Jump to content

Recommended Posts

Posted

Гугл перевод, сокращённый! Полное описание здесь: 6CM5/EL36 in Single Ended Class A (cool386.com)

 

С большим упорством мне удалось заставить 6CM5 работать как несимметричный аудиоусилитель класса А. Условия работы самые причудливые (без смещения и 25В на экранную сетку), но он действительно работает, давая на выходе около 4Вт. Это при 240 В на аноде и нагрузке 5 кОм, поэтому он выгодно отличается от «правильных» аудиоламп, таких как 6AQ5 и 6V6. Моя схема обеспечивает теоретическую максимальную мощность звука от анодного источника питания 250 В и нагрузки 5 кОм. Первоначальной целью этой конструкции было использование обычного трансформатора сопротивлением 5 кОм и источника питания 250 В B+. При отсутствии смещения и напряжении 25 В на экране анод потреблял ток 45 мА при напряжении 240 В. Я не мог в это поверить, когда до подключения к нагрузочному резистору сопротивлением 15 Ом я получал 3,8 Вт (и как минимум 4 Вт на первичную обмотку трансформатора). Глядя на схему теперь, начнем с выходного каскада: используемое питание составляло 265 В @ 50 мА. Анодное напряжение должно составлять 240 В, когда анод 6CM5 потребляет ток 45 мА. С учетом постоянного напряжения на трансформаторе динамика общее напряжение будет больше (отсюда и 265 В в моей схеме). Идеальное сопротивление нагрузки составляет 240/0,045 = 5,3 кОм, но, очевидно, в реальном мире подойдет и 5 кОм. Обратите внимание, что управляющая сетка и катод соединены вместе, поэтому смещения нет; катодный резистор используется в цепи стабилизации постоянного тока. Напряжение экранной сетки задается катодным повторителем 6CG7; около 25 В — это то, что требуется для правильного анодного тока 6CM5. Из-за такого низкого катодного напряжения необходимо подключить нагрузочный резистор к отрицательному источнику питания, иначе форма сигнала будет ограничена при отрицательном колебании. Питание -30 В вообще не критично; достаточно чего-либо более отрицательного, чем около -20 В. Катодный повторитель имеет только коэффициент усиления по току, поэтому нам нужен каскад с заземленным катодом, чтобы получить некоторый коэффициент усиления по напряжению. Это цель другой половины 6CG7. Анод соединен по постоянному току с сеткой катодного повторителя с помощью делителя напряжения, который устанавливает напряжение 25 В на катоде. Однако такой делитель также уменьшил бы составляющую переменного тока, если бы не конденсатор емкостью 0,47 мкФ. Причина использования связи по постоянному току становится очевидной, когда мы видим, что сетка усилителя напряжения 6CG7 подключена к катоду 6СМ5 через регулируемый делитель напряжения. Здесь на помощь приходит стабилизация постоянного тока. Если 6CM5 начнет потреблять больший ток, напряжение на катодном резисторе сопротивлением 50 Ом увеличится, что сделает сетку управления 6CG7 более положительной. Это, в свою очередь, приводит к уменьшению анодного напряжения, тем самым уменьшая постоянный ток на выходе катодного повторителя и, следовательно, уменьшая напряжение экрана 6CM5, что, в свою очередь, уменьшает анодный ток. Обратите внимание, что регулировка обратной связи по постоянному току осуществляется с помощью потенциометра предварительной настройки сопротивлением 100 кОм. Способ подключения означает, что если цепь разомкнется (что является обычным способом отказа предустановленного потенциометра), 6CM5 будет дросселирован обратно. Потенциал просто настраивается на общий ток потребления 50 мА или 45 мА для анода 6CM5. Байпас через предустановленный потенциометр не является обязательным; оно было включено для предотвращения обратной связи, но на практике оно не имеет большого эффекта. Если этот параметр опущен, будет небольшая отрицательная обратная связь с катода 6CM5. Я, вероятно, не буду включать его в будущие усилители. До каскада 6CG7 стоит простой усилитель напряжения на триоде 6AV6. Это увеличивает чувствительность усилителя до 56мВrms или без катодного байпаса на первом триоде 6CG7 до 100mVrms. Отрицательная обратная связь обеспечивается в виде шунта резистором сопротивлением 470 кОм, при этом сопротивление 0,1 мкФ используется для изоляции постоянного тока. Обратная связь не применяется к 6AV6, поскольку это триод, работающий при низком напряжении, и, на мой взгляд, в этом нет необходимости. Это вопрос личных предпочтений; на самом деле я, вероятно, не буду включать никаких отрицательных отзывов о моем первом применении этой схемы; это автомобильное радио для моей модели T Ford. ( В конечном итоге я использовал 6AQ5 в автомобильном радио Model T , но использовал 6CM5 в своем AM/FM-тюнере .) Учитывая шум дороги и двигателя в открытой машине, Hi-Fi вряд ли стоит пытаться достичь! Есть моменты, на которые стоит обратить внимание при строительстве. Во-первых, катодные резисторы 6CM5, очевидно, можно заменить одним резистором сопротивлением 47 или 56 Ом мощностью 1/2 Вт. Во-вторых, если допуски компонента или клапана настолько велики, что в предустановке 100 кОм недостаточно регулировки, резистор 150 кОм можно уменьшить, если ток невозможно уменьшить, или увеличить, если 6CM5 не может потреблять необходимые 45мА.

