Jump to content

Recommended Posts

Posted
27 minutes ago, GaLeX said:

Как-то так.

То есть при постоянном смещении гистерезис есть, а при отсутствии оного - нет?
Ведь поворот будет либо от нуля либо от произвольного начального угла? 
Частная петля будет разная, это факт.
Наличие воды - точно беда.
0,01% есть -80 dB
Берем герметизированые фторопластовые конденсаторы.
Вот из интернета - можно найти и ту самую статью от Боба Пиза, он лично измерял.
4-42.gif.d55122d0182332d7be46ed5282a120d1.gif
P.S. Короче, при 10 киловыборках на 12 разрядном честном АЦП с самодельным УВХ
явление было неотмечено. То есть однозначно меньше 1/4096 на скачке в 10В за 100 мкс.
Делалось давно, в конце 80-х. С другой стороны, применение ПЭТ в профессиональной аппаратуре 70/80-х годов, говорит о некоторой "надуманности" проблемы. Особенно при употреблении в устройствах на не совсем линейных компонентах без обратной связи при воспроизведении не совсем линейно записанных механических колебаний.
P.P.S. Уж не этим ли (водой) определяется "благозвучие" старых конденсаторов?

  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
29 минут назад, BAA сказал:

То есть при постоянном смещении гистерезис есть, а при отсутствии оного - нет?
Ведь поворот будет либо от нуля либо от произвольного начального угла? 
Частная петля будет разная, это факт.
Наличие воды - точно беда.
0,01% есть -80 dB
Берем герметизированые фторопластовые конденсаторы.
......
P.S. Короче, при 10 киловыборках на 12 разрядном честном АЦП с самодельным УВХ
явление было неотмечено. То есть однозначно меньше 1/4096 на скачке в 10В за 100 мкс.
Делалось давно, в конце 80-х. С другой стороны, применение ПЭТ в профессиональной аппаратуре 70/80-х годов, говорит о некоторой "надуманности" проблемы. Особенно при употреблении в устройствах на не совсем линейных компонентах без обратной связи при воспроизведении не совсем линейно записанных механических колебаний.
P.P.S. Уж не этим ли (водой) определяется "благозвучие" старых конденсаторов?

Ну, да, при смещении переходим на частную петлю, она "красивше", да и какая форма петли вблизи нуля - кто знает?

2) Почему же "не отмечено"? На графике по оси Y явно не нули, и для фторопласта до 0.01% доходит за несколько миллисекунд после импульса. Процессы-то сравнительно медленные.

3) некая "надуманность" таки есть, но есть и разница в звучании разного типа конденсаторов, до природы которой никто толком не докапывался. Хотя эффекты там большего порядка малости, чем, скажем, нелинейность ВАХ усилительных приборов или подвесов динамических громкоговорителей. Одной гипотезой больше, одной меньше... но если есть возможность как-то "предохраниться" - пачэму нэт? Тут каждый решает сам.

4) Может, и водой, а может, и другими примесями, коих много. Там ведь материалы далеко не полупроводниковой чистоты. Первый враг - вода, потом кислород, потом щелочные металлы на поверхности и их соединения, потом сера, и т.д, и т.п. По воде исследований особо не было (тут могу ошибаться), кроме констатации очевидного факта ее вредности и, соответственно, сушки бумаги до какого-то процента влажности при производстве. Ну и влажность пропиток как-то снижали. Насколько эффективно и как потом вода опять проникала внутрь - дело темное.

Ну и про контактные явления обкладка-вывод - отдельная песня, там смещение только в плюс, гарантированно пробьем оксидные слои (пусть и тончайшие) и поддержим их в "пробитом" состоянии.

  • Like (+1) 2
Posted

Сколько копий сломано об конд. Из моей практики эти очень не плохие . К40 тут были в продаже "раздетые" с этими  нет необходимости  мучится .  Хотя я против применения конд. но бывает без них никак,Да   из 100 шт 5 -6 примерно -"текли", по пасп.  у них маленький срок хранения .  Эти в природе только такого номинала . В корректоры приемлемо. хочу сравнить их с к 70 и МПО . Пока не когда .

IMG_20240521_181300_861.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
15 minutes ago, GaLeX said:

Ну и про контактные явления обкладка-вывод - отдельная песня, там смещение только в плюс, гарантированно пробьем оксидные слои (пусть и тончайшие) и поддержим их в "пробитом" состоянии.

