Jump to content

Про железо выходных трансформаторов УНЧ.

KAI

By KAI
in Passive

 Share

Recommended Posts

  • Replies 300
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

Намотав за 30 с лишним лет больше тысячи трансформаторов, на совершенно разном железе, по составу, форме и толщине пластин, пришёл к выводу - если ты хочешь сделать на 100 ваттном железе, непременно 1

Сергей Б
Сергей Б

Я обобщил, у меня 6С4С с 250 ваттными железяками, сопротивление первички 470 ом. Топовые есть, много, и слышал много, и специально слушал и сравнивал. Мне нравится ровный, мяХкий, плавный звук, для ма

Кружка
Кружка

Как вариант: все, что тоньше 0,5-0,35 скажем так - планировалось для особых случаев. Соответственно и цена другая, и надзор, и соответствие ТЗ. Вполне вероятно, что ноги растут более от сюда, нежели т

Posted Images

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
9 часов назад, Сергей Ал. сказал:

У меня немного другие наблюдения (не совсем корректные, точнее совсем некорректные): трансформаторы М.Фельдшера (витое М4 0,23 мм) - хорошая проработка НЧ, но лёгкая "прилизанность" на СЧ и ВЧ, трансформаторы А.Долинского (штампованное М6, 0,3 мм) - на ВЧ почище и подетальней, с эшелонированием сцены получше. Но по субъективному восприятию именно трансформаторы М.Фельдшера для моих ушей комфортнее.

Здесь, кстати, ещё один фактор (на который не раз обращали внимание, но исследования по этому поводу не попадались) - у трансформаторов с штампованным сердечником (в отличие от витого) зазор находится за пределами катушки.

Выходные звуковые трансформаторы , которые прошли практические исследования и испытания ( на реальных усилителях ), конструктивно и с заметными последствиями для их звучания , где с искажениями , меандрами и прочими радостями техконтроля ( сие чрезвычайно важно для полного понимания )всё  ""заш....    сь"" , конструктивно отличаются следующими важнейшими критериями.

Для краткости , я слушал и неоднократно , трансформаторы М.Фельдшера , Романа (Бурана) , практически все топовые и предтоповые Танго и Тамура , все -группы В , группы А и С -Аудионот , Бартолуччи , Софтер , БодрикПатрол , трансы Данилы (с Украины) и не считая заказных , которые мне мотают люди, которые имеют для этого возможности . Поэтому не с пальца , и не с симуляторов , но часть практического опыта , млгёт кому пригодится.

Критерии таковы : пропитанный чем либо выходной трансформатор -  любой , Тамура , Танго , М.Фельдшера или Васи Пупкина , будет неминуемо ""легко прилизывать СЧ и ВЧ "" . Эту часть их сигнатуры можно нейтрализовать , но цена вопроса -  тантал, блек гейты и серебро в переход многих не радует . Но , имхо, иного варианта с этими пропитанными (я японцы и в колпаки  ставят с гудроном )""парнями"" заставить их петь ""тонким"" голосом не представляется возможным .     Все выходные трансформаторы , которые не мылят ВЧ и дают максимальное тембральное и музыкальное разрешение , никто и никогда -ещё с времен довоенного Телефункен и Клангфилм , все группа С Аудионот , все мои заказные , Бодрик Патрол , трансы Данилы ;  все эти трансформаторы имеют феноменальное разрешение и способность работать в усилителях не рядовых возможностей .

Далее , констуктив .  Само железо имеет свой вклад по окрасу , шум берхауза или как там его .., но именно этот шум делает трансы Барталлучи или Совтер слишком предсказуемыми , как молоко в кофе - тебе оно (молоко) не нужно, но его налили ... .   

Каким проводом намотан выходной трансформатор ?  В порядке убывания ( ибо мотают всяким..) качества (ясность , окрас , открытость ВЧ ) : винтажный провод , затем провод современный, но в полиуретановом лаке , потом все остальные провода -  ПЭЛ, ПЭВ . С последними уже открытости звука , как с полиуретаном или винтажом не получить , если кто сравнивал , конечно.

