Фонокорректор Прибой и пути его модернизации

Stan Marsh · August 5

14 минут назад, Михаил SM сказал:

Остаётся только верить .

Это ваше дело, хоть в НЛО на пару с Катей.

BAA · August 5

Раз пошла такая пьянка: Кто автор статьи в ЛД?

Stan Marsh · August 5

3 минуты назад, BAA сказал:

Кто автор статьи в ЛД?

Гуманитарий, перечитавший Пелевина. Беда, никто не хочет думать. Разучились.

Ollleg · August 5

Человек творит, рисуя картину. ИИ картину генерирует. Точка.

Aloizio · August 5

3 часа назад, Михаил SM сказал:

""Ага , нету"". Остаётся только верить .

Формально ИИ - это перекормленная 1С, т.е. база данных с возможностью интерполирования результатов и удобным инерфейсом.

Придет такой манагер по продажам, и спросит 1С - "А скажи ка, сколько купят у нас оранжевых галош вместе с чаржуйскими дынями в январе следующего года?"

1С переберет статистистику по продажам этого сочетания товаров за прошлые года и даст примерный прогноз. Вот и всё ИИ

Климентий · August 6

Первый готов...

Второй на подходе...

Климентий · August 11

В 11.06.2024 в 19:16, Климентий сказал:

И в копилку симуляторов схем, подтверждение того что они считаю как минимум с хорошей сходимостью...

симулятор Multisim... результаты

Коллеги, С учетом того что в фактической схеме применяется 6н24п, у которой допустимое напряжение между катодом и подогревателем 200вольт, какое оптимальное напряжение смещения подать на накалы для снижения фона от переменного питания накала? Получается что на верхних катодах примерно 70в питание... на накал можно дать 120-140в? В итоге дельта на нижнем катоде будет 120-140в а на дельта верхнем катоде 50-70вольт. Н ваш взгляд это нормально?

alss · August 11

Да, нормально.
Однако питать накал входных ламп фонокорректора переменным током это создавать себе трудности. Если же принцип "экономной экономики", то тогда не следует обращать внимания на фон, а просто перевести устройство в пятую группу сложности.

Sergio · August 11

16 минут назад, alss сказал:

Да, нормально.
Однако питать накал входных ламп фонокорректора переменным током это создавать себе трудности. Если же принцип "экономной экономики", то тогда не следует обращать внимания на фон, а просто перевести устройство в пятую группу сложности.

"Экономная экономика" - это точно не про Климентия. С технической стороны у него всё очень достойно.

Климентий · August 12

Да. Никакой экономии нет предполагалось... Но при выкрученной почти на полную громкость в паузах слышен небольшой фон... Поэтому и решил смещение поддать на накал

BAA · August 12

1 hour ago, Климентий said:

Но при выкрученной почти на полную громкость в паузах слышен небольшой фон...

Оно наверняка так и есть. На какой громкости вы слушаете? На той и фон оценивать надо. И не ночью, а вечером.
Шутка.

Aloizio · August 12

3 часа назад, Климентий сказал:

Да. Никакой экономии нет предполагалось... Но при выкрученной почти на полную громкость в паузах слышен небольшой фон... Поэтому и решил смещение поддать на накал

Для начала нужно определится что это за фон, его частота и форма.

Если что-то похожее на синус и 50 Гц - это наводки

Если что-то похожее на полусинус или пилу и 100 Гц - это недостаточная стабилизация/фильтрация накала и/или анодного питания, а также тоже наводки с трансформатора, перегруженного толстыми конденсаторами (т.н. супертоки при зарядке), как по анодному, так и по накальному напряжению

В вашем случае более вероятны наводки из-за супертоков, т.к. толстые конденсаторы на фото просматриваются очень явно и силовой трансформатор находится в одном корпусе с корректором. Н/Ж корпуса, судя по цвету, вероятно AISI430 (характерный блеск кухонной посуды из магазина "Все по 50") , это н/ж магнитная, что может создать магнитные поля в корпусе, протирающие ~~от Калининграда до Владивостока~~ по всему корпусу, включая входую часть

Климентий · August 12

Ну конденсаторы да, поставил не жалел... Но если учесть собственное сопротивление анодной обмотки порядка 60 Ом, резисторы в RCRCRC фильтре по 300 Ом ... То никаких супертоков не будет... Все плавно будет работать... Мы же кондер не в розетку включаем с внутренним сопротивление низким...

Aloizio · August 12

44 минуты назад, Климентий сказал:

Но если учесть собственное сопротивление анодной обмотки порядка 60 Ом, резисторы в RCRCRC фильтре по 300 Ом ... То никаких супертоков не будет...

На какой ток расcчитана анодная обмотка? Накальная?

