Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Если верить найденному скану документации, то 70...100 мкВ  при 5 см/сек на 1 кГц при сопротивление катушек 2 (?!) Ома. Проблема безусловно понятна, в отличие от решения. Бывают ли трансформаторы 1 к 80 +/- ? :shock: Сколько наберётся таких других "омов" на пути от головки до трансформатора? 

Не раз тут писал, что бывают и 1 к 60 и 1 к 100 Называется СТМ -72, например, два маленьких брусочка таких, подобные были в СПУ-ГТ, но вес с головкой 38 грамм где-то, тонарм был сме 3012R

1 час назад, VTver сказал:

....были мс трансы eag ,стоили когда-то не дорого ,может и не детальны ,но лучше ,чем 72-й ортофон транс с проводами ,родной к sl-15

МС трансы от ЕАГа это 70% по звуку от самого дешёвого ортофона, 30-го что ли, усиление 67 где-то, меряли, продал пару на старом АП.

Posted

Да уж....В общем, стало быть, прикоснулся к легенде :shock:... даже, точнее, ещё в процессе прикосновения... А вот, скажем, Шур вроде почти такой же, чёрный карболитовый, но никаких таких проблем... :dntknw:

Posted

Шур же ММ и с ним никаких проблем особых нет, с Ортофоном одни проблемы, надо тяжёлый тонарм, шеллы есть обычные и короткие, нестандартные, нужен особый, удлинённый тонарм, пользовал as 212, skg 212, а вам надо груз в шел добавлять, а у Пионера в комплекте должен быть дополнительный груз-противовес. С трансами непонятно, серебряный Т-100 точно не то, япония опять же.

Posted

С основным грузом мало, с опциональным штатным много :dntknw:... Сделали опциональный авторский... На основе точных результатов, полученных с подгонкой припоем. Но к тому ещё и регулировка VTA оказалась на пределе, при том что вообще не очень удобна. IMG_20240329_211001.thumb.jpg.5a275775ff809a7b7108bf6014acc4b2.jpg

Posted

"Оно уползло" (С) .... Ещё 25 лет назад... По получении аппарата было обнаружено всюду, по всей посылке, кроме,быть может, своего места :smile-63: Интересно, какое класть, если это вдруг нужно... 

Posted

Если снять верхнюю крышку то , то увидите емкость и там есть уровень -борозда сразу будет видна ,насколько нужно залить демпфер жидкость ,но нужно удалить старую засохшую, ав паспорте есть есть инструкция по использованию 

Posted

Верхняя крышка снимается просто -движением вверх, но может туго идти из-за демпфера ,который разлился и засох

Posted
3 минуты назад, VTver сказал:

Верхняя крышка снимается просто -движением вверх, но может туго идти из-за демпфера ,который разлился и засох

Ага, понял, спасибо. Там да, есть чёрточка. Старая-то жидкость, в основном самоудалилась, при пересылке, и, причём, судя по незначительным совсем остаткам под крышкой, она совершенно незасыхающая...Крышка снимается легко. Паспорта и инструкции, признаться, сроду к этому конкретному и не было в наличии... Да они, если бы и были бы, то всё равно ж на ероглифах, он же "оттудова" и 100 вольтовый... Как говорил один, уже покойный давно, спец, в комплекте должна была быть небольшая туба с надписью типа "Жидкость демпферная -1 шт", без подробностей... 

Posted

Я сейчас занимаюсь тонармом от p-10 там жидкость та же ,постараюсь завтра сбросить инфу ,принцип один ,самое главное в этом вязкость силикона, по инструкции есть указание ,что это демпфер микролифта кассетной деки ,в паспорте есть инфа по головкам 

Posted

Буду весьма признателен! В том и вопрос, хоть примерно понять вокруг какого значения жидкости плясать с бубном... Она ж, наверняка, как-то может варьироваться в зависимости от настроек тонарма под те или иные головки. 

