Jump to content

Усилитель с прямой связью и катодным повторителем - Рэймонд Х. Бейтс

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Valve

 Share

Recommended Posts

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

 

IMG-20240428-WA0000.jpgIMG-20240428-WA0001.jpg

Мало того, что классика, хорошие детали и выходник от Триад, так усилитель для Двухполосной акустики, 1957 год!

  • Replies 123
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Rezvoy
Rezvoy

А лучше даже не начинать ЭТО делать.

May
May
Stan Marsh
Stan Marsh

Posted Images

Normann Local

Normann

Posted
Posted
19 часов назад, Денис ДС сказал:

Если сопротивление первички хотя бы 500 ом, то смещение вполне 25-30 В получается.  6ж8 в пентоде может дать усиление под 150. При сигнале 0707 имеем 100в на сетке 6п6с и 90-95 в на первичке транса. При 8 омах Ктр примерно 25. 90/25=3,6В.  1,6 Вт выходная мощность, грубо. Работать будет.

 

Зв пока считал и писал, Станислав уже запостил главную мысль.

Я и такой тоже делал ). Сопротивление первички было 290-300ом... Какие уж тут 30в смещения! ))) При таком смещении какой будет анодный ток, если принять во внимание 270-280В на аноде? Более 45-50мА тока не получить. У меня было 15в смещения, на аноде 280в, ток около 50мА, плюс-минус. Вот и считайте какую выходную мощность можно получить от такого усилителя. Послушал - послушал, и в итоге транс плавно переехал в анод. )

  • Like (+1) 2
Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
1 час назад, Normann сказал:

Я и такой тоже делал ). Сопротивление первички было 290-300ом... Какие уж тут 30в смещения! ))) При таком смещении какой будет анодный ток, если принять во внимание 270-280В на аноде? Более 45-50мА тока не получить. У меня было 15в смещения, на аноде 280в, ток около 50мА, плюс-минус. Вот и считайте какую выходную мощность можно получить от такого усилителя. Послушал - послушал, и в итоге транс плавно переехал в анод. )

Согласен, у меня в памяти застряла цифра 25 В смещения, с чего бы это?  А мощность уже посчитали - 1,5 вт выходит. 

 

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Drakon Community Regular

Drakon

Posted
Posted

Давно было, увидев эту схему, решил трансформировать в "удобочитаемый" формат, может кому пригодится

 

Direct-Coupled-6V6-Cathode-Follower-Tube-Amp-Schematic.jpg

  • Like (+1) 3
  • 2 years later...
grat Collaborator

grat

Posted
Posted

Рэймонд Х. Бейтс (Raymond H. Bates), подполковник артиллерии береговой обороны (CAC).

Предыдущая версия усилителя. 

Перевод

 

Маломощный усилитель с катодной связью

Описываемый ниже усилитель является результатом упорных двухлетних поисков недорогого, маломощного и качественного аудиоусилителя для домашнего использования с FM/AM-тюнером и проигрывателем виниловых пластинок.

Иллюстрированная ниже схема представляет собой результат экспериментов со множеством стандартных схем, опубликованных в доступных журналах. Все они отбрасывались одна за другой, пока автор в отчаянии не попробовал показанный выходной каскад с катодным повторителем. Результаты оказались совершенно удовлетворительными.

Согласно немногочисленной литературе, доступной в различных изданиях, выходной каскад с катодным повторителем по сравнению с обычным выходным каскадом обеспечивает:

  1. Улучшенную частотную характеристику на низких частотах.

  2. Улучшенную частотную характеристику на высоких частотах.

  3. Демпфирование пиков как в выходном трансформаторе, так и в динамике.

  4. Меньше искажений при той же номинальной выходной мощности.

  5. 100% отрицательную обратную связь со всеми ее преимуществами.

Схема проста и понятна, в ней нет особых ухищрений для снижения фона (гула), хотя усилитель, собранный автором, не имеет слышимого гула даже при максимальном усилении.

Первичная обмотка выходного трансформатора T₂ была выбрана так, чтобы ее сопротивление постоянному току было примерно равно обычному резистору катодного смещения, то есть около 250 Ом. Первичное сопротивление должно составлять 5000 Ом, а вторичное выбирается в соответствии с используемым динамиком. Анод и экранирующая сетка лампы 6V6 соединены вместе и подключены к источнику питания B+. Силовой трансформатор T₃ имеет напряжение на вторичной обмотке 250–300 В с каждой стороны от центрального отвода, а дроссель L₁ представляет собой элемент на 10 Генри, 70 мА.

