Jump to content

Recommended Posts

Posted

Может хватит про лучший в мире танк, самолет, автомобиль, провод, скрипку из фатерлянда?

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Может хватит про лучший в мире танк, самолет, автомобиль, провод, скрипку из фатерлянда?

Если вам хватит, тогда проходите мимо и не мешайте людям общаться. 

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Может хватит про лучший в мире танк, самолет, автомобиль, провод, скрипку из фатерлянда?

Согласен ,Подмагничивание -это не для Всех !

:smile-19:

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
4 часа назад, Urakoff сказал:

Согласен ,Подмагничивание -это не для Всех !

:smile-19:

Заметил парадоксальный аспект -  имеющие системы с АС с динамиками с электромагнитами , сравнивают их звук с живым -  ходят , контрабасы выслушивают , на живых исполнениях (без подзвучки ) зависают ... . И люди с АС на традиц. магнитах , кроме исключений, конечно (я про доминанту) , сравниваются с ...   системами на подмагничивании .. .  Но выбор подмагничивания коварен (отчасти) , так как есть недопонимание (или не слышат , если система музыкально непрозрачная ) влияния блока питания этого электромагнита , в котором (БП ) слышна каждая деталь .  Был случай с одним уважаемым .., подключал свои динамики на подмагничивании к импульсному +24в китайскому БП .., и удивлялся , что категорически не слышит разницы с обычным магнитом .  Но после подключения БП с мощным низковольтным кенотронным выпрямлением , всё изменилось радикальным образом . В  этом контексте , существуют два направления выбора питающих напряжений для электромагнитов -  низкое напряжение (+12...+24в/2..3а) и высоковольтное -  от +60в (в приближении ) до +240в .  В  последнем варианте применяются кенотроны группы RGN (как одни из лучших ) , направление Клангфилм -  катушка подмагничивания много витков , большая индуктивность .., и направление   W.E.  , где низкие (12...24в) напряжения , катушки с толстым проводом .     Субъективные отличия имеются , интересно, у кого какие наблюдения ?

 

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Может хватит про лучший в мире танк, самолет, автомобиль, провод, скрипку из фатерлянда?

Ну про автомобиль Вы загнули конечно...:smile-03: Но про остальное и плюс к этому динамики, всё верно..:smile-34:

Posted

А мне вот интересно знать, как "низковольтники" запитывают свои 24В катушки? Пара аккумуляторов последовательно, каменный выпрямитель, селен? Я пока не понимаю достоинств низковольтного подмагничивания, кроме "проще и дешевле мотать"...

Posted

Все спрашивают 2А-8 Кинап хотел заказать подмагничивание на 2’’ и четырехслойную катушку….но оказалось , что желающие купить 2А8 не обладают достаточными финансами, поэтому заказал универсальные моторы на 3’’ катушку двухслойную. Можно поставить на ALTEC , на Maxonic на 2А11  и кстати на 2А9 и естественно с более качественным диффузором , 

зазор 1,5мм  при толщине катушки 0,8мм  

в сравнении с 1А13

 

IMG_6027.jpeg

IMG_6029.jpeg

IMG_6030.jpeg

Posted
5 часов назад, Normann сказал:

А мне вот интересно знать, как "низковольтники" запитывают свои 24В катушки? Пара аккумуляторов последовательно, каменный выпрямитель, селен? Я пока не понимаю достоинств низковольтного подмагничивания, кроме "проще и дешевле мотать"...

По мне , высоковольтное  подмагничивание  позволяет брать напряжение непосредственно из сети или с нужным автотрансформированием , причём чем меньше потерь -на активных резисторах или дросселях , тем лучше . Лучший результат по всем критериям , это кенотрон анодом в фазу 230в (или с отвода автотрансформатора) , фильтрация жидконаполненным бумагомасл. конденсатором ( не менее 50 мкф) и высококачественным проводом на катушки подмагничивания.    Низковольтные БП позволяют использовать кенотроны на большие токи , работают они реально феерически , китайцы уже их делают https://www.onlyvinyl.ru/catalog/power-supply/11682093, но найти оригинальные сами кенотроны , думаю маловероятно. Качество этой китайской БП-поделки известного уровня .., фон реальный такой , что не один уже пользователь обращался с просьбой решить засаду .  Понятно , стоят современные электролиты ( и даже ""индастриал"" назначения) , где банально недобрали ещё и ёмкости , но по любому ставился дроссель на 0,2...0,3 гн , шунтирование бумагомаслянными конденсаторами, замена всей проводки , мощных низкоомных потенциометров ( китайские тривиально выгорают ) ,  силового кабеля ..., игра в ""!китайщину"" подорожала .., но уровень их ""дерибас"" остался прежний.  

