Jump to content

Recommended Posts

Posted

В общем, конечно подозрительно, хотя...
Чтобы получить 14 Ватт при Ктр=11 и Rн=8 ом на не самых плохих тетродах с крутизной 15 мА/В в цирклотроне, оказалось надо +/-90 В раскачки в каждом из плеч драйвера. При этом получено +/-150 на первичке. Питание драйвера 400В. Располовиним выходное напряжение и может быть получим три хороших ватта. В один каскад получить 180 В п-п с драйвера не получается, даже при активной нагрузке ~ 1 МОм: надо 8 В действующего на вход драйвера. Там есть немного ООС по току. Без ООС будет 4.

  • Like (+1) 1
Posted
В 24.04.2024 в 16:09, Сергей А сказал:

Видимо. Редакция мягко обошла этот вопрос. Типа « не измерял» , все мА на схеме идеально посчитаны , а измерить не удалось. :)

Так где вы нашли 150 В? ? 

Смакетил эту хрень, правда на 6ф6с и в позе типа свадьбы пауков - 0,8 вт при 4% и 4 вт при 25%.

 

  • Like (+1) 1
Posted

В очередной раз убеждаемся: "Теория без практики мертва. Практика без теории слепа". 

:smile-19:

А ведь все было сразу подвергнуто сомнениям... Тем не менее всем спасибо! 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Денис ДС сказал:

0,8 вт при 4% и 4 вт при 25%.

25% искажений - это уже не синус, а трапеция, то есть коэф. формы совсем другой и действующая мощность, соотв. , выше. Хотя, подозреваю, что там даже не трапеция, а что-то более сложное. :smile-59:

Posted
24 минуты назад, RSD сказал:

25% искажений - это уже не синус, а трапеция, то есть коэф. формы совсем другой и действующая мощность, соотв. , выше. Хотя, подозреваю, что там даже не трапеция, а что-то более сложное. :smile-59:

Представьте вселенную с ее галактиками, звёздами, войдами, темной материей и энергией, квантовой запутанностю, красным смещением, великими квазарами и прекрасными джедами.... Так вот совсем не похоже. Похоже на ОППВ при работе на активную нагрузку, немного снизу прибавить и сгладить углы. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

"Внимание, вопрос!" (С) На картинкеScreenshot_2024-04-28-15-05-30-377_com.android.chrome.thumb.jpg.3ea75689551030bb6252f907cf66b7c1.jpg

Ответ простой, разные стандарты, вы про это, Никита Сергеевич?

Интересная тема, пример того, как какой-то радиолокаторщик решил всех удивить и построить самый лучший в мире усилитель, сам, не опираясь на опыт классиков Фишера, Хавлера, других, схемы Мюлларда не изучив и применил самые неполезные решения, пентод на входе, пентод в триоде на выходе, выходной каскад по схеме катодного повторителя, почти Ловтин Вайт и т.д.

Posted
4 часа назад, Денис ДС сказал:

Так где вы нашли 150 В? ? 

Смакетил эту хрень, правда на 6ф6с и в позе типа свадьбы пауков - 0,8 вт при 4% и 4 вт при 25%.

 

Где вы то нашли 4 Вт?

мои 150 линейного/1,41 и отнять четверть падающую на хвосте ,через Ктр=25 могут дать всего 1,29Вт максимум. 

Posted
48 minutes ago, S.Laptev said:

какой-то радиолокаторщик решил всех удивить и построить самый лучший в мире усилитель


Аргумент так себе, как бы не получилось что совсем не схемотехник изобличил схемотехника, хотя и локаторщика... Вы, простите, по образованию кем будете, раз уж это так важно?
Хотя всё как положено, безо всяких приборов:
"Судя по общирному тестированию на слух в гостиной"
в первоистонике: judging from extensive living-room listening tests

  • Smile 1
Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Где вы то нашли 4 Вт?

мои 150 линейного/1,41 и отнять четверть падающую на хвосте ,через Ктр=25 могут дать всего 1,29Вт максимум. 

Как где, что значит где? Китайский мультиметр нарисовал 5,6 В на 8 омах. Он честный, как все китайцы??.   Спектралаб посчитал 28%, потом он засомневался в своих показаниях и нарисовал 25%. 

Posted

Если кому вдруг интересно, старина Малинин считает, что в примерно таком режиме похожая 6Ж8 даёт амплитуду 140В, и имеет Кус практически 100.