Согласен, но не начинается ли лучшее враг хорошего? Нравится или нет, но редко контакт паяный и обкладка с выводом из одного материала. Прижимные контакты, алюминий с цинковой пастой, хорошо если сварка, но вряд-ли.
Вот стоит прибор от Хьюлета имени Паккарда, в 7 разрядов, прямого интегрирования, с точностью в 10е-6. Период известен: либо 20 мс либо 16,7 мс. Как это возможно если абсорбция 10-4?? Может не так оно страшно?

Posted

Собственно эскиз раскладки. У ТС очень странные размеры резисторов и конденсаторов. WIMA MKP4 и RN55/60/65/70. Схема перенумерована. На сегодня пока всё.
399.thumb.png.7c6d54a9a0612c157636de8e48a568e0.png
400.thumb.png.e4471b40e9b71d4634fe63051c427291.png

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Вот стоит прибор от Хьюлета имени Паккарда, в 7 разрядов, прямого интегрирования, с точностью в 10е-6. Период известен: либо 20 мс либо 16,7 мс. Как это возможно если абсорбция 10-4?? Может не так оно страшно?

Там скорее всего АЦП двойного интегрирования - с ним не так и страшно, хотя все равно рекомендуются С с низким значением абсорбции. Одно из основных преимуществ двойного интегрирования - некоторое снижение требований к качеству и стабильности емкости. Хотя требования все равно высокие.

Ну а применительно к нашим фонокорректорам - если, к примеру, разницы в случае емкостей под напряжением и без оного  не слышно - то и не страшно, и вполне можно "забить". Не видно суслика (в смысле не слышно разницы) - считаем его "ненаблюдаемой величиной". Никого не понуждаю обязательно "поляризовать" конденсаторы цепи коррекции. Ушам слышнее. Но поскольку я ставлю в цепи коррекции те самые К40У-9, КБГ-И, КСО, КСОТ и СГМ, а то и  К40П-2, то IMHO лучше перестраховаться, тем более что это почти ничего не стоит - всего-то расположение разделительного конденсатора поменять. "Почти", ибо цена вопроса - рабочее напряжение конденсаторов, приходится брать относительно высоковольтные, что сужает ассортимент и может повысить стоимость.

  • Like (+1) 4
  • Smile 1
Posted
6 часов назад, GaLeX сказал:

Ну почему же? "Любимые" К40У-9 используются в основном как межкаскадные, а там полярузующее напряжение всегда есть, и больших проблем с абсорбцией как бы и нет. А без поляризующего напряжения - могут дать "окрас", возможно,ция благозвучный (как некотороые лампы больших размеров). Ну и абсорбция - не единственная причина. Мы ведь не  касались, например, свойств контактов вывод-обкладка, а там свои проблемы, вплоть до потери контакта. Взять, к примеру, вкладные контакты в некоторых типах обожаемых полистирольных конденсаторов. Вопрос в атмосферу: когда проявится неомичность вкладного контакта к алюминиевой фольге, если на ней по жизни присутствует слой окисла, из-за которого, собственно, к ней сложно что-то припаять без химии? Не отвечаю, а то ввалимся в бездну потенциальных барьеров, туннельных токов и ударной ионизации вкупе с перколяцией. "И так далее. Несомненно" (с). "Во многих знаниях многия печали" (с) ...

Абсорбция зависит от величины электрического поля в диэлектрике, и может носить не линейный характер. У более высоковольтного конденсатора она может быть меньше чем у низковольтного, с одинаковым типом диэлектрика и одинаковым на них напряжении, из-за разной толщины диэлектрика.

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, GaLeX сказал:

 

Ну а применительно к нашим фонокорректорам - если, к примеру, разницы в случае емкостей под напряжением и без оного  не слышно - то и не страшно, и вполне можно "забить". Не видно суслика (в смысле не слышно разницы) - считаем его "ненаблюдаемой величиной". Никого не понуждаю обязательно "поляризовать" конденсаторы цепи коррекции. Ушам слышнее. Но поскольку я ставлю в цепи коррекции те самые К40У-9, КБГ-И, КСО, КСОТ и СГМ, а то и  К40П-2, то IMHO лучше перестраховаться, тем более что это почти ничего не стоит - всего-то расположение разделительного конденсатора поменять. "Почти", ибо цена вопроса - рабочее напряжение конденсаторов, приходится брать относительно высоковольтные, что сужает ассортимент и может повысить стоимость.

