Jump to content

Фонокорректор Прибой и пути его модернизации

Климентий

By Климентий
in Analog

 Share

Recommended Posts

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
43 минуты назад, alss сказал:

Коэффициент передачи фонокорректора 400 на частоте 1 кГц легко получается на одной лампе в канале и это не 6Ф12П. Это 6Р4П. Или ее импортный аналог PFL200 (ток накала 300 мА). Схема давно опубликована, приведу ее и здесь (автор я, имею право)
 

6R4P_PFL200_190917.jpg

Схема может и хорошая но явно проблемная в плане панелел нестандартных...

  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Всем доброго здоровья! Тут спрашивали, в чем сермяжная правда установки конденсаторов RIAA-коррекции под поляризующее напряжение. Смысл - в устранении нежелательных эффектов, связанных с изменением

GaLeX
GaLeX

Ответ на этот вопрос был дан еще в позапрошлом веке: "Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом,

Stan Marsh
Stan Marsh

Не мной подмечена закономерность: стоит кому-то похвалиться чем-то самостоятельно сделанным, как сразу доброжелатели ему наперебой начинают объяснять, что всё совсем не так, что его восторги напрасны,

Posted Images

alss Proficient

alss

Posted
Posted

С 6Р4П выпрямление накала с током 1 А чуток напрягает, но решаемо конденсаторами и резистором в фильтре, а то даже и стабилизацией. PFL200 в этом смысле удобнее - хоть и 15-18 В на накал, но выпрямить и стабилизировать ток 300 мА мне оказалось проще (после того как получил такие лампы).
Питание второй сетки входного пентода от отдельного выпрямителя тоже проще оказалось в конструкции.
Примечание. Я работаю из тумбочки, трансформаторы не наматываю, использую имеющееся добро.

alss Proficient

alss

Posted
Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Десятую ногу отгибаешь и на неё одеваешь контакт.

К сожалению, в стандартную 9-ногую панельку без сильного механического напряжения влезают только 4 или 5 выводов 6Р4П, у нее угловое расположение уже... В макете вообще было так
_64.thumb.jpg.6fbc6c756236cc6fc86e3f7c4d259a71.jpg

  • Like (+1) 1
alss Proficient

alss

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

2РМ или ШР? 1мм

Не помню (2019 год, восстанавливался после операции на сердце и чтобы не закиснуть, занялся "никому не нужной" лампой), но из этих, скорее всего 2РМ.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Неделю как корону сделали, очередную, по скорой.
Пока проносит... хотя 2 раза нет.
Здоровья! 

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

Коллеги, попробовал в симуляторе на входе схемы фонокорректора поставить цепочку имитирующую сигнал с пластинки...

соответсвенно такие результаты...допустимые результаты или нужно подкорректировать что-то? 

Смущает завал на НЧ ниже 100 Гц.thumb.JPG.ab786245fd6c42e24282ffff91682c92.JPG.thumb.JPG.34e8b3a75bff338d7843c7bab05569b2.JPG.thumb.JPG.9f8e82de27f78b3b62b03674acb1d3f4.JPG

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
57 минут назад, Климентий сказал:

Коллеги, попробовал в симуляторе на входе схемы фонокорректора поставить цепочку имитирующую сигнал с пластинки...

соответсвенно такие результаты...допустимые результаты или нужно подкорректировать что-то? 

Смущает завал на НЧ ниже 100 Гц.thumb.JPG.ab786245fd6c42e24282ffff91682c92.JPG.thumb.JPG.34e8b3a75bff338d7843c7bab05569b2.JPG.thumb.JPG.9f8e82de27f78b3b62b03674acb1d3f4.JPG

Поднять с4 до 11,4nf (0,0114 мкф) , R6 -  до 220к  , с5 - 3300пф.   С2  -  до 0,1мкф и R13 - до 1 мом . Погонять на любимом симуляторе.

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
15 минут назад, Михаил SM сказал:

Поднять с4 до 11,4nf (0,0114 мкф) , R6 -  до 220к  , с5 - 3300пф.   С2  -  до 0,1мкф и R13 - до 1 мом . Погонять на любимом симуляторе.

image.thumb.png.d2929cab56e40e28f5c994929104f7a6.png

image.thumb.png.a6c33330f416fe3b5f248d3f32048ca0.png

по вашим номиналам так получается...

  • Thanks (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

тут либо цепь симуляции входная неточная либо, либо схему основную корректировать нужно... хотя неравномерность общая 1 дБ...не так уж и криво...

