Jump to content

Recommended Posts

Posted

Мог, в принципе, кое-какими практическими соображениями поделиться, но ок, тема не моя. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 минуту назад, Кружка сказал:

Так может стоит оставить финансовую составляющую за рамками? При желании можно целую ветку накидать из ламп, цены на которые хотелось бы иметь ниже.

Нет ли эффекта, случайно,психологического, с финансовой составляющей? Типа - ушел на 4 лампы годовой бюджет - серьезный проект, ушла бы его 1/10 или 20 часть - обычный проект, каких много. И,  почему на старом АП тема "зависла" в итоге? 

Posted

На чём зависла - честно не помню. Не превратится проект на подобной лампе в обычный. Банально по тому, что грамотная реализация ох как не проста получается.

Я тоже считаю, что цена на неё завышена. Димычу честный расклад много лет назад давал. С конкретными альтернативами причем.

Posted

Ничего особо сложного нет в реализации. Все требуемые напряжения/токи в совершенно разумных, даже удобных, пределах В чем, собственно, и условная "прелесть" данной лампы.

Posted

От любого мастера прежде всего ждут совета и реальных пояснений, подсказок, объяснений - но не загадок, подтруниваний и вопросов на вопрос. Время скоротечно, если нет - конкретно, почему нет, с аргументированными доводами и желательно графиками и пояснениями. Если да, то же самое . Обычный троллинг и вопрос вместо ответа в наши дни никому не нужны. Как и пространственные рассуждения ни о чём.  Болтать "мастеров" у нас через одного, а форум технический!

  • Thanks (+1) 1
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ничего особо сложного нет в реализации.

Рецепт в студию! Рабочую точку я озвучил выше. Но рецепт такой, чтобы ГМ_ка со своими характеристиками узким местом оставалась.

Posted

Готов поменяться на рецепт драйвера с входным каскадом для 211/845. :) Без экзотики,то бишь с учетом требования импортозамещения. В данный момент мучаемся такой (сходной) проблемой. 

IMG_20250409_203210.jpg

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Так может тогда успокоиться и не мешать тем, кому интересно собрать и послушать?

Или у Вас настрой такой, что звучать может только то, что Вы считаете "звучащим" ? 6с4п не звучит, ГМ57 тоже...

Огласите уже полный список формучанам - на чём можно делать, а на чём нельзя, по Вашему личному убеждению.

А лучше всего прекратить подтрунивать и не мешать другим.

По существу есть, чем помочь? Помогите. Нет, только поехидничать - досвидание, не ваша тема, не мешайте другим.

 

 

Вывод только один, любимая лампа у всех разная, пока все не перепробуешь, не узнаешь.

Лично я бы воткнул 6Н7С+6Н12С+мкт в драйвер к гм-57

Posted
36 минут назад, Xрюн222 сказал:

Готов поменяться на рецепт драйвера с входным каскадом для 211/845. :) Без экзотики,то бишь с учетом требования импортозамещения. В данный момент мучаемся такой (сходной) проблемой. 

Оригинально. 211/845 а раскачка с учетом импортозамещения. Причем в моём понимании раскачка этим лампам нужна принципиально разная. По 211 могу предложить нынешний мой рабочий вариант. Лампа другая, но требования даже выше. Оригинальные 845, ИМХО, "адназначна" не стоят своих денег.

Коли вопросом на вопрос, так для себя любимого есть даже веселее задачка - тоже самое для RV25 - можно кандидатов world wide :smile-46:

  

20 минут назад, W_L сказал:

я бы воткнул 6Н7С+6Н12С+мкт в драйвер к гм-57

Это не серьезно (С).

  • Like (+1) 1
Posted

Ну,сами-то 211/845  прекрасно импортозамещаются, см фото. Поди,и стоят 2 пары их как 1шт гм57...Думаю, что если есть хорошее решение для них, то оно же прекрасно подойдет к ГМ57. Всего 75-80 вольт амплитуды без токов сетки и при небольшой емкости. Практически ровно то же, что для уо186 и тп. 

Как-то чинил усилитель одной известной фирмы, к каждой из 2х шт 211/845 драйвером - 300В с дросселем. Уже что-то ... Каждому не 330,но хотя бы 300...

Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

стоят 2 пары их как 1шт гм57

Это где ж такие цены? Старые 845 дороже ГМ_к. Ладно 211_х ещё можно пару на одну разменять если они не RS237 или 4242А.