В  базовом, доступном нам измерительном диапазоне , измерения тех же конденсаторов могут давать вполне приемлемые для психики аудиофила результаты , те же КБГ - конденсаторы со вкладными выводами (КБГ-И) демонстрируют низкие потери в диэлектрике (D = 0,004..7) , фольговые , бумагомаслянные К40-У9  демонстрируют потери ещё ниже -  0,003.. 4 - выводы внутри припаяны к краям фольги , немецкие Bosch MP -  60-е года , бумагомаслянные напыленный алюминий , потери 0,008 .. 12 на 1 кгц.      При установке в типовой RC -корректор в цепи коррекции , корректор , тем не менее , проявляет весьма различный характер звучания .   Самый ясный, нейтральный и прозрачный и , главное, скоростной - Бошь , скорость (интонирование и прочее) та же -К40-У9 , но ясности меньше . Вот КБГ -  со ""вставной челюстью"... (шутка) .., выводами в обкладках конечно , звучат (корректор) натурально, расслабленно , заметно тормознуто по скорости набора динамики ; Боши и к40-у9 заметно лучше, так что недавно в одном из корректоров пришлось КБГ заменить на к40-у9 ..  ; музыка буд-то ""помолодела.... ""

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

 

7 hours ago, GaLeX said:

Там скорее всего АЦП двойного интегрирования

Нет. Далее про конденсаторы не буду. Извините. Вот упрощенная блок-схема АЦП.
Был лично знаком с одним из разработчиков.
401.thumb.png.2624e23e62871c345be2a6543fb593ed.png
402.thumb.png.0c889e297007a8b792c0ffddcac0d300.png

Posted
12 часов назад, BAA сказал:

Собственно эскиз раскладки. У ТС очень странные размеры резисторов и конденсаторов. WIMA MKP4 и RN55/60/65/70. Схема перенумерована. На сегодня пока всё.
399.thumb.png.7c6d54a9a0612c157636de8e48a568e0.png
400.thumb.png.e4471b40e9b71d4634fe63051c427291.png

Вы решили новую плату развести? Интересно... Ждем результат... ?

Posted

Залил бы всё, за исключением некоторых мест. Но примерно так. Вторую часть не буду...
403.thumb.png.e7db9ad7fd68d951e47584246988a527.png

  • Thanks (+1) 1
Posted
59 минут назад, BAA сказал:

Залил бы всё, за исключением некоторых мест. Но примерно так. Вторую часть не буду...
403.thumb.png.e7db9ad7fd68d951e47584246988a527.png

Нууу... Как бы помягче сказать :-) компактность конечно трассировки вообще никакая... Половина платы пустая... Это не наш путь... Без обид...

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, Климентий said:

Половина платы пустая... Это не наш путь... Без обид...

Согласен. Это, в общем верно. Вопрос что есть цель? Съэкономить текстолит...
Вы спросили про как "правильно сделать с сигнальной точки зрения - как-то так. Связи короткие, пересекаются под прямыми углами высокое отодвинуто от низкого и так далее...
С другой стороны, какую часть объема копуса занимает собственно усилитель?
Даже если это будет нечто серийное нет никакого смысла в "заполнениии" как таковом. И да, печатная плата стоит нисколько по сравнению с комплектацией. Давайте поставим резисторы на попа и так далее...
Если скажете габариты резисторов/конденсаторов можно попробовать утрамбовать - считаю таки незачем.
Вот плата с практически сотней операционников плюс немного процессоров, драйверов и 6 источников питания. И даже там пришлось делать поля фольги для теплоотвода...
0,5/0.65 мм между ножками
Удачи!
 

Spoiler

405.thumb.png.d3beaeebb298e2dc8e50c99da24a7161.png


 

Posted
26 minutes ago, Xрюн222 said:

Кстати, да! Вопрос - что есть цель?! - в этот момент обострился и стал ещё менее понятен... :smile-55:

У самодельщика - получить наилучший результат... при заданном наборе ограничений: деньги, умение и так далее. Нельзя забывать, что "Царь желает развлечься... так, с пользой."(С) Из фильмы

У самурая нет цели, у самурая есть путь.... Путь самурая обретается в смерти. Хагакурэ

У ТС - не знаю, спросите у него.
Вот есть собственно схема и собственно раскладка. Из чего исходил разработчик - не всегда понятно.
Почему не взять существующую? Назачем делать нарочитые "звезды" - надо просто понимать как будет протекать (не)желательный ток и минимизировать последствия. Для примера: установка "фильтровых" конденсаторов где удобно, а не где должно, может сделать хуже. Проверяется практикой. Но можно не достичь....
Если что-то совсем серийное - там критерии другие, не скажу - ограниченый опыт...

