Jump to content

Ещё один странный усилитель на 6Ж8 и 6П6С

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Valve

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Так само по себе вопрос - сколько ОС надо точно, "в граммах" (С) и какой именно? И как - куском или порезать? 

Интересно, почему, например, художник Маранц и музыкант Фишер применяли КП, а инженер ( если не "радиотехник", то уж точно грамотнейший "электронщик") Хегеман - избегал, в пользу АП и пар с ОС из анода 2 в катод 1? IMG_20221231_173333.thumb.jpg.d852ea6b5c1e542e4898794ddb51f0a0.jpg

  • Replies 71
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Хорошие двухтактники давно сделаны, пора браться за неправильные. 

Stan Marsh
Stan Marsh
BAA
BAA

Дело не в современности  - либо сколько надо, либо нисколько. Тогда надо попробовать источник тока, в дифкаскад-то. На транзисторе или 783... Должно полегчать. Еще лампы подобрать по крутизне в

Posted Images

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Например: если с возбудом в АП можно эффективно побороться, то с возбудом в КП ( не редкость на малых сигналах)-очень не просто...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Так само по себе вопрос - сколько ОС надо точно, "в граммах" (С)

Надеюсь Хашимотами тыкать не будут, как Ваньку Жукова селедкой, хотя Марантцами, Фишерами и Хегеманами не преминули-с ;-)
Надо спросить, у себя: сколько разомкнутой петли усиление? Прежде чем заказывать граммы.
Придумываете себе цель - что надо получить. Смотрите на исходные данные. Желательно АЧХ таки снять.
Видите, что усиления у вас (точнее у него, у усилителя) не хватает, от слова совсем.
И наступает момент такой, имени дихотомии или, скорее, бифуркации, раздвоения: либо делаем что возможно из существующего или начинаем усложнять, нагрузки динамические или дроссельные, каскоды, число каскадов увеличиваем, линейные лампы ищем или сочетания оных (для целей компенсации), раз непосредственную связь внедрить не выйдет, делаем местные ООС. И весь, так сказать ламповый, подход рушится.
И получаем усилитель сложный, а не простой, каковой ТС хочет внедрить для вовлечения людей в хобби.
Сделал - работает - знакомые мужики в а...е - сами то не могут, ЧСВ как ракета вверх.(Шутка)
Усилитель вот от Philips-a, хороший из 50-х. Имеет предусилитель, высоколинейный, вольт на 8 амплитуды.
Два каскада на пентодах в оконечном, после того, выходной - повторителями.
Имеет 0,3% гармонических и 2% интермодуляционных.
P.S. Где же на всех звездов/(золотых ушей) найти, как небезызвестный бард пел - по поводу картинки.
 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Не хватает усиления петлевого - нивапрос, добавим местную/ полу местную ПОС, и уже тогда требуемую ООС поверх наложим. Screenshot_2024-05-07-15-57-06-894_org.sufficientlysecure.viewer.thumb.jpg.04fcf5bc6032606b9465294130382d9d.jpg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В кадр не вошло: "Усилитель, правильно собранный по этой схеме, работает очень хорошо" (С)! В общем, "привет от Charles P. Boegli".  :smile-29:

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Продолжаем забег.
Если напрямки, то не люблю неинвертирующие усилители, от слова совсем, по специфическим причинам. Избегаю по мере возможности. Термин АП какой-то "странный", просто инвертирующий усилитель. Если поцитировать собственно Хегемана, то обнаружим следующее: схемотехника осциллографа(ов)(пардон импульсных видеоусилителей) и широкополосные трансформаторы. А так же использование обратной связи как наиболее логичный путь снижения искажений без ухудшения стабильности. Можете убедиться сами. И если пред имеет 0,05%, то 0,5% в усилителях мощности названы "unmmeasurable" при обычной громкости прослушивания. И да, там "типовые усилительные узлы" а-ля двойки. Вполне себе англо-сакс именно американский немец.

 http://www.mcshanedesign.net/broch2.jpg

broch2.thumb.jpg.290f282ff3d736928e51309ba36e96f4.jpg

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
On 5/7/2024 at 6:02 PM, Xрюн222 said:

Интересно, почему, например, художник Маранц и музыкант Фишер применяли КП, а инженер ( если не "радиотехник", то уж точно грамотнейший "электронщик") Хегеман - избегал, в пользу АП и пар с ОС из анода 2 в катод 1? 

Зря вы этот вопрос задали, Никита Сергеевич, если не ошибаюсь. Кто-то пишет маслом, кто-то акварелью, кто-то ваяет из мрамора, кто-то отливает из бронзы. Правильно у китайцев, они старые и мудрые: какая разница, какого цвета кошка, если она ловит мышей. Если хотите обсуждать - то только в личке. Найдется 100 поводов почему да и примерно столько же - почему нет. Для каждого конкретного случая.
Удачи.
Ай эм оутта хиэ...

