Jump to content

Recommended Posts

Posted

На трансформаторах написано.

S0d3f75fe4c6b45419f76b123f746dc28M.jpg

Его экранировать, да фильтров на вход/выход добавить и задержку включения анодного, вроде нет у этого.

Posted
4 часа назад, RSD сказал:

Смущает какая-то совсем детская цена. :smile-59:

Это новое изделие, если будут покупать, цену поднимут

Posted
В 30.09.2024 в 01:26, Russ3000 сказал:

Это новое изделие, если будут покупать, цену поднимут

  Пока вот только опускают. Цена стала просто смешной.  :smile-59:

Posted

Так на Али сейчас скидки)) 

Брал такие, добавлял ОС для стабилизации Uвых=300в 0.1А тянули 30вт:

https://aliexpress.ru/item/1005004297153575.html?spm=a2g2x.detail.similar_rcmd.2.5e3e2fbcEC2hs9&mixer_rcmd_bucket_id=aerabtestalgoRecommendAbV2_testNewGoldenItemsRec&pdp_trigger_item_id=0_32892978438&ru_algo_pv_id=1e96ef-61b690-c660a9-681235-1727924400&scenario=aerSimilarItemPdpRcmd&sku_id=12000028670527564&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core

Сергей, " иголки" убирал до 3-5мВ фильтром С- LL-C-LL-C (LL- синфазный дроссель)). 

Сейчас уже такие взял со стабилизацией: https://aliexpress.ru/item/32892978438.html?spm=a2g2x.orderdetail.0.0.66394aa6bDEso1&sku_id=65741321305&_ga=2.75053842.1499199300.1727927332-1785176038.1706343547

До 25вт почти не греются, при 33вт нагрузки (300в на 2,7кОм) транс нагревается до 72-75С за полчаса, далее температура почти не растет (грел 1час))).

Uвх менял 9.5...15в , Uвых= const=300в, уменьшается на 2-3в  при прогрева. 

 

Posted

Транзисторы нагревались до 55-60С, то есть при более 25вт лучше доп.радиатор или обдув. 

И да, это в авто))

Posted
1 час назад, 4011 сказал:

 " иголки" убирал до 3-5мВ фильтром С- LL-C-LL-C (LL- синфазный дроссель)). 

Эти иголки же дифференциальная помеха, синфазный дроссель тут зачем ?

Posted

 Вот обычный китайский импульсник с Али на 15 вольт/3 ампера и спектр того что на выходе до 100 кГц на нагрузке 15 Ом, т.е. на токе 1 ампер в двух вариантах- через нанокристаллический дроссель с зазором и индуктивностью 1.2 мГн и напрямую.

С дросселем все лучше чистится по вч помехам.  Разница в районе 5 дБ.

1.2 мГн сделал для акустического фильтра и просто проверил его в качестве фильтра после ибп.

И на таких амперных токах, конденсаторы малоэффективны, а дроссели наоборот.

установка1725082643_.png.c318fda577ba93ea38c64f1dce9d0206.png

Posted

Индуктивность на частоте 1 и 100 кгц.

Магнитопровод у такого дросселя предполагаю д.б. из какого то материала не теряющего мю на вч и держащим приличную индукцию, а обмотка -с небольшим количеством витков из за емкости.

На железе все сдуется к нескольким килогерцам, а на воздухе иглы попрут через паразитную межвитковую емкость.

И, если бы я, кстати, расчитывал его например на ток 2 ампера, то уменьшив зазор бы получил с этой же самой обмоткой 5 миллиГенри и индукцию 0.9 Тл.

1 кгц.jpg

Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

Эти иголки же дифференциальная помеха, синфазный дроссель тут зачем ?

Михаил, 6 лет назад пробовал разные, фото с осликом потерты.