  • Like (+1) 3
Posted

Плата тут вообще не нужна, кмк. Все детали с выводами, все это компактно монтируется об'емно. 

Для увеличения плотности я разбиваю подобные схемы на части. 

Цепи коррекции, катодные, все делители для "верхних этажей" все переносится в отдельные модули. Разгружаем материнскую плату, имеем в итоге больше свободы. 

Сами модули могут одновременно быть тепловыми экранами для больших конденсаторов. 

Печатные платы были придуманы для автоматизации серийного монтажа. 

IMG1.jpg

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

Мне печатные платы симпатичны из-за дизайна. Но надо всё же отделять мух от котлет. К примеру я бы сделал для каждой лампы свою небольшую печатку с обвесом собственно для лампы. И завёл на проводах скрученных в косынку, накал. 

Накал проводить по текстолиту, мне кажется это не есть гут. 

Часть деталей навесом, а часть на текстолите, это, по мне, вообще супер правильно и красиво. Накал, только косичкой. 

  • Like (+1) 1
Posted

Всем доброго здоровья!

Оффтопик:

2 BAA: Доброго, согласен - обсуждение конденсаторов тут явный оффтоп, больше не будем. Вообще, посты про них видимо лучше перенести в соответствующую ветку форума, чтобы не засорять эту.

По схеме АЦП. Как по мне, коммутатор и особенно надписи Vref (rundown) и Vin(runup) очень толсто намекают именно на двойное интегрирование... 100% не гарантирую, конечно, но 90%, что оно. Возможно, я чего-то недопонял, но видится так. Сорри за оффтоп.

Всем добра!

Posted
3 часа назад, CHEL_EV сказал:

Мне печатные платы симпатичны из-за дизайна. Но надо всё же отделять мух от котлет

Альтернативный вариант - печатную плату отменить, проект пересмотреть. :smile-30: 

Вместо печатной платы - стальная пластина  П-образной формы (субшасси)  с отверстиями под панельки и монтажные гребенки + в комплекте схема топологии монтажа корректора. 

  • Like (+1) 4
Posted
5 hours ago, GaLeX said:

на двойное

Там очень сложный алгоритм с коррекцией и автокалибровкой и разными токами, скоростями и прочим. Скорее десятирное или двадцатирное. Но вроде как собственно измерение "одинарное", чем они и хвастались, хотя могу и ошибаться.
Здоровья! Всем!