Spoiler

Публикация мнения собственно упомянутых людей с цитатами привела к очередному срачу и обвинениям в неблизости и осциллографичности.
От радиотехника по образованию.
Публикациию опровергающую приведенные цитаты инженера Хегемана пока не видно, а другого ответа, кроме рассказов о юности Максима Маранца или гениальности Хашимото не предвидится.

 

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
В 07.05.2024 в 17:16, BAA сказал:

И получаем усилитель сложный, а не простой, каковой ТС хочет внедрить для вовлечения людей в хобби.

Спойлер

На мой взгляд, для вовлечения людей в хобби логичнее было бы создать тему по модернизации и сборке усилителя из книги Шаг за шагом. Усилители и радиоузлы -Сворень Р.А .-_217.thumb.jpg.b90135c5340c1183352525b3aa8eca6a.jpg

 

  • Like (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
12 часов назад, S.Laptev сказал:

 

И мне вообще всё равно на какие либо регалии!

А вот очень соглашусь! 

Как там у Булгакова? "... Но за познание Истины ни денег, ни пайка не дают". 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 hours ago, Сергей Ал. said:

На мой взгляд, для вовлечения людей в хобби логичнее было бы создать тему по

Это было предположение, в точности знает только топикстартер.
Вот еще один "странный" = "экономный"
6AD7GCopyp2.thumb.jpg.fcc8e713ddf01c1047d1dd4b6e63f455.jpg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Этот не особо странный, нормальный отдельный ФИ каскад. Развитие данной темы - приснопамятная чудо-лампа ECLL800. Никто не жалуется ведь на Сабы и Грюндиги с ними... Во всяком случае, пока такая лампа не сломается... 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 minutes ago, Xрюн222 said:

Этот не особо странный, нормальный отдельный ФИ каскад. Развитие данной темы - приснопамятная чудо-лампа ECLL800. Никто не жалуется ведь на Сабы и Грюндиги с ними... Во всяком случае, пока такая лампа не сломается... 

Поискал селф-сплиттеров оно же самоинверторов - раз и нету. Импортные пишут - типа было такое, от экономии, приводят схему без сетевого транса.
И видимо не пошло или не зашло. Мощность те же 2 ватта при 6% и 3 при 10%. То есть непонятно зачем. Балласт больше есть, в разы.
Вроде двухтакт для мощности, да и искажений, в численном выражении, меньше. А тут ни большей мощности ни меньших искажений.
И правда странно типа силовой фазоинвертор. Вот если МКТ поставить или даже автотранс.
И да лампы были о 12 лапках, тройные триоды...

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Да... Приемник- загадка Фестиваль... :dntknw:

Не менее загадЫчен ламповый усилитель на 6н2п и 6п14п от Ригонда-102 .  Это Р.Р.-дитя субъективизма   , выходной транс -р без зазора в ультралинее , но переворот фазы делает одна из 6п14п .  Как ни странно при этом , ригондовский пушпул феноменально звучит в зоне первого вата , кто не в теме, скажет - ну вылитое S.E. звучание , 7 ватт .  

  • Like (+1) 2
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
23 часа назад, Rezvoy сказал:

Фестиваль и ригонда полный отстой.

Без переделки да, хреновато звучит. Однако переделывается за полчаса с перекурами. И получается очень не плохой усилитель, с выходной мощностью 10 ватт и КНИ менее 1%. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

А тут то какая "странность"?

Странные схемы не нашли поддержки, приходится возвращаться к обычным. 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
20 минут назад, ТимВал сказал:

Без переделки да, хреновато звучит. Однако переделывается за полчаса с перекурами. И получается очень не плохой усилитель, с выходной мощностью 10 ватт и КНИ менее 1%. 

Они ( фестивали) прямо штабелями лежат и просят себя переделать! 
и вообще это жлобство, губить аутентичную весчь!

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted

Товарищ Ганзбург в своей книжке "Улучшение звучания приёмника" перед "Фестивалем" выложил импортную схемку селфсплиттера.

СС.png

 

СС01.pngСС02.pngСС03.png

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • decoder
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By decoder · Posted

      Скорее всего на 1 кгц . Сагиттариус же довёл до совершенства популярную схему на трёх транзисторах !  Исходную схему элементарно улучшить да и такой схемотип был распространён в большинстве советских вертушек !
    • BAA
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By BAA · Posted

      <<Жаль что ВАА отказался принять участие в дискуссии по этому корректору . Хотелось бы услышать мнение умного человека по этой схеме . >> 00  Причина - видимо инерция. Если посмотреть "старые" книги - транзисторная схемотехника зачастую копирует ламповую, а потом интегральную. Откройте любой срач про Linn-а. LM101, не так-ли? Но ламповый вариант содержал, если память не изменяет, 3 элемента с комбинированной ОС, на каскад... спросите тех, кто лучше знает, НС например. 0. Всё уже придумано до нас... 1. Существует причина почему создан клуб. Например некоторым проще дать, чем договориться (не про вас). 2. Там нечего обсуждать. Рецепт достаточен. Строить, как в "Питерском"(?) корректоре аналог ОУ на дцати активных элементах - путь в никуда. Вот схема от "бывшего" инженера AD. С "малым" петлевым при 20 dB усиления, 40+ dB на 20кHz. С искажениями около 10 ppm, оно же 1е-3, в процентах. BA 2013 Далее оффтопик. Можно взять LM4562 или OPA1655/6 c пиэсэсар-ами, имд-ами и оэлдж-ами (PSSR, IMD, OLG), как доктор прописал. Что некоторые и делают без всех этих заморочек (Жванецкий). 
    • Катана
      Радиолампы кенотроны

