Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Если верить найденному скану документации, то 70...100 мкВ  при 5 см/сек на 1 кГц при сопротивление катушек 2 (?!) Ома. Проблема безусловно понятна, в отличие от решения. Бывают ли трансформаторы 1 к 80 +/- ? :shock: Сколько наберётся таких других "омов" на пути от головки до трансформатора? 

Не раз тут писал, что бывают и 1 к 60 и 1 к 100 Называется СТМ -72, например, два маленьких брусочка таких, подобные были в СПУ-ГТ, но вес с головкой 38 грамм где-то, тонарм был сме 3012R

1 час назад, VTver сказал:

....были мс трансы eag ,стоили когда-то не дорого ,может и не детальны ,но лучше ,чем 72-й ортофон транс с проводами ,родной к sl-15

МС трансы от ЕАГа это 70% по звуку от самого дешёвого ортофона, 30-го что ли, усиление 67 где-то, меряли, продал пару на старом АП.

Posted

Да уж....В общем, стало быть, прикоснулся к легенде :shock:... даже, точнее, ещё в процессе прикосновения... А вот, скажем, Шур вроде почти такой же, чёрный карболитовый, но никаких таких проблем... :dntknw:

Posted

Шур же ММ и с ним никаких проблем особых нет, с Ортофоном одни проблемы, надо тяжёлый тонарм, шеллы есть обычные и короткие, нестандартные, нужен особый, удлинённый тонарм, пользовал as 212, skg 212, а вам надо груз в шел добавлять, а у Пионера в комплекте должен быть дополнительный груз-противовес. С трансами непонятно, серебряный Т-100 точно не то, япония опять же.

Posted

С основным грузом мало, с опциональным штатным много :dntknw:... Сделали опциональный авторский... На основе точных результатов, полученных с подгонкой припоем. Но к тому ещё и регулировка VTA оказалась на пределе, при том что вообще не очень удобна. IMG_20240329_211001.thumb.jpg.5a275775ff809a7b7108bf6014acc4b2.jpg

Posted

"Оно уползло" (С) .... Ещё 25 лет назад... По получении аппарата было обнаружено всюду, по всей посылке, кроме,быть может, своего места :smile-63: Интересно, какое класть, если это вдруг нужно... 

Posted

Если снять верхнюю крышку то , то увидите емкость и там есть уровень -борозда сразу будет видна ,насколько нужно залить демпфер жидкость ,но нужно удалить старую засохшую, ав паспорте есть есть инструкция по использованию 

Posted

Верхняя крышка снимается просто -движением вверх, но может туго идти из-за демпфера ,который разлился и засох

Posted
3 минуты назад, VTver сказал:

Верхняя крышка снимается просто -движением вверх, но может туго идти из-за демпфера ,который разлился и засох

Ага, понял, спасибо. Там да, есть чёрточка. Старая-то жидкость, в основном самоудалилась, при пересылке, и, причём, судя по незначительным совсем остаткам под крышкой, она совершенно незасыхающая...Крышка снимается легко. Паспорта и инструкции, признаться, сроду к этому конкретному и не было в наличии... Да они, если бы и были бы, то всё равно ж на ероглифах, он же "оттудова" и 100 вольтовый... Как говорил один, уже покойный давно, спец, в комплекте должна была быть небольшая туба с надписью типа "Жидкость демпферная -1 шт", без подробностей... 

Posted

Я сейчас занимаюсь тонармом от p-10 там жидкость та же ,постараюсь завтра сбросить инфу ,принцип один ,самое главное в этом вязкость силикона, по инструкции есть указание ,что это демпфер микролифта кассетной деки ,в паспорте есть инфа по головкам 

Posted

Буду весьма признателен! В том и вопрос, хоть примерно понять вокруг какого значения жидкости плясать с бубном... Она ж, наверняка, как-то может варьироваться в зависимости от настроек тонарма под те или иные головки. 

Posted

Интересно узнать подробнее про значение вязкости. В Греях и Микро-Траках, в документации написано было 600 000 cst. Сторонние тюбики к этим тонармам тоже продают с таким значением.

Posted
17 hours ago, Xрюн222 said:

Вход фоно (ММ/МС) отличного винтажного усилителя Sony-555 не пойдёт?