Posted

Интересно узнать подробнее про значение вязкости. В Греях и Микро-Траках, в документации написано было 600 000 cst. Сторонние тюбики к этим тонармам тоже продают с таким значением.

Posted
17 hours ago, Xрюн222 said:

Вход фоно (ММ/МС) отличного винтажного усилителя Sony-555 не пойдёт?

Там одни из лучших транзисторов на входе. 78(70) dB (не)взвешенное относительно 170 микровольт. Подключам - слушаем шум - пойдет/не пойдет.

Posted
15 hours ago, S.Laptev said:

На полевиках и микросхемах застрянет звук, мне кажется, точней уверен!

Вот оно что, Михалыч! В вакууме "застревать" негде?

Posted

Для усиления на скорую руку и практически даром можно быстренько собрать схему предварительного усилителя Боки на микросхеме, звук интересный.

Я ее потом заменил на усилитель на AD797, шумит поменьше и играет прилично, вполне обыгрывает тот трансформатор, который мне подарили, не Тамура конечно :)

Голова МС-10 тоже низкоомная.

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

Буду весьма признателен! В том и вопрос, хоть примерно понять вокруг какого значения жидкости плясать с бубном... Она ж, наверняка, как-то может варьироваться в зависимости от настроек тонарма под те или иные головки. 

Сходить, Никита Сергеевич, на живой вполне, соседний, "затхлый" форум, там у каждого пятого такие Пионеры, у некоторых их по пять штук, из первых рук узнать инфу, так сказать, вы же зарегинены там.

3 часа назад, BAA сказал:

Вот оно что, Михалыч! В вакууме "застревать" негде?

Ну так ПОЛУпроводники же:smile-59:Поясню, Сонек было не меньше 20-ти в личном пользовании начиная с моделей 70-х, от простеньких та-11 и та-1066, до та-5650 на полевиках, ну и по восходящей к нашим дням до серии ЕС включительно, в магазе вся линейка стояла, сверху и донизу, наряду с маранцем, тиком, ямахой из массовки.

Posted
27 minutes ago, Russ3000 said:

на усилитель на AD797,

Вряд ли есть смысл делать менее шумное. Остаточный шум канавки ~ 60 dB. Хотя есть усилители с десятком полевиков на входе в параллель.

  • Smile 1
Posted
9 minutes ago, S.Laptev said:

Ну так ПОЛУпроводники же:smile-59:Поясню, Сонек было не меньше 20-ти в личном пользовании начиная с моделей 70-х, от простеньких та-11 и та-1066, до та-5650 на полевиках, ну и по восходящей к нашим дням до серии ЕС включительно, в магазе вся линейка стояла, сверху и донизу, наряду с маранцем, тиком, ямахой из массовки.

Как из обладания/продавания десятков усилителей что-то можно выводить? Кроме того, что Вы их "все слышали"?

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Там одни из лучших транзисторов на входе. 78(70) dB (не)взвешенное относительно 170 микровольт. Подключам - слушаем шум - пойдет/не пойдет.

Подключали, практически сразу же - послушали, и не только шум. Не пойдёт. Также попробовали некую НЕкопеечную коробочку-корректор, кажется Clear audio, но, думаю, это и неважно. Имеет кнопку ММ-МС. Не пойдёт тоже. Хотя, конечно, выяснили, что выход по каналам у головки одинаковый. Уже хорошо. 

Posted
8 minutes ago, Xрюн222 said:

Не пойдёт.

Что можно сказать - It's as good as it gets - лучшее не будет. За исключением одного НО - там много могло испортиться: высохнуть кондеры и не только, от старости.
Не люблю электролиты - только в питание...
Параметр "не пойдет", согласитесь, скорее субъективный. Посему советовать "не можно". Лампы с крутизной в 40-50 ма/В имеют сопоставимые шумовые характеристики и если исхитриться уйти от микрофона, то можно и без транса, попробовать.