Но и речь идёт не о трансформаторах уровня ТВЗ1-6 (9) , имеющих ограниченный диапазон , выходные трансформаторы серьёзного уровня имеют полосу ПО ВЧ не менее 33 т. герц (+-) , желательно 45... 70т. герц или больше если , то уже другие крайности (могут быть) . В  большинстве случаев , производители трансформаторов   размер толщины железа держат в пределах 0,23 мм , винтажные - 0,35мм ..0,5 , но есть ещё и пермаллоевые сердечники , и аморфные , в них толщина лента явно не страдает избыточным размером .

  • Like (+1) 2
DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted

По личным наблюдениям, только Тамура эпоксидным компаундом заливает, остальные - гудроном. Но гудрон в силу вязкости никуда глубоко не проникает, между секциями обмоток уж точно. 

volli Proficient

volli

Posted
Posted

А какое мнение о применении в "звуке" железа от 400 герц. силовых трансформаторов?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Обратите внимание на увеличение, в рисунке. Уровень около 10 пТлГц-1/2.Посчитайте сами пико это -12.

1 hour ago, Михаил SM said:

шум берхауза или как там его .., но именно этот шум делает трансы Барталлучи или Совтер слишком предсказуемыми , как молоко в кофе - тебе оно (молоко) не нужно, но его налили ...

Picture background

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, DSH сказал:

только Тамура

Бертолуччи. Силовики. Какой-то компаунд. Выбивать поддавался очень плохо.

 

IMG_5606.JPGIMG_5592.thumb.JPG.e1cca424a6bab5b3275c3fa2e628bb71.JPG

  • Smile 1
DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
35 минут назад, Кружка сказал:

Бертолуччи. Силовики. Какой-то компаунд. Выбивать поддавался очень плохо.

 

IMG_5606.JPGIMG_5592.thumb.JPG.e1cca424a6bab5b3275c3fa2e628bb71.JPG

Судя по прозрачной корке, эпоксидка с наполнителем.

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

 У меня были выходные Бертолуччи, довольно крупные из ранних, весом по 15 кГ. Так вот они были залиты каким то бетоном. Не компаундом, а именно раствором, который сыпался. Когда с помощью фрезерного станка содрали с него колпак конской толщины, вся эта красота с заливкой стала видна. Вес уменьшился на 3 кГ. :smile-59:

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Силовые (а может и выходные, но их мы не разбирали) тр-ры древнего усилителя от кино, Altec, были залиты гудроном с песком в качестве наполнителя. После ремонта замучились хотя бы чтобы снаружи более-менее расползлась масса, и в печке подогревали, и феном фенили, и палочками от кофе проталкивали...:smile-19:про "попасть внутрь" - вообще ни единого шанса. Даже в вакууме... Поэтому собственно транс пропитывали другим веществом до того, отдельно. 

Разбирал (давно) выходники "Acrosound TO", они были наполнены чём-то парафино- или воско- образным,м.б.галовакс. Беловато-желтоватая пластичная масса. 

  • Like (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
13 часов назад, Кружка сказал:

Есть и таких пара. Окраса как-то не заметил.

Поверхность некоторых современных сталей подвергают дополнительной обработке, что снижает данный эффект. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, DSH said:

Судя по прозрачной корке, эпоксидка с наполнителем.

Полиуретан, без вариантов. Эпоксидку так не поковыряешь. Хотя ксть средство - сварить. Опять же эпоксидка садится очень сильно и имеет большую прочность - трескается. То есть гораздо более сложный и дорогой маетриал.

7 hours ago, Михаил SM said:

имеем метры чистейшего провода уникального звукового свойства

Так слышно пикотеслы при перемагничивании или нет? С учетом успешной работы МС трансов таки не слышно, даже на микровольтном синале. Особые свойства провода видимо как суслик шумы пермагничивания: их не слышно, но они есть.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, вообще говоря, пермаллои и тем более аморфы и т.п. есть в мире трансформаторов, т.к. изобретались изначально вовсе не для аудио, для других целей... В аудио оно попало как обычно - "заодно уж кстати"... 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted

С делетантизмом осторожней, самому можно измазаться. 