Там одни из лучших транзисторов на входе. 78(70) dB (не)взвешенное относительно 170 микровольт. Подключам - слушаем шум - пойдет/не пойдет.

Posted
15 hours ago, S.Laptev said:

На полевиках и микросхемах застрянет звук, мне кажется, точней уверен!

Вот оно что, Михалыч! В вакууме "застревать" негде?

  • Smile 1
Posted

Для усиления на скорую руку и практически даром можно быстренько собрать схему предварительного усилителя Боки на микросхеме, звук интересный.

Я ее потом заменил на усилитель на AD797, шумит поменьше и играет прилично, вполне обыгрывает тот трансформатор, который мне подарили, не Тамура конечно :)

Голова МС-10 тоже низкоомная.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

Буду весьма признателен! В том и вопрос, хоть примерно понять вокруг какого значения жидкости плясать с бубном... Она ж, наверняка, как-то может варьироваться в зависимости от настроек тонарма под те или иные головки. 

Сходить, Никита Сергеевич, на живой вполне, соседний, "затхлый" форум, там у каждого пятого такие Пионеры, у некоторых их по пять штук, из первых рук узнать инфу, так сказать, вы же зарегинены там.

3 часа назад, BAA сказал:

Вот оно что, Михалыч! В вакууме "застревать" негде?

Ну так ПОЛУпроводники же:smile-59:Поясню, Сонек было не меньше 20-ти в личном пользовании начиная с моделей 70-х, от простеньких та-11 и та-1066, до та-5650 на полевиках, ну и по восходящей к нашим дням до серии ЕС включительно, в магазе вся линейка стояла, сверху и донизу, наряду с маранцем, тиком, ямахой из массовки.

Posted
27 minutes ago, Russ3000 said:

на усилитель на AD797,

Вряд ли есть смысл делать менее шумное. Остаточный шум канавки ~ 60 dB. Хотя есть усилители с десятком полевиков на входе в параллель.

  • Smile 1
Posted
9 minutes ago, S.Laptev said:

Ну так ПОЛУпроводники же:smile-59:Поясню, Сонек было не меньше 20-ти в личном пользовании начиная с моделей 70-х, от простеньких та-11 и та-1066, до та-5650 на полевиках, ну и по восходящей к нашим дням до серии ЕС включительно, в магазе вся линейка стояла, сверху и донизу, наряду с маранцем, тиком, ямахой из массовки.

Как из обладания/продавания десятков усилителей что-то можно выводить? Кроме того, что Вы их "все слышали"?

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Там одни из лучших транзисторов на входе. 78(70) dB (не)взвешенное относительно 170 микровольт. Подключам - слушаем шум - пойдет/не пойдет.

Подключали, практически сразу же - послушали, и не только шум. Не пойдёт. Также попробовали некую НЕкопеечную коробочку-корректор, кажется Clear audio, но, думаю, это и неважно. Имеет кнопку ММ-МС. Не пойдёт тоже. Хотя, конечно, выяснили, что выход по каналам у головки одинаковый. Уже хорошо. 

Posted
8 minutes ago, Xрюн222 said:

Не пойдёт.

Что можно сказать - It's as good as it gets - лучшее не будет. За исключением одного НО - там много могло испортиться: высохнуть кондеры и не только, от старости.
Не люблю электролиты - только в питание...
Параметр "не пойдет", согласитесь, скорее субъективный. Посему советовать "не можно". Лампы с крутизной в 40-50 ма/В имеют сопоставимые шумовые характеристики и если исхитриться уйти от микрофона, то можно и без транса, попробовать.

Posted

Интегральный параметр "не пойдет" долго расписывать подробно, и не все слова из описания могут остаться безнаказанными :). Лампы без транса исключаются в принципе, категорически. Надежд никаких. Есть опыт, даже в самых лучших в мире лампах электроны совершенно не хотят не то что строем, даже просто ровными рядами... А уж какие там ансамбли всевозможных резонансов обнаруживаются!!! И струнные, и перкуссия, и бог весть ещё. Как весьма компромиссный, но уже неплохо работающий вариант, но никак не для  VLoMC всё равно, а для хотя бы 0,5+/- мВ, годится 6ж4 в триоде с током мА 5. Ку около 25.