Posted
29 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ыщё один ыпельсин. 

6v6_1.gif

 

https://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/6v6_5.htm

 

Если сопротивление первички хотя бы 500 ом, то смещение вполне 25-30 В получается.  6ж8 в пентоде может дать усиление под 150. При сигнале 0707 имеем 100в на сетке 6п6с и 90-95 в на первичке транса. При 8 омах Ктр примерно 25. 90/25=3,6В.  1,6 Вт выходная мощность, грубо. Работать будет.

 

Зв пока считал и писал, Станислав уже запостил главную мысль.

Posted
31 минуту назад, Денис ДС сказал:

Как где, что значит где? Китайский мультиметр нарисовал 5,6 В на 8 омах. Он честный, как все китайцы??.   Спектралаб посчитал 28%, потом он засомневался в своих показаниях и нарисовал 25%. 

Подключил такой к генератору , после 2кГц он слился. :)

Posted
Только что, Сергей А сказал:

Подключил такой к генератору , после 2кГц он слился. :)

Святое дело. После 1 кГц они продолжают честно показывать цифирки, но уже не понимают, что показывают. Измерения делал на 1 кГц, однако мало какие вольтметры могут корректно указать рмс при 25 %, хоть китайские. 

Posted
58 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ыщё один ыпельсин. 

6v6_1.gif

 

https://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/6v6_5.htm

5 ком в катод, не много ли, не анод же.

38 минут назад, Денис ДС сказал:

Если сопротивление первички хотя бы 500 ом, то смещение вполне 25-30 В получается.  6ж8 в пентоде может дать усиление под 150. При сигнале 0707 имеем 100в на сетке 6п6с и 90-95 в на первичке транса. При 8 омах Ктр примерно 25. 90/25=3,6В.  1,6 Вт выходная мощность, грубо. Работать будет.

 

Зв пока считал и писал, Станислав уже запостил главную мысль.