Есть такие понятия как: для работы в слабых и сильных магнитных полях, для работы с постоянным подмагничивании. И главное начальная магнитная проницаемость, кая у электротехнического железа и пермаллоя сильно разная. 

alex2203 Proficient

alex2203

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Ну, вообще говоря, пермаллои и тем более аморфы и т.п. есть в мире трансформаторов, т.к. изобретались изначально вовсе не для аудио, для других целей... В аудио оно попало как обычно - "заодно уж кстати"... 

В общем по-моему мнению специально для аудио ничего не  выпускалось, Это уже "энтузазисты" начали генераторные лампы применять, какие-то конденсаторы, т. п. Начали выпускать" Аудиофильские" по цене автомашины, а я разности звучания между  нашими К78 не слышу .Когда-то КВ диапазон отдали радиолюбителям, которые его  подняли. И полезли все станции. Не знаю может брюзжу.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
В 05.06.2024 в 08:06, Сергей Ал. сказал:

...трансформаторы М.Фельдшера (витое М4 0,23 мм) - хорошая проработка НЧ, но лёгкая "прилизанность" на СЧ и ВЧ, трансформаторы А.Долинского (штампованное М6, 0,3 мм) - на ВЧ почище и подетальней

Добавлю - обе пары пропитаны (разумеется, разными составами и по разной технологии).

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, KAI сказал:

С делетантизмом осторожней, самому можно измазаться. 

Есть такие понятия как: для работы в слабых и сильных магнитных полях, для работы с постоянным подмагничивании. И главное начальная магнитная проницаемость, кая у электротехнического железа и пермаллоя сильно разная. 

Тогда , если есть опыт , объясните -  в чём (?) причина применения в ВЫХОДНЫХ ( с постоянным током подмагничивания) и драйверных трансформаторах разных типов сердечников : HI-B , пермаллой ( перманикель 55 в топовых трансформаторах Аудионот ) , аморфные . Иногда комбинированные .  Если опыта нет , то отвечать не имеет смысла , т.к. простые умазаключения мало интересны.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
17 минут назад, Михаил SM сказал:

Тогда , если есть опыт , объясните -  в чём (?) причина применения в ВЫХОДНЫХ ( с постоянным током подмагничивания) и драйверных трансформаторах разных типов сердечников : HI-B , пермаллой ( перманикель 55 в топовых трансформаторах Аудионот ) , аморфные ...

Вы выдаёте некое утверждение, а объяснять должен кто-то другой? Вообще-то бремя доказывания  (в нашем случае - объяснения) обычно лежит на стороне, утверждающей, что определенный факт верен.

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
54 минуты назад, Михаил SM сказал:

Тогда , если есть опыт , объясните -  в чём (?) причина применения в ВЫХОДНЫХ ( с постоянным током подмагничивания) и драйверных трансформаторах разных типов сердечников : HI-B , пермаллой ( перманикель 55 в топовых трансформаторах Аудионот ) , аморфные . Иногда комбинированные .  Если опыта нет , то отвечать не имеет смысла , т.к. простые умазаключения мало интересны.

Ваш вопрос носит довольно общий характер, поэтому таким должен быть и ответ. Определяется двумя причинами:

_маркетингом, а именно борьбой за покупателя. 

_уровнем знаний и предпочтений разработчика. 

В мире нет одного решения чтобы удовлетворило хотели любого. 

В любом из нас есть в большей или меньшей степени и романтик, тобиш гуманитарий, и техник. Но когда приходит третий, коммерсант, два первых скромненько сидят в углу. 

  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
36 minutes ago, Михаил SM said:

Мне на этом форуме нечего доказывать .

Вас просили объяснить, хотя матаппарат никогда не мешает.
И если именно на ЭТОМ форуме нечего, то на КАКОМ есть чего?