Posted
1 час назад, Russ3000 сказал:

Для усиления на скорую руку и практически даром можно быстренько собрать схему предварительного усилителя Боки на микросхеме, звук интересный.

Я ее потом заменил на усилитель на AD797, шумит поменьше и играет прилично, вполне обыгрывает тот трансформатор, который мне подарили, не Тамура конечно :)

Голова МС-10 тоже низкоомная.

Можно то можно, но может до конца остаться непонятным вопрос (например, мне, как ММ-щику) - ради чего оно всё затевается... В частности, про МС10 ( я в Ортофонах "не Копенгаген", что это за головка - пусть аксакалы пояснят) есть мнения:

IMG_20240331_104319.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На новом ЦАП есть балансные XLR выходы. Вопрос: имеет смысл производить дополнительные телодвижения для такой схемы подключения? Собственно основной вопрос что мы выигрываем по качеству звука или помехозащищенности тракта в этом случае?
    • Во как, а я, оказывается, не читал эту ветку, совсем! И какое-то щемящее чувство дежавю,  прочитал по быстрому всю, и.... ни одного правильно ответа, ну почти 🤣 и всё уже обсуждали на том ещё АП, на старом, и хорошо, что забрали, наконец, жёлтые рожицы. А я помню время, когда на Сундуке были красные, и их во всю ивановскую пользовали😁 шутка это всё, конечно! Вот, кстати, так выглядел Оригинальный, тот ещё, самый Первый, немецкий уже,  Geratewerk Lahr, сделанный в Ларе, где рядом ЕМТ, Перпетуум эбнер, Папст, Дуал, ещё кое-кто, собственно ЕМТ участвовала в разработке TD 125 и TD 125 ll mark ll он выпускался как без тонарма, так и с TP 25, это дальнейшее развитие ещё швейцарских моделей, имел генерацию на транзисторах, на базе моста Вина, сделан внутри просто шикарно, и совсем непохоже на Электронику, это надо видеть, настоящую немецкую аккуратность и красоту, Б.П. в экране, всё удобно и хорошо продумано, в том числе и для регулировок, но многое и забылось мной, вот он, самый первый, 1968 год: Но тонарм, таки, похож, издалека, и на BD и на модели ЕМТ😊, что вызывало, разные выдумки и фантазии.... А это следующий, Марк 2, или серия два, вроде бы внутри тоже самое, но схема на микросхемах уже, и что важно, шкив на движке был уже с фетровым фрикционом, т.е. по аналогии с швейцарским TD 150, который не имел его, а немецкий TD 160 и последующие имели, и раскручивали диск плавно. Второй  выпуск 1972 год: Видим шикарный TP 16, отличный тонарм, который, как раз и подходит к некоторым современным, довольно скверным головкам с плохой гибкостью подвижной системы и не малым приведённым весом, как мм, так мс, эффективная масса 16 грамм, никакими SME и тогда и близко не пахло, и если видите такого франкенштейна, то сразу понятно становится, что это кто-то сам наколхозил: Понятно же, что никто на фирме в здравом уме не поставит в свой проигрыватель, одновременно Два микролифта, и даже слепой увидит, что у вертушки три клавиши, а не две, как должно быть, особенно любят ставить самый убогий SME, третьей серии, на который без смеха смотреть просто невозможно😂 С поставленным грамотно дилерами тонармам СМЕ, я так и не нашёл в родном ящике, не обезображенном кривыми руками, но с двумя клавишами, т.е. аппарат выпущенный с фабрики с площадкой для установки любого подходящего тонарма, но без тонарма. С трудом, но нашёл, Рега вроде бы: К чему я это всё пишу - если удалось найти, собрать хорошо и качественно вполне приличный механизм Электроники Б1-01, то не надо загоняться, и тратить время на это поделие от весовщика, сам её механизм достаточно качественный, тихий и достоин гораздо лучшего тонарма, самодельного, советского какого-нибудь, который чем-то напоминает ЕМТ, любого фирменного! П.С. to Vertack тонарма SME 3010 в природе не существовало никогда, писал ещё на том АП !