При использовании с новой насадкой для пластинок RCA на 45 об/мин или хорошим FM-тюнером в сочетании с 12-дюймовым динамиком Jensen расширенного диапазона в корпусе с фазоинвертором результаты поражают, а выходная мощность с избытком удовлетворяет требованиям для использования в небольшой гостиной. Следует отметить, что усиления недостаточно для использования с магнитными звукоснимателями с низким уровнем сигнала, но простота усилителя делает его отлично подходящим для небольших высококачественных аудиосистем.

Если вторую сетку 6V6 подключить через резистор к анодному питанию и её же через конденсатор на катод, то тетродное включение получится?

Audio-1949-Jun.pdf

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Всё  на любителя, мне ВК с нагрузкой в катоде не "зашёл" - звук зажатый, скучный, прямой и неповоротливый, как трамвай.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
1 час назад, Sergio сказал:

Тогда уж делать с единичной связью, но это немного другая история.

Простите. Вы про однотактный вариант или классический РР  МсIntosh? 

Думал над однотактным. Но параллельно много о чем думал. Возможно обьединение мыслей! 

IMG_20260710_213551.jpg

grat Collaborator

grat

Posted
Posted
5 часов назад, Sergio сказал:

Всё  на любителя, мне ВК с нагрузкой в катоде не "зашёл" - звук зажатый, скучный, прямой и неповоротливый, как трамвай.

Тогда за что народ расхваливает OTL?

grat Collaborator

grat

Posted
Posted
5 часов назад, Stan Marsh сказал:

 

Screenshot_20260710_200108.jpg

 

 

Из последнего предложения вытекает, что нагрузка должна быть 250 ом, а не 5-6 ком. Об этом говорил Рубцов  

 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
7 часов назад, ВКН сказал:

Простите. Вы про однотактный вариант или классический РР  МсIntosh? 

Думал над однотактным. Но параллельно много о чем думал. Возможно обьединение мыслей! 

IMG_20260710_213551.jpg

Даже в SE - это уже вызов в плане конструирования выходного трансформатора. Константин, тут на вас вся надежда.

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
4 часа назад, grat сказал:

Из последнего предложения вытекает, что нагрузка должна быть 250 ом, а не 5-6 ком. Об этом говорил Рубцов  

 

Нагрузка (Ra трансформатора) так и останется 5-6к, согласно Ктр и сопротивлению динамика, а вот активное сопротивление первички останется 250 ом, по заветам автора. 

Normann Local

Normann

Posted
Posted
17 часов назад, Stan Marsh сказал:

Но нагрузка-то всё равно в катоде, то есть будет тетродный КП. 

 

Screenshot_20260710_155744.jpg

А зачем в варианте Б нужен С3? Я использовал без него...

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
7 часов назад, Sergio сказал:

Даже в SE - это уже вызов в плане конструирования выходного трансформатора. 

Для РР выходник не представляет сложности. Вот описАние усилителя  "с еденичной связью". С. Г. Сегаль. "Самодельные усилители" Связьиздат 1952г.

IMG_20260711_115157.jpg

IMG_20260711_114217.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 hours ago, Normann said:

А зачем в варианте Б нужен С3? Я использовал без него...

Так вроде просто:
вариант а - экранная сетка фиксирована отн. катода, как в тетродном/пентодном включении.
вариант б - экранная сетка фиксирована относительно анода (как в триодном включении)
Конденсатор ест переменную составляющую тока экранной сетки - нет паразитной обратной связи.

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
В 11.07.2026 в 14:55, BAA сказал:

Конденсатор ест переменную составляющую тока экранной сетки - нет паразитной обратной связи.

Ну да, вроде бы очевидно... Спасибо. Просто мои очень давние эксперименты с катодным повторителем с тетродами в триодном режиме проиходили без него, даже не задумывался. Ради низкого выходного сопротивления. По аналогии с нагрузкой в аноде вторую сетку подключал к аноду и не шунтировал. 100% ООС. Не впечатлило ничем и было забыто очень быстро.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted

Обычно всё-таки экранную сетку в КП просто соединяют с анодом, ом через 100...200. Тогда это практически КП на триоде. 