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
52 минуты назад, BAA сказал:

Вас просили объяснить, хотя матаппарат никогда не мешает.
И если именно на ЭТОМ форуме нечего, то на КАКОМ есть чего?

От вас слишком много менторства  , вы вообще кто?) , "" фигаро "" или один из пользователей форума?:smile-59:   Тут ,на этом форуме  , каждый решает -  что ему доказывать, кому и ради чего.     

  • Cool (+1) 1
DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
17 часов назад, BAA сказал:

Полиуретан, без вариантов. Эпоксидку так не поковыряешь. Хотя ксть средство - сварить. Опять же эпоксидка садится очень сильно и имеет большую прочность - трескается. То есть гораздо более сложный и дорогой маетриал.

Так слышно пикотеслы при перемагничивании или нет? С учетом успешной работы МС трансов таки не слышно, даже на микровольтном синале. Особые свойства провода видимо как суслик шумы пермагничивания: их не слышно, но они есть.

А если скажу, что ковырял и на анализ отдавал? Кстати, усадка у эпоксидки относительно небольшая.

  • Thanks (+1) 1
alex2203 Proficient

alex2203

Posted
Posted
1 час назад, DSH сказал:

А если скажу, что ковырял и на анализ отдавал? Кстати, усадка у эпоксидки относительно небольшая.

Эбоксидка в СССР  один из лучших клеев на ряду с БФ-2. 45 лет назад клеилось, и досе держит. Когда-то в старой галактики. Раскопал , но уже нет. Даже жалко.-0052.thumb.jpg.69711aad705fe86f0fc929163b4535da.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 hours ago, DSH said:

А если скажу, что ковырял

Никто не Вуди Аллен. Видимо от жизни отстал...
Характерное пожелтение верхнего слоя по сравнению с основной массой указывает как раз на полиуретан.
Работал с производителями трансформаторов как нашими и не только. Везде был полиуретан, так как дешевле и пластичнее.
В речной аппаратуре был силикон. Эпоксидку видел только в ВВ устройствах.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      В моем случае это ничего не дало. Да и даже незначительный синфазный ток стекающий по нему создаст дополнительные помехи, которые вполне могут проникнуть в аудиосистему. В РТ и LC фильтрах для медицинских целей ни индуктивная ни емкостная средние точки не заземляются. В них нет даже таких выводов, там это делается в целях безопасности, но требования к помехам достаточно высокие. Конечно лучше все сразу экранировать, это не сложно, ведь все равно никто не станет определять напряженности полей с экраном и без и уже на основе этого принимать решение о экранировании. У меня в экране и я не стал отслушивать с ним и без)). 
    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      Остается понять, что такое даст присоединении средней точки к истинной "земле" (заземляющему устройству), вместо локально организованной эквипотенциальной плоскости, как в антеннах. С точки зрения "уменьшения""помех". При длине провода до устройства заземления в пару десятков метров и соответственно - индуктивностью около 10 микроГенри. Если вокруг эффективные лампы, компы, телефоны и т.д. и т.п. Если идти логическим ходом, то РТ должен стоять в магнитном экране или даже в двух, с выводами вторички через проходные конденсаторы значительной величины и, как минимум, дросселями, однослойными от поперечных и продольных помех. А кабель от него - обмотан сверху мю-металлом, как в старых кабелях связи, имеющими "бесконечный" фильтр/экран... Измерения же "диф датчиками" с общим проводом, сидящем на сети питания и с длинами выводов до "усилителя в коробочке" около 10 см, наверное о чем-то говорят. Не будучи сторонником испытания на слух - оно при таком случае достовернее.
    • Stan Marsh
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By Stan Marsh · Posted

      Давайте не забалтывать тему! 
    • sova
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By sova · Posted

      Никакие расчеты не дадут то что проявляется по прослушке.
    • U.L.F.
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By U.L.F. · Posted

