Jump to content

Recommended Posts

Posted

1) Тут про нагрев этих ИБП писали, так у них КПД = 75-85%, то есть при Pвых=75Вт допустим, они будут выделять 15-25Вт (многовато как бы))), и выделять не в ключах только, но и другими частями ))  Я подобные нагружаю на 30-50% - не люблю горячее 40C )) При нагрузке более 30% на радиатор или корпус обязательно прикручиваю.

2) Упоминал про именно синфазные дроссели на выходе таких ИБП, так мне картинки с дифф.дросселями выложили здесь)))  Типа учись студент.  

Только именно синфазные на выходе:

- работают лучше с пульсациями

- намотать в два провода на любом кольце (не обручальном) можно

- не "светят" в эфир как дифференциальные даже с распределенным зазором.

На Веге полистал эту тему - многие толковые ставят синфазники НА ВЫХОД ИБП.

3) LL-C-LL-C фильтр на анодное не так уж много места занимает  - на фото DC12V/DC200-400V с входными дифф. и выходными синф.фильтрами (жду П-образный профиль, чтобы все в него вложить и зарадиаторить))):

1729679166306.jpg

1729679176255.jpg

Posted
3 минуты назад, 4011 сказал:

На Веге полистал эту тему

Я бы не был так категоричен, но да: еще конденсаторы проходные и коробочки с перегородками сотворят чудеса.

Posted
56 минут назад, BAA сказал:

Я бы не был так категоричен, но да: еще конденсаторы проходные и коробочки с перегородками сотворят чудеса.

Зачем упоминание этих деталюшек и чудес?

 

Posted
1 минуту назад, 4011 сказал:

Зачем упоминание этих деталюшек и чудес?

А) Не понял? Что, нельзя? Упоминать? Вообще-то это про трансформаторы, качественные и червяков выпустил не я.
В) Именно из этих деталюшек получаются фильтры продольных помех.
С) Есть опция не читать...

  • Like (+1) 1
Posted

Купил медной сетки с дырочками 1мм, тут и экранирование и охлаждение не пострадает, проходные конденсаторы нужно еще поискать, а так да, щтука полезная, на вход есть сетевой разъем с фильтром от могучего кофейника, там как раз проходные конденсаторы.

В домашних условиях ВЧ помехи можно ловить при помощи небольшой петли провода на щуп осциллоскопа. Водим ей в пространстве и наблюдаем красивые картинки помех.

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

А) Не понял? Что, нельзя? Упоминать? Вообще-то это про трансформаторы, качественные и червяков выпустил не я.
В) Именно из этих деталюшек получаются фильтры продольных помех.
С) Есть опция не читать...

А, Вы не в шутку)), извините. 

А что может быть источником радио помех в сотни мегагерц в бытовой сети АС 230в, чтобы требовались проходные конденсаторы в сетевом фильтре или на выходе ИБП ? 

Posted
10 минут назад, 4011 сказал:

 

А что может быть источником радио помех в сотни мегагерц в бытовой сети АС 230в, чтобы требовались проходные конденсаторы в сетевом фильтре или на выходе ИБП ? 

Собственно, основные рабочие процессы в этом ИБП и могут быть и бывают....

Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Собственно, основные рабочие процессы в этом ИБП и могут быть и бывают....

Никита, Вы имеете ввиду не частоты преобразования 30-85кГц самого ИБП, а частоты всплесков (иголок) в момент переключения силовых ключей в ИБП? 

Posted

Кстати, новые вертушки Техникс стоят как чугунный мост, а внутри поставили импульсные блоки питания. В чем смысл при потреблении 5-10 ватт, непонятно...

Posted
8 часов назад, 4011 сказал:

в сотни мегагерц

ООО! Циферки появились. Никто про сотни не говорил. Эти залезут через все щели.
А серьезно, из-за нелинейности приборов усилительных, замечательные ВЧ наводки, отлично себе детектируются и добавляют, как говорят аудиофилы... в "звучание". dU/dt в современных транзисторах около 100 В/нс.  А хуже всего выпрямительные диоды, в момент восстановления. И все это добро через емкость на радиатор, а с радиатора в на землю, и через емкость в ШПТ, откуда через выпрямитель в линию и нейтраль... ну и на выходе тоже хватает.
P.S.Не пробовали работать с осциллографом с полосой более 350 МГц?

Posted
11 часов назад, 4011 сказал:

а частоты всплесков (иголок) в момент переключения силовых ключей в ИБП? 