Posted

Интегральный параметр "не пойдет" долго расписывать подробно, и не все слова из описания могут остаться безнаказанными :). Лампы без транса исключаются в принципе, категорически. Надежд никаких. Есть опыт, даже в самых лучших в мире лампах электроны совершенно не хотят не то что строем, даже просто ровными рядами... А уж какие там ансамбли всевозможных резонансов обнаруживаются!!! И струнные, и перкуссия, и бог весть ещё. Как весьма компромиссный, но уже неплохо работающий вариант, но никак не для  VLoMC всё равно, а для хотя бы 0,5+/- мВ, годится 6ж4 в триоде с током мА 5. Ку около 25.

Posted
1 час назад, Russ3000 сказал:

Для усиления на скорую руку и практически даром можно быстренько собрать схему предварительного усилителя Боки на микросхеме, звук интересный.

Я ее потом заменил на усилитель на AD797, шумит поменьше и играет прилично, вполне обыгрывает тот трансформатор, который мне подарили, не Тамура конечно :)

Голова МС-10 тоже низкоомная.

Можно то можно, но может до конца остаться непонятным вопрос (например, мне, как ММ-щику) - ради чего оно всё затевается... В частности, про МС10 ( я в Ортофонах "не Копенгаген", что это за головка - пусть аксакалы пояснят) есть мнения:

IMG_20240331_104319.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Выглядит конечно круто... Но всё-таки здравый смысл должен присутствовать... 🤔 это я не в обиду... Просто рассуждаю... Фонокорректор на ел34 это не перебор? Так и до гу48, гу81 и гми100 можно добраться... Фонокорректор всё-таки устройство слаботочное... Таких монстров есть ли смысл ставить в схему?
    • У меня свекр как раз с газотронами возится, тоже жаловался что вроде мелочь, а ловит все подряд из эфира! Он тоже стакан пробовал, говорит без земли толку почти нет, а с землей вообще не запускается - прямо как у вас!
    • Добрый день. Немного не в тему. Из каких соображений выбирают тестовый сигнал? Частота повторения, времена нарастания и спада.
    • Даже при применении сит-ов, не очень. Надо автотрансформатор. Проблем с трансформатором, как у однотакта, не будет. Вот ещё классика от Филипса. Входное, если не ошибаюсь, 5 В. Нагрузка 600 Ом. ag9007.pdf
    • Можно попросить "производителя" корпуса напечатать "морду" этой коробки на фотопринтере))... Тогда не "расстает" и внешний вид солидней будет!
    • АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ Автор: НЬЮТОН НЕЛЬСОН Как катодный повторитель может быть использован в драйверных и выходных каскадах. Здравомыслящие исследования [1, 2] показывают, что для тех, кто живет рядом с детьми и собаками и удовлетворен «незначительным влиянием на качество тона» по сравнению с идеалом, диапазон частот от 60 до 10 000 герц и выходная мощность пять ватт при двух-трех процентах искажений являются полностью оправданными. Если стоимость усилителя должна оставаться разумной, необходимо избегать дорогого широкополосного выходного трансформатора. Линейная частотная характеристика может быть получена путем применения отрицательной обратной связи. При использовании более дешевых трансформаторов сборщик сталкивается с двумя кошмарами: нестабильностью и самовозбуждением, вызванными фазовым сдвигом. Этих бед можно избежать, если исключить выходной трансформатор из петли обратной связи и осуществлять его раскачку от генератора с очень низким внутренним сопротивлением. Это также обеспечит хорошее демпфирование громкоговорителя. Схемой, идеально подходящей под эти требования, является катодный повторитель. Здесь обратная связь выходного каскада обеспечивает беспиковую характеристику и низкие искажения без включения трансформатора в петлю обратной связи, а низкое задающее сопротивление обеспечивает номинальную мощность на низких частотах. При использовании недорогого выходного трансформатора (Stancor A-3830) два катодных повторителя на лампах 6V6 выдали на частоте 40 герц на 50% больше мощности, чем могла бы выдать аналогичная триодная схема. Характеристики искажений остаются низкими вплоть до перегрузки, а затем резко возрастают. Эти преимущества в сочетании с хорошим демпфированием и стабильностью позволяют создать отличный усилитель. Но если говорить о минусах, то главным недостатком катодного повторителя является большое раскачивающее напряжение. Низкая стоимость и широкий частотный диапазон исключают повышение напряжения с помощью трансформаторной связи с сетками выходного каскада. Таким образом, абсолютно необходимым становится получение максимального выходного напряжения от каскадов с реостатно-емкостной связью. Рис. 1. Принципиальная схема 5-ваттного силового блока. Эффективность этого блока укладывается в рамки триодного класса, а его общая стоимость лишь немного превышает стоимость широкополосного выходного трансформатора. Хотя используемый выходной трансформатор является недорогим узлом, он обеспечивает хорошие рабочие характеристики в данной схеме.   Разработанный драйвер с реостатно-емкостной связью способен выдавать высокие пиковые напряжения при низком уровне искажений. Фазоинвертор с перекрестной связью (Рис. 2) был выбран из-за гибкости двух входов, что позволяет ему обрабатывать практически любой тип сигнала, а также из-за хорошего баланса, который позволяет легко применять отрицательную обратную связь с катодов выходного каскада. Было обнаружено, что путем подбора катодных резисторов R3, R4 и резисторов обратной связи R1, R6 большинство ламп 12AU7 дают баланс выходов в пределах нескольких процентов, так что балансировочный потенциометр не посчитали необходимым. Высокие звуковые напряжения развиваются лампами 6AU6. За этим каскадом следует катодный повторитель, чтобы представить высокое сопротивление для ламп 6AU6, получая максимальное выходное напряжение, а также позволяя использовать низкое сопротивление утечки сетки в выходном каскаде для минимизации перегрузки сетки и протекания сеточного тока. Поскольку предполагалось смонтировать предварительный усилитель удаленно, весь драйвер был собран на небольшом шасси, а от этого низкоомного выхода был проложен кабель. Около тридцати децибел обратной связи в незашунтированных катодах и общая петля обратной связи позволяют драйверу выдавать 165 вольт пикового аудиосигнала +/- 1 дБ в диапазоне от 20 до 60 000 герц при 400 вольтах анодного питания «B+». При пиковом