Джон Хантер, февраль/март 2003 г.

rsz_6cm5_amp.jpg

 

  • Like (+1) 1
Posted

А в чём прелесть или выгода, "вдувать" по второй сетке? 

Ни разу так не пробовал.. 

И есть ли какие то ослабление по ВЧ, или ещё какие нить "грабли"? 

Posted
6 минут назад, Сергей А сказал:

Это псевдотриод с низким Ку. 

Причем априори - правый триод. 

Офф. Мне, например, вот такое интересно:807Modulator.jpg.b524bb6677aef851a8134f59d0f4acf1.jpg

120 -watt  807.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

Его надо рассматривать вместе с повторителем , как составной элемент. Кроме этого там пара резисторов по 470к к аноду второй лампы , это вообще как повторитель-инвертор. Ку должен быть 1  , этой выходной пары. 
Кг наверное будет определяться первыми двумя лампами. 

Posted
13 минут назад, ВКН сказал:

Причем априори - правый триод. 

Офф. Мне, например, вот такое интересно:807Modulator.jpg.b524bb6677aef851a8134f59d0f4acf1.jpg

 

Интересно T1 в этой схеме с какими примерными данными? 12AU7, можно заменить нашими 6Н8С, но мне ближе запараллеленой 6Н7С.  Интересная схема. Я просто тащусь от её лаконичности

Posted
8 минут назад, Сергей А сказал:

Его надо рассматривать вместе с повторителем , как составной элемент. 

Солидарен! Эдакий ламповый Дарлингтон. :) 

Posted
4 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Интересно T1 в этой схеме с какими примерными данными? 12AU7, можно заменить нашими 6Н8С, но мне ближе запараллеленой 6Н7С.  Интересная схема

Оффтопим! 

Нам надо получить сигнал 2*270-280в амплитуды. 

  • Like (+1) 1
Posted

Немного другая математика. Усиление 807 тут ни при чем. Нам надо на вторых сетках (точнее, уже просто сетках) достичь потенциала +270в. Итого на вторичке почти 540в амплитуды. Усиление 6С4 примерно 15. Значит наши входные 5в (7в амплитуды) становятся примерно 100-110в амплитуды на первичке. 

Трансик получается 1:(2,7+2,7). 

 

Но к нашему Hi-Fi эти схемы не имеют никакого отношения. Это я хотел жене в школу сделать аппарат для озвучки. 

Может выделить в отдельную тему? 

  • Like (+1) 2
Posted
42 минуты назад, ВКН сказал:

Оффтопим! 

Нам надо получить сигнал 2*270-280в амплитуды. 

Только непонятно как его получить с питанием +250В.  Видимо усиление 807 по второй сетке другое  , побольше 1.3 

где-то в «радиохобби» был усилок с раскачкой по 2 сетке  на выходе  

IMG_7271.jpeg

Posted

В такой схеме есть выигрышь по выходной мощности ?

В сравнениии с  классическим пентодным включением ? 

Posted

Михаил (Евлампий) вроде-бы пробовал такой вариант использовать. Упоминал во всяком случае.

  • 1 year later...
Posted

Если посмотреть на ВАХ по 2-й сетке то видно интересную картину.

6452.thumb.jpg.5c718642119bec07dfad69067ebfdcfb.jpg

Если точка покоя на +30в то получится "симметричное" искажение. Будит большая вторая гармоника и оочень "жирный" звук. Многим это нравится. :er:

П.С. EL509 это аналог 6П45С.