    • Если возможно выложите для сравнения конструктивных различий, фото деталей этих тонармов, для более ясного представления.   Я разборкой и ремонтом их не занимался, однако замечу, точность нужна везде, резьба служит для лишь для соединения и не является основой для позиционирования деталей. Есть и другие критерии оценки конструкции, например удобство обслуживания и настройки... 
    • Как считать) последовательно два 1:3 поставил, полёт нормальный, на 20кГц завала нет. Конечно это временно, но для оперативного подбора под разные лампы в самый раз.
    • Да это шутка была, Алекс, ну надо же поднять как-то настроение, у нас тут ноябрь, примерно, на дворе! Чатин и трансформаторы😁 А если серьёзно, какой Ктр получился у тебя, не валит наверху?
    • Да причём тут эти ножевые подшипники? Забудьте про них, они остались в 70-х, как атавизм, только что выше написал! Вы же, Сергей, в своём раннем ещё посте, начали критиковать наших инженеров, и продолжили сегодня, с ответа ДжорджуМ2, ну так не отходите от темы, что ещё не так сделали наши инженеры, а что сделали абсолютно правильно и грамотно!
    • Не с чем там тягаться, всё как у всех, не зря же я начал в этой ветке с Захара, у Саши Князева чуйка была...
    • На самом деле всё обстоит с точностью до наоборот. Опора лезвий наворачивается по резьбе на шток тонарма, и фиксируется стопорным винтом. Не внешнее кольцо, которое здесь выполняет роль верхней половины этого узла в б1-01 (оно же по сути крышка что б всякий мусор в ножи не попадал + крепёж для лески антискейтинга, и всё) а именно полукруглая деталь, опора лезвий, подушка. То есть это видоизменённая нижняя часть того же узла в б1-01, и крепится и позиционируется, и функционирует она точно так же как в б1-01. ни больше ни меньше... Позиционирование чёрного внешнего кольца обеспечивается прижимом между полукруглой деталью (опорой ножей) и крышкой верхнего подшипника (она же юбка, она же ограничитель поворота). И оно достаточно точное, хотя какраз ему точность нафиг не нужна ни в котором месте. То есть модернизация этого узла была совершенно оправдана и успешна. Вместо сложной формы детали (верхней) для которой требовалось точное литьё и последующая мехобработка, внедрили простое кольцо, изготавливаемое на токарном станке за 5 операций + 2 сверловки. Заодно нижнюю деталь упростили, исключив шлифовку посадочных и 2 резьбы для крепежа верхней части. Не потеряв при этом в функциональности.   Для справки: б1-01 у меня в своё время была пара штук, да и в ремонт иногда приносят. 12шка на столе прямо сейчас, в ремонте. Если сильно надо могу её сфоткать, но вроде и так максимально понятно объяснил.   2 врождённые проблемы с тонармом у 12шки на самом деле есть, но они совсем в других местах зарыты. ;-) В длине самой трубки тонарма, и в узле крепления вертикальной трубки тонарма в треногу.  
    • С чатемом уже успел потягаться? Привет ему передавай 😊
    • Однолампыч, превращается, превращается, превращается,... в элегантные шорты А если серьёзно, то всё же для 6П9 и даже EF55 требуется драйвер, проверено. Чтобы из шорт вырасти в брюки..  Дополню Как то несколько лет назад, собрал однолампыч на 6Ж43П-Е. Удивился как он может отыгрывать этот самый первый ватт.  Запомнил, что лампа классная.  И когда начал собирать српп усилитель на этой лампе, то соответственно поставил им в начале пути драйвер на 6Н1П.  Получилось симпатишно. Так как 6Ж43П-Е с высокой крутизной, плюс српп, то входная ёмкость оказалась завышена, и предварительный каскад на 6Н1П решил  проблему завала по ВЧ. 
    • Спасибо, но соревнования с российским хаемэндом последние двадцать лет меня не вдохновляют. У нас с вами разные цели и задачи, да и профессии тоже.
    • А привозите и сравним, вот потеха будет, преподаватель вы наш.
    • А зря. Ваш шеф  это бы не одобрил.
    • Всё фантазируете? Ну-ну, гуманитарию простительно. 
    • Да-да, таким поделкам место у чатема, входного повышающего нет, получается кричащий убивающий всё во круге своими гармониками горлопан-усилитель. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...