      Ну так то в Беларуси... А так, большинство старых магазинов в которых покупал, просто пишут "В Россию не доставляется".  Про ГИ и 5ГДШ... нет , не хочется совсем даже вспоминать про них. У нас с Алиэкспресс цены вполне щадящие по доставке, но если что-то дороже 200 евро, то уже за растаможку придется заплатить. По качеству из Китая, мнения разные конечно. У них есть магазины с хорошей репутацией, а есть и так себе. Но вот пришла пара Vifa NE180-08. Сделаны неотличимо от старых из "эстонского магазина" параметры тоже на уровне тех самых старых. Резонансная частота выше на пару герц, но подозреваю это с прогревом будет в паспортных пределах. Дождусь пищалки и буду на них полочники делать.   
    • sova
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By sova · Posted

      Что значит оптимальное и в чем ? Кто то добивается минимума суммарного кни кто то макс мощности выходной,  ктото минимума третьей гармоники при этом приведенка будет в разы  отличаться. В разы а не на проценты. Кто то  вообще на слух оптимум подбирает. По опыту менял в неск раз приведенку на пентодном однотакте без ооос. Звучание  более всего подошло в раза три меньше оптимума по даташиту. Возможно больше повлияло увеличение секционирования при такой приведенке, чем она сама. В одном согласен , пентоды в триоде это неважный звук. Может быть боле мене но не супер.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Внутри три платы, одна из них - контроллер стрелочников, а две (сам корр и выпрямитель БиПи)- вот тут можно купить:  https://aliexpress.ru/item/1005008896749454.html Купил себе из детского любопытства ММ и МС вариант, надо найти время на сборку, только раздражет симметричность плат!...
    • Константин
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By Константин · Posted

      При триодном включении экранированной лампы, напряжение 2й сетки указанное в даташите не имеет значения. В остальном, да делать триод/пентод плохая затея.
    • Анатолий Матвиенко
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Динамики ширпотреб из Европы проще всего купить, вбив слово glosniki в поисковую строку https://allegro.pl/, можно по-русски "динамики", сайт поймёт. Мы из Беларуси ездим в Польшу постоянно, возим себе всё что надо, хрен на санкции, поляки обычно даже не досматривают шмотки на выезде, только пройдите с паспортами на контроль и всё. Достаёшь вещи, если нужен возврат вата. Существуют какие-то сервисы по доставке из Польши. Курс злотого примерно 3.5 за доллар. Про бренды, но китайской сборки. Я покупал там басовые головы от сабвуфера Сони себе в саб, типа крута, как чувствовал - взял два. Один экземпляр нормальный, второй даёт искажения.  Широкополосники под лампы я юзал только СССРовские. Если кто-то подскажет интересный вариант, доступный к покупке через Польшу, попробую реализовать. Сравню с ГИ на советских 5ГДШ. Доставка из Китая к нам стоит бешеных денег. Тот же Алиэкспресс имеет склады в России, россиянам дешевле. Некоторые позиции в Беларусь дешевле выходят через российский ОЗОН, чем напрямую от китайцев.   
    • Анатолий Матвиенко
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Да. Тестовый ТВЗ, у меня он намотан на железе от ТС-180, и магазин сопротивлений, дают более точные данные. Даташит для меня - ориентир по предельно допустимому, стремлюсь не выходить за рамки, лампы и так чаще юзаные, чем новые. Но что оптимальное Raa отличается для пентодного, УЛ и триодного включения, это проверил для себя экспериментально. Прикол в том, что в интернете можно найти взаимоисключающие утверждения практически на все случаи. Поэтому если утверждаю, то попробовал, а не занимаюсь перепостом. Вообще, существуют два принципиально отличающихся подхода. Я пусть не много делаю ЛУМЗЧ, доведённых до чистовика и уехавших к другому владельцу - даром или за небольшие деньги, но всегда ориентируюсь на чистовик. То есть выбор оконечных и драйверных ламп, их включение, режимы, нагрузка, это всё прикидывается заранее, даже если сначала собирается на макете. ТВЗ мотаю в финале, точно зная нужный Ктр и остальное. Батареи переключателей - на разную нагрузку, на разное включение выходных ламп - не ставлю никогда. Только выключатель сети, регулятор громкости и иногда - выключатель ОООС (если она применена). Другой подход - эксперимент ради эксперимента. Кто же запрещает?
    • U.L.F.
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By U.L.F. · Posted