Смещение получается вроде как, но транс с сопр. по постоянке ещё поискать надо, ом 270 из ненаших может быть ещё.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • При включении анодного напряжения . А при включенном накальном напряжении радио помехи не появлялись. 
    • Раз прием появлялся при сетевом питании, то может именно питающий кабель фильтровать? 
    • В норме конечно не будет, да, можно и домотать, это будет, наверное, один-два витка,  но возникающий перекос работы диодов кенотрона при питании накала от обмотки без средней точки нагружают полуобмотки трансформатора неравномерно, т.е. возникнет постоянный ток подмагничивания, который может как усилиться из-за разного сопротивления полуобмоток( в большинстве трансформаторов так оно и есть)так и частично компенсироваться, поэтому надо пробовать оба варианта подключения концов обмоток к анодам. Если позволяет окно конечно лучше разместить обмотку 2х2.5В. Я когда-то тоже использовал кенотроны, в основном потому, что хотелось собрать усилитель в духе 50-х годов, но со временем отказался от них, потому что появились диоды во всех отношениях превосходящие любые кенотроны. Я считаю, что при правильно спроектированном блоке питания усилитель вообще не должен «знать» что там стоит, кенотрон или пп диод.
    • 2х2,5В можно и так намотать сверху без разбора, если уж совсем сложно. Не раз приходилось делать экстренно, по необходимости.
    • Для дополнительного трансформатора просто нет места. Проще намотать (без разборки) несколько витков до 5 вольт накала кенотрона, и всё будет в норме.
    • какие красивые усилители делали, шасси и на них всё все собранно  , благодарю за такую тему
    • И согласен.... И не совсем. Есть проводочки Акролинк 6 девяток и 7 девяток ..... разница в звуке сильная. Оба из фирменных кабелей. Это мой опыт ..... какой есть. У меня такой опыт. Не претендую на истину. Но , согласен. Плохой конструкцией можно испортить и качественный провод. Вот и пример  - фоно кабель от СигмаАкустик - сэкономили, пустили обратный(земля) сигнал от головки по экранной обмотке - в итоге - качественные разъёмы и в принципе неплохой провод .... дали посредственный результат. А HDMI кабель - там вообще магнитный сплав - соответственно ни о каких девятках речи и не идёт. Собственно, увлечение кабелями Акролинк уже несколько лет уже, в России, сошло на нет. На вторичке попадаются приличные фирменные кабели от Акролинка - но как то уже спросом не пользуются.... Это видно по выставляемым ценам..... Особенно, в сравнении с десятилетними ценами. 
    • Апропо, сильно веселят подсчёты медных девяток после запятой, девятки ровно ничего не говорят о звучании кабеля, скорее наоборот. 
    • У МАИ для усилителя работающего в классе А ток через диоды не прерывается, а в выпрямителе течет импульсный ток с отсечкой. Диоды постоянно переключаются, полностью разрывают цепь средней точки в паузах между импульсами и генерируют высокочастотные помехи, полностью уничтожая смысл применения кенотрона. На Вашем месте я бы лучше намотал небольшой трансформатор на ваше имеющееся напряжение первичной обмотки(~4,6В вроде), а вторичную намотать бифилярно на 2х2,5В.
    • Про межкаскадный и фонокабель для данного фоно корректора 6AU6+ECC88 . Изначальный комплект, который стоял - собран из жилок распотрошённого японского кабеля Acrolink 7N. И разъёмов Cardas. Вот такой комплект Из такого кабеля   Там стоят довольно толстые провода, которые разбирались на жилки.    Кабель покупался в Японии через е-вау... за 120-150 долларов за погонный метр + почтовые расходы.. Это монокристаллическая медь , чистотой 7 девяток. Технология - по методу профессора Охо.... Очень дорогая в производстве - сейчас по этому методу весь выпуск прекратился. Современная Китайская монокристаллическая медь выпускается по методу зонной плавки(точно также как чистят полупроводники для транзисторов и микросхем) - и массово доступная т -6 девяток. 7 и 8 девяток идут только на производство современных микросхем - так как очень дороги в производстве....  И Долгое время кабель Акролинк  (более 10 лет) оставался Фаворитом для  распайки сигнальных цепей, для внутренних проводов акустики и собственно, по изначальному назначению - как акустический кабель. Также для проигрывателя МИКРО СЕЙКА - он используется в качестве сетевого провода. Но время идёт - прогресс не стоит на месте. И нашёлся провод, который в разы дешевле, а играет лучше. И он не чистый металл - а сплав из меди .... И сплав магнитится!!! Почему дешёвый - потому как очень массовый - кабель HDMI 4K. Когда сделали мониторы 4К 160 Гц - оказалось , что существующие видео кабели не могут передать цифровой видеопоток на расстояние более 1 метра -  сигнал затухал и мониторы не показывали или шли сбои изображения ... Соответственно мониторы никто не покупал.... Поэтому несколько лет искали технологию и нашли. Причём кабель должен быть дёшев - никто не будет МАССОВО покупать видеокабель дороже самого монитора . Собственно вот он на разрез. Снят внешний алюминиевый экран и пластиковая сетка, которая натянута сверху. Имеем 5 витых пар в своих экранах(итого 10 проводков) - это супер качественные провода для передачи видео . И пять простых проводков для аудио сигнала и служебных целей - они из обычной меди OFC. И