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Дуаль - взгляд изнутри: Дека полупустая внутри, при внешней солидности))... Всё отлично настраивается, есть оригинальная схема на бумаге, так что - в новую жизнь, после шаловливых рук, она отправляется... Телефункен, на подходе...
    • Всё пришло в лучшем виде. Спасибо.
    • Ну, и, еще одна призрачная лампа--крайне долго и упорно искомый мною образец серии ГП. Почему он так редок, непонятно...   Ранний вариант регулирующего тетрода ГП-1, состоящий в категории опытных. Изготовлен на Ленинградском заводе Светлана в 69 году. Помимо своей невообразимой редкости, лампа интересна тем, что анод у нее еще вороненый черный. Лампа новая, и геттер у нее в полном порядке!   В 70м году у нее на анод стал наноситься хром-титановый серый слой, но, при этом лампа еще состояла в категории опытных. Фото поздней вариации 70го года от дрного чкловека.
    • Динамик переделан на кожаный подаес и паук по причине того что родные были порваты, в определенном положении похрипывает регулятор громкости, задняя стенка на месте, на фото не попала, 15 тр. 
    • Помешаюсь тут немного ещё, и я недопонял, по моему разумению, все усилители, схемы которых заимствованы из Саунд практикс, WE91, Рейчерт, Шишидо, Вильямсон, все остальные, другие, из других источников, отл в том числе, все эти усилители являются усилителями мощности, все, если они не являются явно интегральными, полными, с селекторами входа и регуляторами громкости, как например тот же Паравичини на ЕL36 у А.Белканова, другие.... Как у Дж. Эсмиллы, других, так сложилось исторически, давно, с 50-х, с тамошних самодельщиков ещё, и у них всегда было несколько разных источников, тюнеры, магнитофоны и т.д. не как у наших, один CD или DVD плейер. И не надо, пожалуйста, называть его гуманитарием, за то, что он музыкант и художник, он перед консерваторией закончил тех. колледж типа, у него куча приборов, все измерения, лампы с вах'ами, всё по уму: Homebrewer metaleater.narod.ru › 1.pdf
    • Две красивых деки поступили на профилактику, зафиксировал: Сони шикарная, и по звуку - тоже, а вот с Дуалью надо поработать, хотя формально - всё в порядке... Был у меня в прошлом CD вертак  Dual, очень приятное изделие, а вот деки не попадались...
    • Собралась погодовка пальчиковых генераторных ГУ-17: ГУ-17 ОПЫТНАЯ , Светлана 60 год ГУ-17, Ульяновск ранний 66 год ГУ-17, Ульяновск поздний 80 год Видно то, что в лампах ничего не поменялось
    • Если дуб, как дерево - родишься баобабом)):   Фюзеляжи подсыхают, останется внутренний экран из фольги смастырить - и в путь, в жизнь!...        
    • Я жгу трубой СО2. И ничего не мою, просто кидаю в раствор лимонки, соли и перекиси. И минут через 10 , как появились пузырики, зубной щеткой легко очищается пространство между дорожками. После ЛУТ это сказка. Ну  конечно минус - это сидеть, сверлить отверстия. Но это самый быстрый экспресс метод. Правда не у всех есть труба СО2.
    • Всем привет, я - автор той статьи, которую много раз цитировали, а один форумчанин даже выложил целиком. Спасибо. Прошло довольно много лет. Сейчас, например, не стану утверждать, что высокое выходное сопротивление усилителя без ОООС мешает звуку щитов. Последние годы пользуюсь SE на 6П45С в триоде, периодически подтыкаю другой ЛУМЗЧ, продаю или дарю, триодник возвращается на место.  Ну а что касается противников и сторонников ГИ - подавляющее большинство критиков просто ни разу их не слышали. Учитывая, что ГИ по заветам Василича (Игнатенко) люди напилили себе многие тысячи, любой желающий пусть поищет щиты ГИ на расстоянии доступности и сам проверит - устраивает ли его звучание. И всё станет ясно. В Минске и Минской области, где я живу, полдюжины щитов, к примеру, наберётся точно.  Я пробовал 4ГД-35, 3ГДШ-1 и китайский дешман с Чип и дип, а также комбинации. В итоге определился для себя, что лучше годами собирать 3ГД-38Е, 3ГД-45, 5ГДШ-1-4, 5ГДШ-4-4, чем придумывать нечто иное. Да, приходится подбирать эти головы, выбраковывать, подклеивать, бороться с дребезгами. Из купленных хорошо если половина у меня пошла в дело. Но конечный результат того стоит. Ну и большинство фото в этой ветке представляют собой линейные массивы либо, особенно у фирменных импортных, огромное расстояние между корзинами, а оно должно быть не более 2-3 мм. Понятно, что звук страдает.  Чистый щит - лучше всего. Но из-за габаритных проблем сам я пользуюсь гибридами между щитом и неглубоким ОЯ. Ширина 0.5 м. Моножила для разводки земли в доме имеет площадь 3.5 мм2, стоит копейки. Если разматывали когда-нибудь что-то вроде ТС-180, у них толстая анодная обмотка редко кому в радиомучительстве нужна, валяется годами. А соединять головы - вполне подойдёт. 