напряжении 50 вольт характеристика линейна до более 100 кГц. Искажения ничтожно малы, пока резко не возрастают при перегрузке. Фактически, один драйвер способен выдать ватт звуковой мощности на громкоговоритель. Идеальная мощная лампа должна обладать высоким коэффициентом усиления mu и большой токовой способностью при низких анодных напряжениях. Обычные триоды такой породы найти трудно. Выбор в таком случае ложился бы на тетроды и пентоды. Проблема, что делать с экранирующей сеткой, может быть решена двумя способами. Один из способов — использовать лампу, работающую при высоких напряжениях на экранирующей сетке и включить ее триодом. Две лампы 6V6 были подключены, как показано на Рис. 1. Напряжение экранирующая сетка-катод в 350 вольт превышает номинальные значения, но рассеиваемая на экранирующей сетке мощность находится значительно ниже номинальной. При нулевом смещении потенциал катода поднимается до точки, где напряжение между экранирующей сеткой и катодом оказывается в пределах нормы, и сетки не страдают. Анодное напряжение можно уменьшить с помощью гасящего резистора, чтобы удержать рассеиваемую на аноде мощность на низком уровне. Анодное напряжение оказывает мало влияния, пока оно остается более чем на 75 вольт выше пикового напряжения катода. Такой режим работы обеспечит пять ватт мощности на нагрузку 3500 Ом. Другой альтернативой является использование ламп, обычно работающих при низких потенциалах экранирующих сеток, и управление экранирующими сетками одновременно с управляющими сетками. Две лампы 6AV5 могут выдать восемь ватт аудиосигнала в условиях, показанных на Рис. 3. Резисторы R23 и R25 на Рис. 2 увеличиваются до 100 000 Ом, чтобы удержать мощность, рассеиваемую анодами 12AU7, в пределах номинальных значений. Сопротивление нагрузки не является критичным и может варьироваться в широких пределах, если не требуется максимальная мощность. Как демпфирование, так и искажения могут быть улучшены путем отражения более высокого сопротивления нагрузки в катодную цепь, но в ущерб выходной мощности. Способность выдавать чистый, свободный от искажений звук в широком диапазоне частот, подкрепленная отличной характеристикой — на низких частотах — даже с менее дорогими трансформаторами, отводит катодному повторителю определенное место в аудиоиндустрии.   Radio-News-1954-04.pdf
    • Я на 1865 ни чего не делал, лежат, ждут. А вот в ОУ в преобразователе я очередной раз разочаровался. Слушал периодически 627+826 на выходе псм58 с составе СД Сони 970. Потом заменил на гибрид 6н28б - ломаный каскод, повторитель ( в конструкциях были фото и схема). Несколько лучше, но когда стал в качестве преобразователя использовать резистор на 20 ом блп, затем тот же гибрид в режиме усиления - совсем другое дело. Выключать не хочется, хочется слушать.  Вообщем эти классические преобразователи на ОУ  после длительного перерыва отказа от них опять мне не нравятся совсем. 
    • Я бы применил бы 37/56/76. Из прямонакалов - 30.   
    • Да, я цепи коррекции в основном менял и режим пентода. Трансформатор конечно внесёт свой вклад. Как написал выше, его можно корректировать вторым этапом. Индуктивность желательно побольше, если уж оценивать его заново. И ещё, я бы Кто ввёл с понижением, освободив окно для большей первички. Это конечно ослабит выходной сигнал по напряжению, но улучшит выходные токовые показатели, уменьшит выходное сопротивление, а также нагрузочную прямую 5687 сделает более горизонтальной и соответсвенно каскад более линейным. Но это только мои рекомендации. Я не знаю есть ли запас по усилению в УМ? Боюсь, что мы всеми этими рекомендациями сильно озадачили автора. Началось с одного, а закончится совсем другим ))) Ну да ладно, сказанное совсем не обязательно к исполнению ))) Просто мысли вслух.
    • Улдыс здравствуйте.  Ставить две таких схемы. Соответственно от одной обмотки после CRC фильтра. 
    • у меня отдельная обмотка одна для фикса,а  на выходе посе CRC фильтра два резистора переменнных, соответсвенно для правого-левого канала свой потенциометр...в данном случае как это организовать с одной обмоткой для фиксированного смещения? Так?
    • 26 использовал в усиле на 47 в пентоде, хороши, но требуют балансировки накала(переменка). 27 с анодным дросселем прям здесь и сейчас качают RES1664 тоже в пентоде.
    • Вопрос такой, может кто использовал в качестве драйвера 01А-KC1-KC4-KL1-26-27 Интерес как драйвер для ламп с небольшим смещением , типа EL11. EL6 и тд, или как 2 каскад для 2А3 особый раскрыв мне например 2А3 не нужен, входной транс 1к4 при входном около 2 вольт более чем, так как слушаю не более 1 вт, хотя в большей степени мнее 
    • Тема называется защита при пропадании фиксы.  Если на одном трансе организовано и анодное и фикса То собираем схему что предложил arcev и закрываем тему.  Если вдруг переменник оборвётся, то тогда поступит на сетку максимум отрицательного напряжения, и соответственно лампа будет в менее токовом режиме, и соответственно точно останется целой. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...