      На большинстве ламповых форумов раздел по акустике ограничивается конструкциями на широкополосных динамиках, разного рода рупорах и конструкциях на старинных динамиках. Но ведь на самом деле с лампой способны хорошо звучать не только антикварные изделия! Предлагаю в этой ветке делиться подборками подобных конструкций именно на современных динамиках. Сейчас конечно время такое, что комплектующие европейского производства для нас стали труднодоступны, а отечественная промышленность и в прежние  советские годы не баловала самодельщиков, а уж в последние 40 лет и подвано ничего не производится(или производится?)... Зато сейчас эту нишу активно заполняют азиатские производители. Ну а почему бы и нет? Всегда ли китайское значит некачественное? По крайней мере они сейчас выпускают очень неплохие клоны датских динамиков(возможно даже на тех же заводах, на том же оборудовании, из тех же комплектующих и возможно что теми же руками, что  собирали продукцию для европейских брендов). А если кто-то сталкивался с какими-то брендовыми акустическими системами играющими с лампой(если такие есть), то наверное интересно будет поделиться здесь такими изделиями...  
    • U.L.F.
      Фазоинвертор

      By U.L.F. · Posted

      Я вот пробовал разные собирать... всякие самобалансные-несамобалансные и этот так называемый "с распределённой нагрузкой" или его ещё иногда называют "концертино" звучит на мой вкус музыкальней всего. Может как раз из-за какой-то недокомпенсации второй гармоники. Хотя, помнится смотрел когда-то спектр усилителя с таким фазиком и спектр был с самой высокой третьей гармоникой и потом равномерно-монтонно спадающий. 
    • lewis
      Final cut

      By lewis · Posted

      Безусловно. В отличии от 2А3 лампа довольно редкая и мне не попадались независимые измерения, на которые можно было бы сослаться. Уточню, все результаты выше были получены при нагрузке 2,5К. Под максимальной мощностью подразумеваю начало ограничения, по экрану осциллографа. С актуальной сейчас нагрузкой 3,5К измерений пока не делал, но если прикинуть графически по ВАХ, то вторая гармоника должна быть намного меньше. P.S.: еще интересно поэкспериментировать с EB III при 30 Вт на аноде, вдруг из этого что-нибудь да получится)  
    • tubelover
      Трансформаторы Развязывающие.

      By tubelover · Posted

      Еще немного цифр. Измерения проводились относительно средней точки вторичной обмотки. То есть, минусовые клеммы пробников всегда оставались на средней точке. Пурпурный цвет - усреднение, голубой - Peak hold. Первичная обмотка. Экраны + корпус и средняя точка вторички на земле розетки.   Вторичка. Все остальное подключено к земле.   Вторичка, средняя точка не на земле.   Вторичка. Средняя точка, экраны + корпус не на земле.   Измерения проводились в многоквартирном доме. Где земля зашумлена сильно. В общем-то совпадают выводы с прослушиванием - средняя точка на "грязной" земле не лучший вариант.  Если сравнить 3 и 4 графики, без заземления корпуса и экрана лучше. Но, думаю еще лучше результаты будут по измерениям, если заземлить на отдельные земли экран и отдельно среднюю точку. Сейчас пока нет возможности это проверить измерениями. Еще практическое наблюдение. Сеть действительно очень разная и меняется постоянно. Сравнения проводились в разные дни с РТ и без него. Так вот были дни, когда с РТ почти так же хорошо, как без него. А были дни, когда без РТ слушать музыку просто невозможно. РТ дает стабильность результатов.
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      Это не вольное словоблудие, а элементарная теория, которую надо понимать и делать выводы. Вольное субъективное словоблудие и доморощенные эксперименты это пока у Вас. Посмотрим как проведете свои эксперименты и измерения, как пишете, с технической точки зрения)).

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.6k
×
×
  • Create New...