Posted

Даже вполне тривиальную 6П3С можно качать по второй сетке.

 

6П3С ЭС.jpg

 

Недостатки раскачки по экрану известны: нужен мощный предкаскад с низким выхсопр, тут уместен КП. Достоинства многократно декларированы, но как-то не слишком убедительно.

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Для этого сначала нужно научиться наматывать нормальный ТВЗ хотя бы на 5 вт и сделать замеры по лин. входу к выходу на акустику  на самом усилителе   
    • Представляю себе звуковой трансформатор для SE усилителя, выходной мощностью 100 ватт, да с "нулевым спадом до 10...12гц". 
    • Щупал все эти аппараты. Из всех четырех дек, Дюал самый ровный. "Давай боярин,чини свои транзисторы" что бы хорошо.
    • https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_RIAA В 1976 году МЭК видоизменила стандартную кривую воспроизведения RIAA в области низких частот; нововведение встретило ожесточённую критику и не было принято промышленностью. В XXI веке подавляющее большинство производителей предусилителей-корректоров следует первоначальному стандарту кривой RIAA без изменений, введённых МЭК в 1976 году[2]. Ну и причем здесь "самодельщики из ж. радио"? Я понимаю, что насолили (ну там статью не приняли к печати, например), но не всегда же журнал Радио виноват...
    • Дуаль - взгляд изнутри: Дека полупустая внутри, при внешней солидности))... Всё отлично настраивается, есть оригинальная схема на бумаге, так что - в новую жизнь, после шаловливых рук, она отправляется... Телефункен, на подходе...
    • Всё пришло в лучшем виде. Спасибо.
    • Ну, и, еще одна призрачная лампа--крайне долго и упорно искомый мною образец серии ГП. Почему он так редок, непонятно...   Ранний вариант регулирующего тетрода ГП-1, состоящий в категории опытных. Изготовлен на Ленинградском заводе Светлана в 69 году. Помимо своей невообразимой редкости, лампа интересна тем, что анод у нее еще вороненый черный. Лампа новая, и геттер у нее в полном порядке!   В 70м году у нее на анод стал наноситься хром-титановый серый слой, но, при этом лампа еще состояла в категории опытных. Фото поздней вариации 70го года от дрного чкловека.
    • Динамик переделан на кожаный подаес и паук по причине того что родные были порваты, в определенном положении похрипывает регулятор громкости, задняя стенка на месте, на фото не попала, 15 тр. 
    • Помешаюсь тут немного ещё, и я недопонял, по моему разумению, все усилители, схемы которых заимствованы из Саунд практикс, WE91, Рейчерт, Шишидо, Вильямсон, все остальные, другие, из других источников, отл в том числе, все эти усилители являются усилителями мощности, все, если они не являются явно интегральными, полными, с селекторами входа и регуляторами громкости, как например тот же Паравичини на ЕL36 у А.Белканова, другие.... Как у Дж. Эсмиллы, других, так сложилось исторически, давно, с 50-х, с тамошних самодельщиков ещё, и у них всегда было несколько разных источников, тюнеры, магнитофоны и т.д. не как у наших, один CD или DVD плейер. И не надо, пожалуйста, называть его гуманитарием, за то, что он музыкант и художник, он перед консерваторией закончил тех. колледж типа, у него куча приборов, все измерения, лампы с вах'ами, всё по уму: Homebrewer metaleater.narod.ru › 1.pdf
    • Две красивых деки поступили на профилактику, зафиксировал: Сони шикарная, и по звуку - тоже, а вот с Дуалью надо поработать, хотя формально - всё в порядке... Был у меня в прошлом CD вертак  Dual, очень приятное изделие, а вот деки не попадались...
    • Собралась погодовка пальчиковых генераторных ГУ-17: ГУ-17 ОПЫТНАЯ , Светлана 60 год ГУ-17, Ульяновск ранний 66 год ГУ-17, Ульяновск поздний 80 год Видно то, что в лампах ничего не поменялось
    • Если дуб, как дерево - родишься баобабом)):   Фюзеляжи подсыхают, останется внутренний экран из фольги смастырить - и в путь, в жизнь!...        
    • Я жгу трубой СО2. И ничего не мою, просто кидаю в раствор лимонки, соли и перекиси. И минут через 10 , как появились пузырики, зубной щеткой легко очищается пространство между дорожками. После ЛУТ это сказка. Ну  конечно минус - это сидеть, сверлить отверстия. Но это самый быстрый экспресс метод. Правда не у всех есть труба СО2.