  Если вот эти самые иголки на выходе развернуть на осциллографе, то увидим вспышки тона с частотами 6 - 14 мГц. То есть это я видел при измерении низковольтных ибп. Не думаю, что в нашем случае с высоковольтным китайцем что-то сильно поменяется. То есть ни о каких сотнях мГц там речи не идёт, но и 10 мГц , конечно, тоже немало.

Posted

То бишь, не всё так безоблачно и замечательно... Пока не вижу оснований списывать напрочь, в архив, обычный трансформатор с кенотроном... 

Posted

Чем то напоминает ситуацию 50+++ летней давности, когда удифилы/меломаны радостно и с большим энтузиазмом заменяли ламповое старьё на каменные новинки...  Выкидывали ад1 и 2а3 ящиками и коробками, а усилители вестерен электрик продавали кучками за 1 доллар оптом, самовывозом...

Сейчас, недавно, стали известны случаи устройства линейных ИП даже к компутерам, для их аудио/видео применения... 

Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Сейчас, недавно, стали известны случаи устройства линейных ИП даже к компутерам, для их аудио/видео применения... 

Это, в общем от того, что импульсный сделать "слегка" сложнее. А с другой стороны - вспомните лампы накаливания... Не похолодало и работать дольше не стало, а глаза попортились...

Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Выкидывали ад1 и 2а3 ящиками и коробками, а усилители вестерен электрик продавали кучками за 1 доллар оптом, самовывозом...

И что мы видим в итоге: 99,99% аудиотехники теперь каменные.

Вы дома до сих пор смотрите телевизор Радуга716, или таки богомерзкую светодиодную цифровую панель 4К ?

Так и с музыкой, когда я показываю народу нечто играющее на лампах, то отношение к этому как к 3х летнему пианисту - нифига себе, это еще и  играет!! И совсем неважно как и что, но играет.

Нужно уметь грамотно пользоваться современными решениями.

Posted
37 минут назад, Stan Marsh сказал:

Я в ламповом однотактнике еду разогреваю. 

Я пользуюсь для этого печкой, которую изобрел Грейнахер.:)

Posted
4 минуты назад, Aloizio сказал:

При питании от USB компа заметно вырастаю шумы и  побочные гармоники при измерениях.

Аналогичная ситуация с USB осциллографом

Есть системы гальванической развязки USB. 

А все эти питания линейными БП цифровых устройств сравнимо к припаркам для мертвых, дальше в схемах все равно стоит куча DC-DC на разные напряжения.

С другой стороны, притащили в ремонт ЦАП Апогей1000 (легендарный), так вот, внутри все питается от DC-DC преобразователя, а аудиофилы хвалят.

  • Like (+1) 1
Posted
48 минут назад, Russ3000 сказал:

Вы дома до сих пор смотрите телевизор Радуга716, или таки богомерзкую светодиодную цифровую панель 4К ?

Потом пришел поручик Ржевский и всё опошлил. @нек

  • Smile 1
Posted

Лет 15 назад, разрабатывали ответственный блок для заправок газом и встал вопрос о его питании. Нашел программу Pi Expert для рассчета импульсных БП на семействе микросхем TOP-22X, рассчитал, спаял, заработало сразу и нормально, оппонент ратовал за линейное питание, намотал на ТОРе, поставил стабилизатры на выходе каналов. Стали испытывать, мой нормально работал при сетевом от 83 до 410В, потом взорвался конденсатор в первичке, трансформаторный глючил уже при 180В, а при 270В ТОР задымился, да и по цене получилась разница в 5 раз.