May Collaborator

May

Posted
Posted

С номиналами коррекции фонокорректора как на верхней схеме «Прибой-Каскод/SRPP» есть маленький провал на АЧХ с Анти RIAA от 100 Гц до 1 кГц и маленький срез (завал) по НЧ — 10 dB. При in 3mV, Out THD=0,7%. Шумы на графике великоваты из-за большого катодного резистора в каскоде, шунтированным большим номиналом С 470 мк из-за которого и получается маленький спад на НЧ.

На нижней схеме добавил резистор 200 Ом, изменил цепи коррекции (в кружочках) и уменьшил шунтирующий катодный конденсатор для увеличения среза на НЧ.

На графиках при новых цепях коррекции при in 3nV, АЧХ с Анти RIAA, фаза, спектр, THD=0,12%.

11 AP_FK_Priboy Cascode_SRPP.jpg

22 AP_FK_Priboy Cascode_SRPP.jpg

Sergei Enthusiast

Sergei

Posted
Posted

Просто теоретический вопрос. На частоте Х, анти риа имеет горб а риа провал, результирующая будет по центру, ровненькая. Зачем дополнительная погрешность? Риа не хватает для оценки?

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, May сказал:

С номиналами коррекции фонокорректора как на верхней схеме «Прибой-Каскод/SRPP» есть маленький провал на АЧХ с Анти RIAA от 100 Гц до 1 кГц и маленький срез (завал) по НЧ — 10 dB. При in 3mV, Out THD=0,7%. Шумы на графике великоваты из-за большого катодного резистора в каскоде, шунтированным большим номиналом С 470 мк из-за которого и получается маленький спад на НЧ.

На нижней схеме добавил резистор 200 Ом, изменил цепи коррекции (в кружочках) и уменьшил шунтирующий катодный конденсатор для увеличения среза на НЧ.

На графиках при новых цепях коррекции при in 3nV, АЧХ с Анти RIAA, фаза, спектр, THD=0,12%.

11 AP_FK_Priboy Cascode_SRPP.jpg

22 AP_FK_Priboy Cascode_SRPP.jpg

Цепочка анти RIAS на входе у вас отличается от моей... Я посмотрел эту цепочку на разных сайтах... Даже тут на портале у каждого своя... И с каждой получается свой результат разный... Короче нужно детально сесть самому и в excel все посчитать и сравнить с эталонными вах... На глаз оно конечно все похоже ... А при точном сравнении кривизна вылазит... Специально посмотрю схемы которые тут на портале хвалят...

May Collaborator

May

Posted
Posted
5 часов назад, Климентий сказал:

Цепочка анти RIAS на входе у вас отличается от моей... Я посмотрел эту цепочку на разных сайтах... Даже тут на портале у каждого своя... И с каждой получается свой результат разный...

Две одинаковые схемы фонокорректора (новые цепи коррекции) in 3mV rms, out 1,41V rms, АЧХ и фаза через разные Анти RIAA. У меня используется Анти RIAA -Original Req Williamson IRN.

 

 

33 AP_FK_Priboy Cascode_SRPP.jpg

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, May сказал:

Две одинаковые схемы фонокорректора (новые цепи коррекции) in 3mV rms, out 1,41V rms, АЧХ и фаза через разные Анти RIAA. У меня используется Анти RIAA -Original Req Williamson IRN.

 

33 AP_FK_Priboy Cascode_SRPP.jpg

Извините, а можно вас попросить такой вариант схемы проверить в вашем симуляторе с вашей цепью кнти RIAS? Только R3 36ком

62624(5-1).thumb.JPG.a4480c55f379d59ce4c9ab9b7c01926d.jpeg.7c57513dc93fd95566bc1b2fba140d0f.jpeg

Я конечно у себя тоже проверю, но интересно все же сравнить в разных симуляторах...

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

Все таки как-то примерно АЧХ этой схемы выравнивается... но на НЧ большой завал... не пойму чем его выправить... хотя бы чуть чуть влево сместить... :-(

image.thumb.png.20082b09978ccce41f233122a1b8fcd3.png

image.thumb.png.a9b73661cbc234c8a585f5f9c0dba772.png

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • matss
      Технология шпонирования

      By matss · Posted

      Попробовал клеить шпон, клей получше чем ПВА-столяр, но нужен опыт.
    • Buran81
      Прошу совета