по сечению они меньше в два раза. И межблочный кабель из такого провода. Я делаю - три витых пары на сигнал, всё остальное на землю - две витых пары и пять проводков + с одной стороны все экраны подпаяны (обёрнуты проволокой и пропаяны) на корпус разъёма. Причина изготовления нового межблока банальна - мне не хватало длины  предыдущего кабеля - он подсоединялся в натяг и то, если корректор выдвинуть и перекосить в сторону усилителя. Но сделанный межблок из HDMI  тоже короткий, так как делался для  USB-флэш плеера. Но попробовать его хватило - чтобы понять, что с ним фоно корректор СУЩЕСТВЕННО играет ЛУЧШЕ!!! - проявились более низкие частоты и лучше прорисованы ВЧ и сигнал на том же положении регулятора  громкости - звучит громче. И фактура лучше прорисована. Для нового межблока сам провод у меня есть... а вот КАЧЕСВТЕННЫХ разъёмов- нет. И поэтому решил заняться вандализмом - был у меня фирменный межблочный кабель- CARDAS REFERENCE - это прошлая линейка и уже снята с производства - дорогой и не очень удачный. К тому же, самое неприятное - у него фирменный логотип на самом кабеле от времени стёрся и никто его его уже за вменяемые деньги не купит.   Но разъёмы тут стоят супер качественные. Вот и раздербанил на разъёмы этот кабель...... Провод от кабеля HDMI - поставил в сперва в паре со старым фонокабелем и реально залип ..... Звук пошёл сильно лучше... Ну и сразу возникла мысль заменить и фоно кабель. Фонокабель - у меня сразу в тонарм вставляется. 5-пиновый разъём. На фото ниже -дно винилового проигрывателя Микро Сейка DD-8. Штатно в этот разъём ставится кабель длиной 20 см для вывода на RCA разъёмы на задней стенке . Но штатный кабель и разъёмы -по качеству не очень, лучше ставить фоно кабель сразу в разъём тонарма.   Вот такие штатные разъёмы на задней стенке проигрывателя. Фоно кабель CARDAS GOLDEN CROSS -долгое время играл у меня с эти проигрывателем. Но его дербанить не стал . Так как это уважаемый, редкий и востребованный кабель. И играет он очень хорошо - но мой самодельный из Акролинка играл лучше. А у меня был ещё один фоно кабель СигмаАкустик. Это был первый кабель, который я купил для тонарма. Якобы чисто серебряный - но оказался после разборки не серебряный , а - посеребрённая медь. И собран с ошибками - сигнал идёт по центральной жиле, а возвращается от виниловой головки по экранной обмотке, которая имеет медь хуже качеством  - в итоге звук был довольно посредственный.     Но разъёмы, на удивление, качественные - правда качественный 5 пиновый разъём загнали в некрасивый медный уголок - который, к тому же, не вставал как надо в мой проигрыватель. Поэтому и его раздербанил. Разъём был ввинчен на резьбе в этот уголок(и залит клеем) - поэтому просто его выкрутил ... с большими матюгами, но выкрутил, вернее этот уголок раскусил а только потом вывернул разъём.. Отдельные фото забыл сделать. Вот так установлены в фонокорректор - межблок, фоно кабель и кабель питания ( немецкий Гронеберг). Земляной провод зацеплен за корпус разъёма - так нет наводок. А если за специальный винт прикрутить на землю - то есть наводки. В проигрыватель- Для 5 пинового разъёма напечатал вот такой пластиковый кожух. Чтобы обжать кабель . В кожух ввинчен по резьбе 5 пиновый разъём. Вот он из дна проигрывателя торчит. Вставлен в тонарм. Места мало - хотел сделать загиб - но ни как не получалось - из-за габаритов и пластиковой крышки рядом. Поставил три нано кристаллических сердечника тора для подавления помех - но частоты прочистили .... а радио стало ловится ОЧЕНЬ ЧИСТО и звучать громче и разборчивей.. Не смотря на двойное экранирование. Пришлось ставить ферритовые клипсы. И тогда радиопомехи подавились. Поставил 3 штуки. Одну в конец кабеля к нано сердечникам. И две в начало фоно кабеля.   От звука я в восторгах. Сравнивал и настраивался с помощью оцифровок на флэш-плеере и алогичных записях на пластинках. Оцифровки фирменные- сделанные производителем пластинок  - в продаже шел комплект Пластинка и СД диск с одной той же записью. Так вот долго не мог приблизится к качеству оцифровки. Но новые кабеля и , наверное, фоно корректор прогрелся - позволило получить с винилового проигрывателя качество записи лучше - объём больше, звук живее, микро тембры лучше прорисованы. А например, есть советские пластинки - например из детства записи Валентины Толкуновой. Долго искал на СД такую оцифровку. Так вот оцифровка на СД - сделано плохо - пережата и перечищена.... в итоге слушать не хочется. А заигранную пластинку - купил такую..... Хочется слушать и слушать. На оцифровке всё плоско и звук пластиковый. А на советский пластинки - объём и живой звук...... Короче последнее прослушивание -залип часов на 9..... пока уши совсем не сели...   
    • В продаже обмоточный провод ПЭТВ-2: 0,2 мм - 1900 руб./кг 0,236 мм - 1900 руб./кг 0,25 мм - 1800 рб./кг Остальные по 1600 руб./кг 0,315 мм 0,355 мм 0,38 мм 0,4 мм 0,45 мм 0,53 мм 0,71 мм 0,75 мм 0,8 мм 0,85 мм 0,95 мм 1,12 мм 1,18 мм 1,25 мм Отмотка на вес!!!
    • Вскользь пролистал на телефоне - интересная статья. Подробнее на большом экране почитаем, а то зрение уже не то! (Смешно получилось).
    • Всё не то, чем кажется...  почти(С) фильма THE_SECRET_WORLD_OF_PROBES_OCt09.pdf
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...