.  Так что прогресс  идёт.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Nippon Steel Corporation has come out with low loss Hi-B materials, which guarantee low Watt Losses at 1.5 Tesla flux density. Such materials are called Hi-B
1974

Добавление нитрида алюминия позволяет озеленить процесс из-за понижения температуры проката.

  • Like (+1) 1
Posted

Тут много шумели про маленькую начальную магнитную проницаемость и большую при увеличении намагниченности. Приводили картинки. Однако никто не акцентировал внимание на том что при введении не магнитного зазора в магнитопровод, пусть всего 0,1 мм.,  магнитная проницаемость ооочень сильно выравнивается. Да она не становится 2000, скорее 300...600, но практически переходит в прямую линию. Я правильно разумею?

808796503_.jpg.89810158791cb0446ed3f7035d229ad0.jpg

Так не проще ли в любом самом "кривом" железе добавлять зазор и получить весьма линейный результат. Пусть и ценой большого увеличения "количества" обмотки.  Не? :smile-55:

Мы же не медь экономим, нам важно "какчиство"!  :smile-59:

Posted
12 минут назад, ТимВал сказал:

Не?

Основное преимущество "железа" - доступность практически в любом форм-факторе.
Остальное - от лукавого. Про крутые железы тоже всё понятно. Но дорого и муторно.
Вот экран пермаллоевый не купить. Итого: лента - потом к сварному с аргоном,
потом к печнику, с вакуумом и грелкой... бред.

Posted
19 минут назад, ТимВал сказал:

ну а конкретно

И на АП и на НАП были и есть трансформаторостроители делающие трансформаторы на современных материалах, включая тот самый 86КГСР с постоянной проницаемостью.
Посему как в анекдоте - так какого вам (ессно не лично вам) надо? Даже пермаллой в пределах доступного. 
EDIT
Даже не так. А чего же вам хочется получить? Своими словами.

Posted

 Да какой там в пределах? Купить железку без обмоток - постараться надо. В розницу предложений просто нет. Нужно списываться с производителем, запрашивать и т.д. Ладно, в Европе Ш еще у Долинского раньше можно было купить. Ради пары наборов кому хочется настолько заморачиваться?

 Потому подобными вещами занимаются в основном лишь мотатели на продажу, а глобальное большинство использует, что удачно подвернулось.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
45 минут назад, ТимВал сказал:

Так не проще ли в любом самом "кривом" железе добавлять зазор

Мы же не медь экономим, нам важно "какчиство"!  :smile-59:

Конечно проще. Типа катушка с медью завалялась, осталось на разборе телек найти.))) 

Posted

Бум считать, что повезло. Долго взаимодействовал с одним из производителей. Две работы назад. Достаточно позвонить - пару сердечников продадут или скажут кто явно продаст.
Долго и муторно, но не невозможно.
Мотатели точно могут  - можно и через них, если по другому никак.
Цены у немцев (магнетеки) тупо на порядок выше тех же хитачи - почему? И так далее...

  • Like (+1) 1
Posted

Я не отношу себя к гордой когорте "аудиоперфекционистов", а посему всегда готов к разумному компромиссу. 

Конечно кровельное железо переводить в Ш-а не предлагаю но и пермаллой с пермендюром оставьте бескомпромиссным "аудиофилам".  Я думаю 99 из 100 слушателей, точно не отличат звучание трансформатора "Тамура" от хорошо намотанного ОСМ1-0,1.  Так "зачем платить больше"?  Тем более не в разы, а на порядки больше!!!

  • Like (+1) 2
Posted
25 минут назад, ТимВал сказал:

Я не отношу себя

Вопрос был - Чего хочется-то?
Если сейчас 100 ватт питательный транс стоит 5 круб.
Найти, как сказал Кружка, продавца качественного железа, в розницу, например ШЛ тоже не просто.
Это проблема всех электротехнических материалов.
Закажите, здесь есть у кого. На нормальной холоднокатаной стали, например.
С зазором.
EDIT Вот производственник имеет слегка другое мнение - но это понятно, он тысячами покупает.