Сейчас поглядел, программа еще живая, развивается и есть даже специальные БП для аудиоприменения.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • не беспокою, вы сами встряли, а толком ответить не смогли. Вы пропустили, а может и не захотели замечать главное. В варианте расчёта  Чернышёва указано, индукция подмагничивания 0,8 Тесла. А по физике она получается 0,96, со всеми вытекающими для сердечника от ТСШ 170.
    • Инженерный расчет потому и инженерный, что приблизительный. Вы краевые эффекты и выпучиваение учитываете? Видимо нет. "Расчетами" с точностью в 2*(682-681)/(681+682)=0,00147 или 0,15% хорошо... нет, не как у некоторых... просто печку разжигать. С косячками, как вы изволили. Извините, заранее неизвестно, что будет так плохо, теперь уж не исправить. За сим прошу меня не беспокоить. P.S. И нет, формулы не мои, они из учебников по физике, школьных.
    • Железо (как бы это странно не звучало ), это есть ОГРАНЕЧИТЕЛЬ индуктивности. Чем больше напряженность поля (меньше зазор ) и ток в катушке - тем больше в этой катушке будет индуктивность. Проблема у нас только в железе. Оно не позволяет безнаказанно уменьшать зазор ,увеличивая напряженность. Оно от этого сильно теряет проницаемость и в купе со своей МСЛ тормозит рост индуктивности. Поэтому . ИМХО .лучше не рассуждать о том какая индукция подмагничивания , а проверить оптимальный зазор в готовом каскада. Тот зазор ,при котором искажений на полной мощности  меньше -он и есть правильный. 
    • Я именно про этот импульсный блок питания выкладывал информацию в теме на этом форуме https://newaudioportal.com/topic/14850-se-6ж4п6п43п-е-6п41с-6п31с-el36-ультралинейный-режим-с-импульсным-блоком-питания/#comments   Этот блок довольно специфический, но из него можно выжать хорошее качество питания, но нужно навесить несколько импульсных дросселей и электроннный дроссель.   по накалу - вот такое выдаёт под нагрузкой 0,6А сделаны два усилителя на таких же блоках питания    
    • Для защиты от внешних наводок оптимально стальной корпус. Все используемые моточные имеют экраны, поэтому не ловят и сами не наводят. Проверенно). В первом приближении, компоновка предусилителя (вид сверху, размер корпуса 425х250х88) складывается так. На медное субшасси (отдельную панель) можно вынести лампы, но это в порядке дополнительной виброразвязки, вентиляции и удобства монтажа.   
    • Ну, это как минимум надо угадать, а как максимум измерить и вычислить. Это у собственно железа. Но ещё есть станки, которые эту сталь режут и навивают. В результате у сердечника хорошо будет если получим 10000 - 12000. Карпова смотрите. А на шихтованном сердечнике может и 4000 не получится. Здесь похоже косячок. К примеру для случая Чернышёва mue = 0,15 / 0,0015 = 100. Всего 100, Карл! И какую величину mu по вашему применять??? Я вот проверил вашу формулу применительно к Чернышёву, где он взял mu = 4000 (от куда неизвестно). mue  получается = 681. А в моём случае (мой самый первый пост на предыдущей странице - 682. Как бы всё сходится. Поэтому не проще ли не гадать а посчитать. Ведь магнитная проницаемость собственно равна отношению напряжённость магнитного поля в зазоре сердечника к напряжённости магнитного поля в сердечнике. Мю = Нz / Hcт. При этом все величины известны: витки, ток, длина магнитной силовой линии, длина зазора. Правда длина зазора вначале вычисляется по приближённой формуле, но потом она корректируется. И при вычислениях практически совпадает.  
    • Ежели сетку сажать на землю, то нужна амплитуда возбуждения примерно 8В и ток сетки эдак миллиампера 2-3. Чтобы это работало боль-мень стабильно сопротивление с сетки на землю - 820-1000 Ом, тогда амплитудный ток драйвера 10-12мА и, следовательно, отдаваемая амплитудная мощность примерно 0,1Вт. На 8 кОм получим 0,5-0,6 Вт выходной с искажениями  3-5%. С межкаскадной ёмкостью- ещё больше. ХАО!!! PS Это для половинки.
    • Hе, не очень. Рабочая точка обычно находится в области максимально проницаемости: 3408 (GO HiB)30000 - 50000 Соответственно, для инженерного расчета вполне можно обойтись mue=lm/d(или s, как кому нравится). Даже электромторная M230-50A (NO) 5000 - 8000. Не стоит забывать, что начальная в последнем случае будет 300, что явно улучшит тональность, а в первом 2000.
    • Тема от грязи очищена. Переходы на личности, флейм и хамство будут удаляться, а их творцы станут читателями на разные сроки. Надеюсь на понимание.    Отвечать мне не надо. 
    • Интересно, как вы будете считать В, если mue неизвестно? Или во второй формуле, как вычислить mue, если неизвестно mu?  Полагаю, что mu это проницаемость железа без зазора. Чернышёв принял её за 4 000. У Карпова она можно сказать 10 000 (плюс. - минус). 
    • Спасибо, Александр. Наверно лет десять уже не вспоминал :) , да и раньше с той же периодичностью. 
    • H=I*W/lm B=mue*mu0*H mue=mu/(1+mu*∆/lm)  lm- длина средней магнитной линии. mu0=4*π*1e-7  Все в метрах амперах и  теслах.
    • Привет, Юрий! Не спеши что-то менять на плате - включи на холостом ходу, проверь напряжения на выходе, потом можно к корректору подцепить. Скорей всего не будет плавного анодного - это можно будет поправить электронным дросселем. Сам вчера купил два таких блочка - как приедут - отпишу о впечатлениях, не имел с такими дела!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...