Именно синфазные дроссели на выходе ИБП работали лучше всего. Сам удивлен )))

Posted
В 03.10.2024 в 11:32, Михаил К. сказал:

 

Схема сетевого фильтра для подавления синфазных и дифференциальных помех

1) Сх заменил бы на два Сх удвоенной емкости, чтобы избежать деградации емкости.

2) Общая точка Су и Су на экран (вокруг этого фильтра).

Posted
В 03.10.2024 в 08:49, Михаил К. сказал:

Индуктивность на частоте 1 и 100 кгц.

Магнитопровод у такого дросселя предполагаю д.б. из какого то материала не теряющего мю на вч и держащим приличную индукцию, а обмотка -с небольшим количеством витков из за емкости.

На железе все сдуется к нескольким килогерцам, а на воздухе иглы попрут через паразитную межвитковую емкость.

И, если бы я, кстати, расчитывал его например на ток 2 ампера, то уменьшив зазор бы получил с этой же самой обмоткой 5 миллиГенри и индукцию 0.9 Тл.

1 кгц.jpg

У Вас прекрасная измерительная база.

Может попробуете именно синфазный дроссель на выходе?

Posted
В 03.10.2024 в 08:49, Михаил К. сказал:

Индуктивность на частоте 1 и 100 кгц.

Магнитопровод у такого дросселя предполагаю д.б. из какого то материала не теряющего мю на вч и держащим приличную индукцию, а обмотка -с небольшим количеством витков из за емкости.

 

Пока в теории изучал эту тему. Зимой займусь более детально, с измерениями. Но общался с компанией, которая делает нано для этих целей. Они проводили обмеры и подчеркнули важность минимизации длинны провода, за счет использования магнитопровода с большим сечением. Сравнивали литц с одножилой. Литцендрат снижает скинэффект. Здесь это не нужно. Больше сопротивление, больше затухание.

1_primenenie_magnitoprovodov_mstator_v_iip(1).thumb.jpg.34205bba904b89dcc6818a844fe4d0c6.jpg

Есть ли смысл чистить на входе и на выходе БП?

Конденсаторы. Вы какие используете? Пробовали ВЧ конденсаторы, допустим Киосера?

Posted
1 час назад, tubelover сказал:

Есть ли смысл чистить на входе и на выходе БП?

Вы название темы видели?
Давайте хотя бы не про дроссели и магнитные материалы: там тема со срачем, уже вовсю "цветет и пахнет".

 

Posted

После хождения по сети в поисках теперь уже накального транса - сдался.
То ли эпоха прошла, то ли жадность перестала иметь границы - продавать дороже Талемы
То ли пора купить таки ТОРЭЛ, разобрать и больше не брать. Внешний вид удручает.
Есть местный мотун - так он железы в воздухе отжигает - дескать оксид - наше все (как изоляция).
Едут два адаптера от MW, один обычного триногого, другой - двуного, изводов, без токов утечки.
Если ПП внутри годные - бум менять конденсаторы на приличные, и с этим жить.
Может выйдет на ОСМ накальную домотать, поверх.

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

После хождения по сети в поисках теперь уже накального транса - сдался

В своё время помыкался с поиском/заказом анодных в пределах доступности. Сдался и начал перебирать из старых Английских, что подвернуться.

Posted

А какие не гудят? Большая редкость, чтобы почти совсем не слышно. Кроме самомотов.

Танго с Тамурами силовых не пробовал. Но их на 230в и не сыскать считай. Да и под искомые напряжения не бывает:smile-43:

Posted

Походы на блошиный рынок и монитор авиты  , покупаю впрок сетевики ,которые не сложно  разобрать . Снос ненужных вторичек и домотка    первички , и нужную вторичку  . Для себя любимого сложно? 

  • Like (+1) 1
Posted

У меня приятель заболел усилитестроением , только транз.  сколько он закупил  и БП и усилителей  на  али .... нажег столько , хватило бы на приличный усил . Не надежные они  и звук полный навоз .

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...