Posted

Из экзотических материалов есть смысл делать сердечник только в случае, если по каким-то причинам нужно, чтобы сердечник был именно из экзотических материалов.Например,если надо написать в рекламе или на форуме - в наших усилителях, в отличие от "всяких других" - чудесные сердечники из экзотических материалов!!! Ну или если совсем нет никаких не экзотических подходящих материалов под рукой.  Если для основной цели - слушать "синьфонии Штоштоковича" (С), ничем не уступит набор правильного железа + быть может, правильного  пермаллоя( комби - сердечник), скорее всего . Известно это дело порядка 100 лет, вообще говоря. Даже такие выходники шли в наборы "сделай сам":smile-29:Иногда бывает даже три вида металла в одном пакете. Неплохо работает комби аморф + железо. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Алекс сказал:

Не понял, у кого-то до сих пор нет нормального железа? :smile-16:

Дык, а какое оно, нормальное-то? :smile-61:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну раз всё выяснили, можно закрывать тему.
    • Так уже нечего обсуждать. Пытливым предложены первоисточники. Желающим помучаться - есть примеры от профессионалов, мотающих на заказ. Завиральные идеи, типа универсаля - в интернетах есть. Зачем это в 50-Гц трансе - вопрос. Красивое: https://hackaday.io/project/184012/gallery#ecc9cac488fa29af1bc27ffa3b438dac
    • Тогда бы вы про это не писали 
    • Ушпокаиваемся, не нужно , прошу всех.
    • А давайте с намотки латров возвернёмся к обсуждению торов как таковых - и поспокойнее, чего так нервничать ? Ну есть у тора свои плюсы и минусы в намотке, это понятно без лишних погружений в латры. Я тоже торы использую больше  под накал, т.как даже не представляю, как его наматывать.... Сравнивая с другими сердечниками никаких минусов не заметил. Наверное, предполагаю лишь, тор как вариант , применим в аудио , ничего ужасного в нём нет, впрочем, так можно сказать о всём остальном - кому что "зашло", на том и мотают - по сути качества это непринципиально, на чём, главное что бы руки "правильные" были и голова соображала.
    • Да мне всё равно, это вам должно быть стыдно от своей писанины.
    • Распоряжайтесь у себя дома. Профдеформация? Вангую - тема пойдет в помойку, и уверяю не от тех кто профессионально этим занимается.
    • Нашел. По ссылке скачал.   
    • Этот скан от П-507  у Меня тоже есть ... но пользуюсь настоящим от П-508 на 7000 (примерно и чуть больше ) ламп... Есть настоящий скан в бумаге на 300 страниц если что ...
    • А все, понял. Я использовал каталог P-507 долгре время, не замечая этого
    • Г-н Резвой, не нужно писать полуправду, прочитайте что такое блуждающие токи в радиоаппаратуре, есть такое понятие. С  Альцем, я Вам помогу-больше читайте худ. литературы, Толстой, Достоевский, а особенно Диккенс. С Парксом, тоже совет дам- обливание холодной водой, приседания по 50 раз в день, боксёрский мешок.
    • Повстречались как-то герр Кирхгоффф с герром Альцгеймером... А тут и сэр Паркинсон подтянулся...
    • С фигурой 12.10. я категорически не согласен, ибо на ней нет блока питания и не показано как его минус подсоединён к устройству, а это важно! Блок питания такой же член звуковоспроизведения как и УМЗЧ.
    • Ознакомьтесь внимательно с этим законом и попытайтесь понять его суть, которую Вы, пока не понимаете. Но ещё раз Вам хочу сказать, в грамотно спроектированной аппаратуре, никаких общих шин, не д .б., а должны быть покаскадные опорные точки, умертвляющие любое проявление фона и блуждающих токов. Не принимаете мой посыл-Ваше право, но  я, монтирую свою аппаратуру только так, как я Вас проинформировал. Теперь о блуждающих токах-они возникают в аппаратуре как в транзисторной так и ламповой из-за незнания и нежелания учить матчасть ,а порой и манкирования правилами монтажа. Я давно принимал участие в переделке ламповых радиол и телевизоров, смонтированных на дюралевых шасси, а мастер, что учил меня, показал, что нельзя сажать где попало выводы деталей на землю, т.е. на шасси и познакомил меня с г-ном Кирхгофом. Между такими деталями появляется соединение определённой длинны, с естественным микрорезистом по длинне. Величина его мала, но она есть, а коль так, то по закону Ома, разделив разность потенциалов на этот микрорезист, получим микроток, он же блуждающий ток, курсирующий по всему шасси, по всем элементам схемы и в конечном итоге попадающий в динамики в виде фона. Этот блуждающий ток, я сравниваю с непохороненным мертвецом, душа которого витает и не может успокоиться. А радиолюбитель голову ломает-почему фон, ведь по схеме всё спаял? В довершении скажу-ни в одной моей конструкции, фона сроду не бывало.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.7k
×
×
  • Create New...