Posted
2 минуты назад, Кружка сказал:

Это где ж такие цены?

Братья навек, как лампочка на фото, прям сейчас работаю с этой игрушкой, забавной...

Posted
39 минут назад, Xрюн222 сказал:

Братья навек

Обождите. Про новодельный Китай разговора не было. Исключительно про старые оригинальные лампы.

Posted

Это как то влияет на режимы ламп  и построение драйвера? Наверное, было бы жалковато случайно, в экспериментах, угробить, скажем, rs237.... 

Мы же считаем несметное множество  всевозможных якобы 300 якобы В ( 2а3, рх4.... и тп и тд) вполне "настоящими"?... 

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

было бы жалковато случайно, в экспериментах, угробить, скажем, rs237.... 

Я экспериментирую на оригинальных. Т.к. современных аналогов не существует.

Posted
6 минут назад, Кружка сказал:

Ну я своё предложение уже выше озвучил E406N или 8.

Тогда VT52 с дросселем :). У меня они чуток имеются, с раньших времен. Или VT25, кстати. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Кружка сказал:

У первой хуже с усилением, у второй с внутренним.

Ну, все равно каскадов будет 3 или 4, так что усиление норм в обоих случаях, есть возможность сыграть предыдущим каскадом

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Это не серьезно (С).

А что в данном варианте плохого? 

P.s. в драйвер берем только наши лампы, если есть альтернативы 7+12 

Posted
3 минуты назад, W_L сказал:

в драйвер берем только наши лампы, если есть альтернативы 7+12 

Ну если только на наших, так нужно выбирать из наиболее линейных. УО-186, 4П1Л в триоде.

  • Smile 1
Posted
1 минуту назад, Кружка сказал:

Ну если только на наших, так нужно выбирать из наиболее линейных. УО-186, 4П1Л в триоде.

Как один из вартантов - да, нужно будет попробовать, правда закончить мне бы сейчас проекты на 6с4с и уо-186 🫡

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Мог, в принципе, кое-какими практическими соображениями поделиться, но ок, тема не моя. 

Жаль, что так и не удалось выслушать начальника транспортного цеха (С).

Posted
36 минут назад, Кружка сказал:

У первой хуже с усилением, у второй с внутренним.

Согласен, LKшки посередине :). Но, например, их у меня нет и добывать их проблемно. 

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 47 ком в анодах первой 7ки , питание 400 вольт от удвоителя , в катоде переменник 600 ом , зашунтирован плёнкой и электролитом . оос в катод выходной 7ки
    • Осталось откопать колбу Фореста))) 
    • Мы живём в удивительные времена. Люди чешут все, что в голову приходит, нимало не заботясь ни о какой-то пользе читателя, ни об истинности сеазанного, ни о возможном разоблачении. Честный незнайка, всерьёз пытающийся понять происходящие в усилителях процессы, стократ лучше авторитетных знатоков, понимающих эти процессы абсолютно неадекватно, и даже не пытающихся проверить изрекаемую информацию.  Кстати, угадайте с трёх раз ник человека, утверждавшего невозможность искажений из-за ограниченной скорости нарастания, да и само понятие скорости нарастания. 
    • А слушали как звучит? Сам характер звучания 
    • У меня первой стоит девятка, вы не получите достаточное усиление ещё и с оос , которая а два раза снижает уровень сигнала. Или только с предусилителем. Попробуйте поднять напряжение питания. На сетках семёрки должно быть 7.4-7.5 В Ток 60 мА  Резистор оос 8.1К
    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнут или удвоятся, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выводом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильны внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим. Управляющий сигнал на вход каскада подан, никакого отклика на выходе в течении некоторого времени не возникло, так выглядит для петли ООС выход из отсечки или насыщения.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление каскадов в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать к клипе напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо, и это просто, и этого достаточно для устойчивости. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню. Видите антиклип на схеме - это значит, что разработчик уже продумал и проверил момент с возбудами в переходных режимах. Это стандартный этап разработки усилителя последние десять - пятнадцать лет.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, настройщик вгоняет усилитель в клип и видит осциллографом по форме ПХ его устойчивое состояние, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет. Больше он не генерит. Мягкая генерация может не выжигать усилитель из строя веками, но приводит к повышению искажений. Не растут искажения? искажения достаточно малы? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы НЕЛИНЕЙНЫ по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что НЕЛИНЕЙНЫ: в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Диоды просто наглухо заперты.  Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...