Normann Local

Normann

Posted
Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Обычно всё-таки экранную сетку в КП просто соединяют с анодом, ом через 100...200. Тогда это практически КП на триоде. 

Я так и делал

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Anatolii
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Anatolii · Posted

      Если моё мнение интересно , я бы подвесил накал , без привязки к обмотке , а землил   бы катод через балансировочную цепь , так думаю.Не прав поправьте. 
    • Russ3000
      Маги из страны ОЗ

      By Russ3000 · Posted

      Перепаял все как хотел, купил систему радио ДУ и внедрил, ничего сложного, на задней панели у него разъем проводного ДУ, 10 минут работы и все даже работает, кроме записи, там надо сразу 2 кнопки, а система так не умеет, ну и ладно, не сильно и хотелось.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Провёл лабраб по клону Нейм, вот результат: https://disk.yandex.ru/d/ad1zfi66_ATVZA  (17,8 Мб) без пароля. Комментарий - подавал сигнал в левый канал, правый оставался с открытым входом, сигнал генератор примитивный, не судите строго, зато функциональный, подавал сигнал через антириаа, меандр 1к и 4к, скользящий тон 20-20к, 20-100 Гц, в паузах левый канал закорочен на 50 Ом генератора... Толковые комментарии приветствуются!  
    • Anatolii
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Anatolii · Posted

      Извините , упрямый я , как этот ... . Все таки попробую , выпрямлю накал, шотками или 305 ми , #45 ки у меня ,емкости есть приличные на 35 тыщь , шунт бумагу не большую , ППБ Ом на несколько , движок на землю , сразу обе две балансировать ,не получится , будем изыскивать пути , все уместить . результат опубликую в любом случае. Эти емкости анодные здоровые, дроссели , РГ.выходные трансф , кг по 8- Буран извини. То.  да се .  так всего по немного набралось , места на второй накал , ну прямо беда . Да,  накал решил все таки  выпрямить . 
    • Meshochnik
      Радиолампа Shuguang 845

      By Meshochnik · Posted

      А ну... как, человек без юмора?
    • lenivo
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By lenivo · Posted

      Занятие ламповыми микрофонами- хорошо чистит мозги.... и уши. А самая большая проблема в чём ? Дома на постоянной основе подключено три акустики разного класса - все прокачены по максимуму .... для моего слуха..... И один и тот же файл с одного и того же переносного источника - играет очень по разному. Причём здесь накал? А в ламповых микрофонах - основное это хорошо выпрямить накал .... ОЧЕНЬ хорошо ..... и тогда на слух много чего раскрывается ........ Например ОКРАС межкаскадников...... В микрофонах ранньше очень любили МКТ и бумаго фольговые межкаскадные конденсаторы, а МКР .... как то не цеплял.  Так вот при хорошо выпрямленном накале лучший межкаскадный конденсатор определялся классом акустики. На прокаченных ПроАках лучше звук был с фольговым МКТ, а микрофон с этим же конденсатором на ШП динамиках от Олега Руллита казался СИЛЬНО грубым по сравнению с качественными МКР ........ При том, что MKP на ПроАках дают худосочный звук . А фольговые на бумаге(без масла) - дают "сухой - пересушенный звук" - который ОЧЕНЬ комфортный на трактах , загрязненных "цифровым "шумом. СОНИ ставят в свои микрофоны в накал - 0,5 ФАРАДА - суперконденсаторами (благо они сейчас недорогие) и получают СУПЕР КУЛЬТОВЫЙ звук...... ну да там плюсом супер капсюль микрофонный и очень дорогой и непростой микрофонный трансформатор. На 2А3 на текущем проекте начал с переменного накала ...... .вроде победил фон....но с допиливанием  схемы - с переменным накалом.... фон вылазит при превышении определённого уровня качества деталей ......Фона нет, а ставишь детальку того же номинала выше уровнем и фон раз и проявился. И это на тестовой акустике на столе ..... а она не самая детальная ...... Но например, взаимовлияние выходных трансформаторов на ней можно выловить - минимальное расстояние между выходниками, при уменьшении которого пропадают супернизкие басы. Вот басы есть , а чуть сдвинул друг к другу трансформаторы и басов нет......   Про фон - еа осциллографе всё видно - если фон, например 5милливольт - то сигнал модулируется этой фоновой синусоидой и всем микро пикам добавляется по 5 милливольт....или при отрицательной полуволне убавляется - а в итоге мозги не могут правильно простроить пространственную картинку -и мозг просто усредняет и ставит плоскую картинку ...... нету сцены ...... и нет деталей ниже уровня фона ..... мозги отсекают эту информацию- как недостоверную. Рассказать то можно много, только кому это надо то.
    • ВКН
      Радиолампа Shuguang 845