    • Да уж бил бы ниже, Александр, написал бы сразу, что она, RIAA-78, просто-напросто не существует в природе, рекомендации никогда не применяли производители винила, это ж сколько надо усилителей в рекордерах переделать, да и зачем, они и так стараются как можно выше порезать и погромче в этом месте сделать, чтоб дороги друг на друга не наезжали, а производителям техники даже и в голову такая мысль не приходила, в дешёвом хайфае, в техниксах, акаях разных, как и в дорогом хайфае, не совсем в ширпотребе, аккуфэйз, лаксмэн, и тогда и сейчас есть рэмбл-фильтр против рокота, как и есть фнч фильтр для урезания треска и вч шумов. Придумали её наши незадачливые самодельщики из ж. радио, и извлекали прибыль мелкую из публикаций в нём и подобном. Уже как сорок лет! Форум солидненький уже становится, есть глубинные слои, в которые по лайкам попадаешь, читаешь, удивляешься, можно порадоваться, и тоже лайкнуть в ответ. Не гоже такое писать, в солидном уже, на Сундуке вот не пишут такое. На самом деле, и в то самое время, в конце 70-х уже стали появляться так называемые Минималистичные усилители, предвестники хайэнда, двухручечные, Селектор входов и Громкость и всё, ну и сетевой выключатель сзади))) где вообще ничего лишнего и в помине не было, защиты колонок не было, ничего не было, а голая, старая RIAA 1953 года, ставшая стандартом в 1958 году была, усилители были как транзисторные, так и ламповые. Хорошо, что самодельщики из ж. радио про Полюс Ноймана не слышали, а то бы было! Но его тоже не было в природе, тоже фейк, фантазии... ..."на знаменитом резаке Neumann VMS 70 стоит внутренний фильтр на 16 кГц, для окончательной надежности от возможного брака... ...перед созданием лакового мастера с девственностью оригинальной фонограммы никто не цацкается, фильтруют ее в хвост и в гриву. Не то что ультразвук, который вряд ли вообще имел место, вычищаются все потенциально опасные высокочастотные участки, которые могут вызвать всплеск сибилянтов..." Вот редкий пример, когда упомянуто про RIAA, пластинка 1958 года:
    • Несколько пар Уа4.739.015. Измеряны, спарены. 2000р/пара.
    • Надо забыть про Лаутеры, не пиарить, не упоминать даже лишний раз, люди купят самый дешёвый, на феррите, будут разочарованы, неудача раздавит их, Лаутеры сложные, они для Мастеров, которые знают, как их укротить. В динамиках AER в дальнейшем, немецком развитии Лаутеров, или подражании им до 23 кГц. .... "устанавливавшие батарею из многочисленных ШП в щит или ОЯ, обнаруживая...." - это не совсем наши люди, это другие, с ними не сюда. Выше попросили привести примеры, я привёл один совершенно недоступный сейчас динамик по разным причинам, и совсем недорогой, массовый и раскрученный, ставший совсем дешёвым, после того как дико кричал на протяжении полугода на старом АП, в руках человека, который не видел его ещё тогда и не слышал, а услышал через полгода через усилитель на микросхеме....  И в тоже время эти динамики работали в фабричном и самодельном оформлении Никерманн, на соседнем тогда аудио гаррет, там целые ветки были, в колонках bose, в разных других колонках по всему миру, их применял А. Князев, не ругал М.Н.Ураков, восторгался упомянутый выше Дж.Эсмилла. Они идеально ровные в родном, студийном оформлении в ящике-фазоинверторе с портом и грилем, у меня как раз такие, на магните наклеены кольца из пробки для фиксации, видимо. Есть куда лучший и более сбалансированный вариант АД 5200, точный номер опять забыл, надо смотреть в той, другой теме, 12 дюймов, 40-16.000 гц. на все случаи жизни, есть вообще шикарные Филипсы, без рюмок (виззеров), более старые, много писал Сергей Ефимов. Это правильно с точки зрения людей, прошедших обучение по профилю, для рекомендаций покупателям по поводу выбора. Самодельщик не нуждается в правильных советах, он сам всё пробует, полагаясь на свой опыт и своё представление о том, как должно быть. А вот что-то с Изофоном и не пошло дело тут, даже с хвалёными Оркестра, или как их. Совершенно верно, шеф долгое время возил с собой маленький колокольчик, и с ехидным видом звенел перед лицом пациента, демонстрируя, возникающие и затухающие и стихающие.... Какие жанры смотря, если камерную, скрипичную, небольшие составы без массивных инструментов, то можно 8-10 инч. И если небольшое помещение, но в последнее время склоняюсь к большим формам, крупным  ширикам, покажу фотки как-нибудь.
    • Да, к сожелению встречал только ПВХ. Делал из него "общий-шина", изоляцию снимал, там где было надо - одевал "термоусадку".
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.3k
×
×
  • Create New...