      By Катана · Posted

      если раздельно то так - 6x5 - 2.5 т.р.шт. е88сс - 5 т.р. пара . ez81 по 1000 р.шт. НАЛЕТАЙ , ТОРОПИСЬ , ПОКУПАЙ ЖИВОПИСЬ !!! ну а я пока все еще - ЛУЖУ , ПАЯЮ , И УТЮГИ ПОЧИНЯЮ !!!!
    • decoder
      Корректоры TVV-46 и TVV-47

      By decoder · Posted

      Жаль что ВАА отказался принять участие в дискуссии по этому корректору . Хотелось бы услышать мнение умного человека по этой схеме . 
    • Катана
      Радиолампы 6С3П-ДР

      By Катана · Posted

      Куда и что подевалось я не ведаю , этих ламп разных три миллиона , голова лопнет если  ее греть , продается  все одним пакетом - 1.5 т.р. , какой вам к черту подбор еще нужен ? купите и подбирайте на здоровье !!!! п.с. Повеселили хех ))) я бы еще тратил время на копеечные лампы , хотя конечно и как пишет сеть - красиво звучащие !!!! 1500р. за все и вопрос закрыт !!! так что думайте !!! хотя слово - думать !!! отставить , оно не уместно . как сказал помниться один персонаж из фильма брат 2 ( таксист в америке )            
    • grat
      Мощные однотакты.

      By grat · Posted

      а по бокам дороги мёртвые с косами стоят и тишина...
    • Sagittarius
      Корректоры TVV-46 и TVV-47

      By Sagittarius · Posted

      В конце второго поста показана предлагаемая окончательная схема доводки ТВВ-46: Транзисторы меняются на ВС550С.   
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      ВЫбыл.
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      Выбыл. Выбыл.  
    • ЕW2FJ
      Мощные однотакты.

      By ЕW2FJ · Posted

      Это можно сравнить с прослушиванием винила и СD диска. Для 1-2 композиций включаю РР на 6П3С по 2шт. в плече, класс А, 2х50Вт. Когда хочется посидеть, отдохнуть и послушать 1 -2 часа, то, конечно, мощный SE, хотя слушаю макс. при Рвых.=1-2Вт., моя акустика ГИ имеет чувствительность больше 100дБ. 
    • alex1959
      Лампы TUNGSRAM/TESLA/PHILLIPS/BRIMAR/Mullard

      By alex1959 · Posted

      P.S.  При загрузке фото были нормальные, но вот опять перевернулись......
    • alex1959
      Лампы TUNGSRAM/TESLA/PHILLIPS/BRIMAR/Mullard

      By alex1959 · Posted

      Лампочки TUNGSRAM/TESLA/PHILLIPS/BRIMAR/Mullard, б/у, сняты с аппаратуры, которая мало эксплуатировалась. Разбиты на лоты так, как их и приобретал. Лот1 - 1400р.. Здесь 85AT2(300р.),  E80CC (700р.), EF860 (300р.), StR85/10 (170р.). Лот2 - 4000р.. Здесь  ЕСС81, ЕСС82, ЕСС83, ЕСС85 (2шт.) - все по 700р., 2D21 (170р.), Z865W (2шт.)- по 170р.. Лот3 - 5600р.. Здесь ECC82 , ECC83 (4шт.), ECC85 (2шт.), PCC88 - все по 700р.. В принципе, все лоты можно перекомпоновать. Если есть какие предложения, пишите, обсудим. Если что, по РФ почтой перешлю.
    • Железка
      Куплю проигрыватель Elac Miracord 50h или 50hMK2

      By Железка · Posted

      Неспешно ищется проигрыватель Elac Miracord 50h или 50hMK2, в хорошем рабочем состоянии. Можно без картриджа.
    • Илья Александрович
      Авторские головки для винила Сергея с Авито. Что это такое?

      By Илья Александрович · Posted

      Атслушал оцифровку Вивальди, по моему очень хорошо звучит!
    • Ollleg
      Авторские головки для винила Сергея с Авито. Что это такое?

      By Ollleg · Posted

      Выложу, но для полной оценки нужна оцифровка АЧХ с тестового диска. На счёт шашечек - мы тех. форум, поэтому  техническая оценка должна быть, помимо на "слух" и с "ветерком". Повторюсь. Не слушал , лишь по спектрам прогнал.  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...