    • Всем привет, я - автор той статьи, которую много раз цитировали, а один форумчанин даже выложил целиком. Спасибо. Прошло довольно много лет. Сейчас, например, не стану утверждать, что высокое выходное сопротивление усилителя без ОООС мешает звуку щитов. Последние годы пользуюсь SE на 6П45С в триоде, периодически подтыкаю другой ЛУМЗЧ, продаю или дарю, триодник возвращается на место.  Ну а что касается противников и сторонников ГИ - подавляющее большинство критиков просто ни разу их не слышали. Учитывая, что ГИ по заветам Василича (Игнатенко) люди напилили себе многие тысячи, любой желающий пусть поищет щиты ГИ на расстоянии доступности и сам проверит - устраивает ли его звучание. И всё станет ясно. В Минске и Минской области, где я живу, полдюжины щитов, к примеру, наберётся точно.  Я пробовал 4ГД-35, 3ГДШ-1 и китайский дешман с Чип и дип, а также комбинации. В итоге определился для себя, что лучше годами собирать 3ГД-38Е, 3ГД-45, 5ГДШ-1-4, 5ГДШ-4-4, чем придумывать нечто иное. Да, приходится подбирать эти головы, выбраковывать, подклеивать, бороться с дребезгами. Из купленных хорошо если половина у меня пошла в дело. Но конечный результат того стоит. Ну и большинство фото в этой ветке представляют собой линейные массивы либо, особенно у фирменных импортных, огромное расстояние между корзинами, а оно должно быть не более 2-3 мм. Понятно, что звук страдает.  Чистый щит - лучше всего. Но из-за габаритных проблем сам я пользуюсь гибридами между щитом и неглубоким ОЯ. Ширина 0.5 м. Моножила для разводки земли в доме имеет площадь 3.5 мм2, стоит копейки. Если разматывали когда-нибудь что-то вроде ТС-180, у них толстая анодная обмотка редко кому в радиомучительстве нужна, валяется годами. А соединять головы - вполне подойдёт. 
    • Да уж бил бы ниже, Александр, написал бы сразу, что она, RIAA-78, просто-напросто не существует в природе, рекомендации никогда не применяли производители винила, это ж сколько надо усилителей в рекордерах переделать, да и зачем, они и так стараются как можно выше порезать и погромче в этом месте сделать, чтоб дороги друг на друга не наезжали, а производителям техники даже и в голову такая мысль не приходила, в дешёвом хайфае, в техниксах, акаях разных, как и в дорогом хайфае, не совсем в ширпотребе, аккуфэйз, лаксмэн, и тогда и сейчас есть рэмбл-фильтр против рокота, как и есть фнч фильтр для урезания треска и вч шумов. Придумали её наши незадачливые самодельщики из ж. радио, и извлекали прибыль мелкую из публикаций в нём и подобном. Уже как сорок лет! Форум солидненький уже становится, есть глубинные слои, в которые по лайкам попадаешь, читаешь, удивляешься, можно порадоваться, и тоже лайкнуть в ответ. Не гоже такое писать, в солидном уже, на Сундуке вот не пишут такое. На самом деле, и в то самое время, в конце 70-х уже стали появляться так называемые Минималистичные усилители, предвестники хайэнда, двухручечные, Селектор входов и Громкость и всё, ну и сетевой выключатель сзади))) где вообще ничего лишнего и в помине не было, защиты колонок не было, ничего не было, а голая, старая RIAA 1953 года, ставшая стандартом в 1958 году была, усилители были как транзисторные, так и ламповые. Хорошо, что самодельщики из ж. радио про Полюс Ноймана не слышали, а то бы было! Но его тоже не было в природе, тоже фейк, фантазии... ..."на знаменитом резаке Neumann VMS 70 стоит внутренний фильтр на 16 кГц, для окончательной надежности от возможного брака... ...перед созданием лакового мастера с девственностью оригинальной фонограммы никто не цацкается, фильтруют ее в хвост и в гриву. Не то что ультразвук, который вряд ли вообще имел место, вычищаются все потенциально опасные высокочастотные участки, которые могут вызвать всплеск сибилянтов..." Вот редкий пример, когда упомянуто про RIAA, пластинка 1958 года:
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.3k
×
×
  • Create New...