      By Buran81 · Posted

      Так я  это и говорю.  Но на форумах ,то тут то там ,хотят упорно  мнения что эти две индукции надо складывать ,попадая в максимально разрешенную на данный материал. Даже так наз. "эксперты" были в этом зачюмечены.Пишут мол раз линейный участок стали это 1Тл , то надо сделать зазор в 0.5  и на переменную составляющую тоже 0.5 . Видать с молодости попривыкли к двум по ноль пять ..так и пошло.. А на самом деле ,как и в  тех.литер. написано,правильный зазор он строго определённый...Ну а переменная индукция выбирается  про мере приемлемых искажений. Т.е  при прочих равных для какой нибудь 6с33с или гирлянды из 6с19п  оно может быть выбрана большей ,чем например для 211 или 833...просто по причине меньшего значения внутр.сопротивления первых.
    • Kroul
      Прошу совета

      By Kroul · Posted

      Беда, коль пироги начнёт печи сапожник...
    • BAA
      Прошу совета

      By BAA · Posted

      Нет, оно будет работать при большем токе намагничивания, при прочих равных. Продолжаем. Надо взять найденные витки и умножить на коэффициент заполнения, от 0,4 до 0,6 и сечение одного провода. Последнее зависит от допустимой плотности тока, которое бывает от 3,5 до 6 и собственно тока через обмотку. Получим требуемое сечение окна. Итого есть площадь окна, площадь сечения сердечника, длина магнитной линии, зазор, число витков, сечение провода. Если самодельщик купит нужное количество сердечников нужного типоразмера в ближайшем супермаркете... В который раз, калькуляторы от производителей. Например <<Core Design Tools : Amorophous Products : Hitachi Metals>> DC Reactor Tool Кстати, из ручных способов достаточно простой способ описан у Володина. РАСЧЁТ ДРОССЕЛЯ В.Я. Володин. И для "оптимальных зазоров" ПРОЕКТИРОВАНИЕ ОПТИМАЛЬНЫХ СГЛАЖИВАЮЩИХ ДРОССЕЛЕЙ Методическое пособие по курсовому проектированию. Н.И.Кузебных Там не учился, но похоже на правду.
    • Sergio
      Прошу совета

      By Sergio · Posted

      И для фильтрации с допустимыми пульсациями надо будет ставить ёмкость в десятки тысяч мкФ .
    • Катана
      Радиолампы японские

      By Катана · Posted

      ес 360х нет , все высыпал что было . ....................................................................................................................................................................... 6п3с 14шт.фотон , 5шт. рефлектор - одним лотом - 5т.р.    
    • telemaster2007
      Радиолампы японские

      By telemaster2007 · Posted

      EC360 случайно нет еще. Тоже нужны.
    • немой
      Прошу совета

      By немой · Posted

      Да ни кто не цепляется ... просто решил уточнить после Вашего столь без опеляционного утверждения про П фильтр только и всего ...  П.С. про определённые обстоятельства уточнять доп вопросом не стал ... думаю сами добавите .
    • Алексей
      Прошу совета

      By Алексей · Posted

      Не к чему к словам цепляться. Вы прекрасно понимаете, что малое допустимое переменное напряжение на обмотке предполагает их использование в П фильтре. Но кто ж вам запретит использовать их и в Г фильтре при определенных обстоятельствах? 
    • немой
      Прошу совета

      By немой · Posted

      Говорите/пишите прямо ... а что и кто кому намекает это другая тема ...
    • Алексей
      Прошу совета

      By Алексей · Posted

      Допустимая переменная составляющая напряжения как бы намекает...
    • Алексей
      Прошу совета

      By Алексей · Posted

      Кстати интересный момент с проницаемостью и Во, чем лучше железо, тем больше придется делать зазор, и итоговая проницаемость все равно небольшая будет, так что сильно раскошеливаться на дорогое железо для работы со значительным подмагничиванием, имхо, не стоит. Поправьте, если ошибаюсь.
    • немой
      Прошу совета

      By немой · Posted

      А про П( именно ) фильтр .... 
    • Stan Marsh
      Прошу совета

      By Stan Marsh · Posted

      В ДШ, например:  
    • BAA
      Прошу совета

      By BAA · Posted

      H0=I*W/lm. B0=mu*mu0*H. L=mu*mu0*4*Pi*1e-7*S*w^2/lm. Осталось засунуть зазор в виде приблизительного отношения mu=lm/d и обсчитаться. Что уже сделано. Иногда с учетом нелинейности материала. Относительно переменки. При 80 Вт на нагрузке, граница непрерывного тока будет при  0,55 Гн. Амплитуда первой гармоники выпрямленного на дросселе при 230 действующего - 135В, второй - 27. Считайте много это или мало.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.4k
×
×
  • Create New...