Aloizio · August 12

4 минуты назад, Aloizio сказал:

На какой ток расcчитана анодная обмотка?

PS. Избавится от фона в ФК - очень сложная задача, близкая к неразрешимой в домашних условиях.

Xрюн222 · August 12

Абсолютно разрешимая. И таковой была даже и 60...70 лет назад (хотя компутеров,симуляторов,спектралабов и т.п. не было, был тестер ТТ1 или ц20, как пример - см. "букварь" от Григорова В.Б., мрб 1955 или 6 год),начиная с некоторого уровня квали-фикции избавляющего(-ся)...

BAA · August 12

11 minutes ago, Xрюн222 said:

Абсолютно разрешимая.

Стоит начать с электростатического экранирования входных цепей/лампы/1 каскада.

Sergio · August 12

Ёмкость, как известно, грузит трансформатор только в период заряда.

Накалы ламп в ФК включаю последовательно, напряжение беру с двухкратным превышением, выпрямляю, излишек высаживаю на R (CRC - фильтра).

BAA · August 12

5 minutes ago, Sergio said:

Ёмкость, как известно, грузит трансформатор только в период заряда.

Накалы ламп в ФК включаю последовательно, напряжение беру с двухкратным превышением, выпрямляю, излишек высаживаю на R (CRC - фильтра).

21 minutes ago, BAA said:

Стоит начать с электростатического экранирования входных цепей/лампы/1 каскада.

Не стоит.

Aloizio · August 12

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Абсолютно разрешимая. И таковой была даже и 60...70 лет назад (хотя компутеров,симуляторов,спектралабов и т.п. не было, был тестер ТТ1 или ц20, как пример - см. "букварь" от Григорова В.Б., мрб 1955 или 6 год),начиная с некоторого уровня квали-фикции избавляющего(-ся)...

Проблема с фоном тогда и сейчас решалась в заметании мусора под коврик, т.е. в определении минимально допустимого фона. Т.е. если он есть, но его мало - то считаем что фона нет. В разные времена это "мало" было разным.

Цитата

начиная с некоторого уровня квали-фикции избавляющего(-ся)...

Даже академическая квалификация избавляющегося не поможет, если нет материалов и возможности их обработки для избавления от избавимого

Или в домашних условиях можно например сформировать экран из пермаллоевого листа и отжечь в водородной атмосфере? Ну ладно, водород в квартире или даже в гараже опасен, соседи если узнают, натянут клубни экспериментатора до затылка, Фукусима в отдельном подьезде мало кого обрадует.

Хотя бы в атмосфере пожаробезопасного вакуума группы Г1

Михаил SM · August 12

Корректор есть часть аудиосистемы , к которому подключены фонокабель , тонарм ; всё может давать свою меру прироста слышимого фона . Но что удивляет , много слов и так мало обмеров ; корректор обмеряется - вход коротится , на выход -милливольтметр , измеряется , что на выходе ( в мв ) , получаем реальный , привязанный к выходу картриджа и усилению самого корректора - соотношение -сигнал / фон(помеха) . Потом меряется с картриджем , если это МС с МС-трансиком , то часто всё упирается и в него или фонокабели , которые , для справки -с МС -картриджа желательно иметь в двойном экране .

р.с. И сколько , в итоге, у ув. Климентия ""торчит"" на выходе его корректора ? К примеру , выход картриджа -5мв , усиление -100 (40дб) , на выходе - фон 0,5мв . Сигнал -фон : - 60дб.

Aloizio · August 12

10 минут назад, Михаил SM сказал:

И сколько , в итоге, у ув. Климентия ""торчит"" на выходе его корректора ? К примеру , выход картриджа -5мв , усиление -100 (40дб) , на выходе - фон 0,5мв . Сигнал -фон : - 60дб.

0,5 мВ фона на выходе для корректора был бы прекрасным результатом. Но судя по текстовому описанию в нем уровень фона раз в 10-20 выше.

Михаил SM · August 12

14 минут назад, Aloizio сказал:

0,5 мВ фона на выходе для корректора был бы прекрасным результатом. Но судя по текстовому описанию в нем уровень фона раз в 10-20 выше.

Если просто миливольтметр типа ВЗ-38, то на выходе он , конечно , померяет и шумы , и фон . Но контролировать процесс важно , так как если лампа даёт фликер , то на выходе корректора может как раз ""махать"" стрелкой от мин. 0,5мв и до 3...5 мв. Такие лампы считаются негодными , но в АС часто бывает относительно тихо ... (как ни странно) .

У Климентия тор БП в одном корпусе , и он часто даёт наводку ; как минимум надо его позиционировать по минимуму , как максимум - отдельный выносной БП , если требования к фону серьёзные. Лампы открытые , экранчики бы не помешали . И перегородочку между тором и платой из железяки 2 мм к примеру.