      By ВКН · Posted

      Предлагаю 684₽. Кто больше? 
    • Алексей
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Алексей · Posted

      Вот интересно, на сколько влияет сама схема выпрямления для питания накала постоянной? Ну скажем дппв со ср точкой, где вторичка по переменке на земле или мост, где она подвешена так сказать, а "заземлить" её не пытаются, по крайней мере на схемах не видно... Или не влияет?
    • Михаил SM
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Михаил SM · Posted

      Тема питания ламп переменкой или постоянкой во многом упирается в сформированные стереотипы , которые формирует известное негласное противостояние аудиообъективистов и субъективистов.   Аудиообъективисты в своей массе представляют чаще инженеров и маркетологов , которые имеют установки на определенные стандарты и ""модные"" тенденции .     Субъективисты больше представители здоровой (на голову и слух) аудиоаристократии ( ходят на живые концерты , сами поигрывают ... ) , тяготеющие к авторскому т.н. арт оф стейт аудио (с народными поделием не путать) и выстроившие внутри своего ""клана"" свои неписанные правила и аудиотрадиции -  сколько фона , где выпряемляем и где - не выпрямляем . Субъективисты же и ""дети "" лампового и винилового (даже) ренессанса .  Но и весьма интересно было исторически наблюдать , как менялись все расклады (касаемо фона  того же ) .     Ранний Онгаку Кондо , известная схема, где накалы 211 триода питаются переменным напряжением с балансировкой .  Поздние Онгаку уже накал выпрямлен .   Винтажные двухтактники , тот же W.E. 91 , накалы не выпрямлены   , весь того века японский ламповый винтаж (с исключением , конечно) в доминанте -накал не выпрямлен .     Но может быть кто то думают , что японские винтажные транз. усилители не подфанивали ?)...  , но может  если на АС  88 дб в одном ватте... . Дивайсы раннего Аудионот -  часто накал не выпрямлен , но поздний уже тотальное выпрямление  и стабилизация -  в даках , корректорах -  и анодные все напряжения.  Что субъективно слышно ?  Слышно значительное снижение эмоц. вовлеченности при прослушивании ; фона ноль и музыки часто - то же.      Мероприятия по гармонизации цепей выпрямления затронули ув. Евлампий 2 и я отчасти . В понимании же-   не так страшно само выпрямление , как его реализация.   Ставить дроссели , мотать отдельные ДППВ накальники с ""чистыми"" сердечниками (чтобы помехи колом не торчали ), Блек гейты , Roe (как альтернатива) , шунтирование пленкой , германий  .., ""героев"  , как выяснилось -  мало . Поэтому грязное выпрямление  ничего хорошего не сулит , кроме поражения уже реальных возможностей схемы и дивайса.
    • Stan Marsh
      Конденсаторы и звук

      By Stan Marsh · Posted

      Ага.
    • Васянин Сергей
      Конденсаторы и звук

      By Васянин Сергей · Posted

      Это nippon chemi con,нормальные кондеи и серия не плохая, если, конечно, оригинал.
    • Stan Marsh
      Конденсаторы и звук

      By Stan Marsh · Posted

      Похоже на закос под Nichicon KMG.   К50-71? Ну, так себе.
    • Максиматор
      Конденсаторы и звук

      By Максиматор · Posted

    • Stan Marsh
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Stan Marsh · Posted

      А. Таких у меня десятка два. Однотактничек по накалу и аноду тянет, может ФК или пред, lenivo и СЮТ их используют, но я им применения не нашёл. 
    • BAA
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By BAA · Posted

      Там просто 2 триода, только катоды соединены. Можно LTP он же дифкаскад сделать. В листе данных написано фазоинверсный каскад/усилитель. С Васянин имел в виду совсем другое, 2 отдельных лампы с прямонакальным катодом в параллель и порознь. Каждый накал балансировать отдельно, со своим источником. К косвенному накалу малоприменимо. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...