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Низковольтные БП позволяют использовать кенотроны на большие токи

Какие именно кенотроны могут дать 2,5+А, Михаил?

Ртутные газотроны типа 575А и аналоги я знаю, а вот кенотроны....

Сомневаюсь, что "низковольтники" будут выпрямлять в своих БП чем-то вакуумным. Думаю, что это размышления на уровне голой теории. Так что в 90% случаев они пользуются камнями со всеми вытекающими. В лучшем случае это селен, но это уже экзотика даже среди отъявленных.

Posted

Камни в крайнем случае, это если потом очень серьезная фильтрация с накоплением энергии. В основном селен, германий или тунгары...

84250b6e-cafa-4344-8afd-178ef74c325f.JPG

72d7a3ee-f91f-4165-b640-182e8ad18c44.JPG

  • Like (+1) 4
Posted
16 часов назад, Normann сказал:

Какие именно кенотроны могут дать 2,5+А, Михаил?

Ртутные газотроны типа 575А и аналоги я знаю, а вот кенотроны....

Сомневаюсь, что "низковольтники" будут выпрямлять в своих БП чем-то вакуумным. Думаю, что это размышления на уровне голой теории. Так что в 90% случаев они пользуются камнями со всеми вытекающими. В лучшем случае это селен, но это уже экзотика даже среди отъявленных.

Домыслы и помыслы...   , сомневаться не стоит . https://www.ab2b2c.com/en/5232-eq1-6-0325.html

https://www.ebay.com/itm/164765916570

  Line Magnetic Audio
Тип  система питания
Входное напряжение питания 220 - 240 В / AC 50 Гц ~ 60 Гц
Выходная мощность (три группы выбора) низкого уровня : постоянный ток 10-24 В / 0,5 ~ 2 А; среднего уровня:  постоянный ток 3-10 В / 0,5 ~ 2 А; высокого уровня: постоянный ток 3-10 В / 0,5 ~ 2 А.  
Лампы каждый порт: EL-6C или (EQ1-6 / 0,325) x 4 / ; порты высокого и среднего уровня: 597X2 (597x1) / 555X1 / LM-755ex x 1 / 594 x1 / RCA-1428 x1; порт низкого уровня: 555 x 2 / 594 x 2
Размеры (ШхВхГ) 485 х 320 х 450 мм
Вес  39 кг

 

Posted

ОК. Только это не кенотроны, Михаил. По EQ1-6/0.325 информацию принял. Именно по этому бренду у меня пока впечатление негативное, имеются некоторые газотроны - гуано редкостное. Даже не знаю куда их ткнуть... Никакого сравнения с 866/966 от нормальных производителей.

O1CN01zsnlD82G3Gx1Iw5Jl_!!289458959_proc.thumb.jpg.afe7662272ffed368e8f530de4e7a12f.jpg

  • Smile 1
Posted

Вот кстати Питер Квортруп тоже перевел свою акустику на подмагничивание .В Москве у дилера появились уже,но отзывы противоречивые , звучат пока «не очень»  цена 6млн пара

IMG_6083.jpeg

IMG_6082.jpeg

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Странно, может что то недоделали? Мы года четыре назад в ближнюю и дальнюю Европу отсылали переведённые нами на подмагничивание А Ноуты. Так заказчики были очень довольны. Один сказал что просто не ожидал что эта акустика может так здорово звучать, второй (чисто в английском стиле...) сказал "огромное спасибо, ребята!! Я счастлив!!" Правда кроссоверы мы тоже несколько улучшили и вынесли из АС.. При этом акустика практически перестала быть жанровой.

IMG_1845.jpg

IMG_1856.jpg

IMG_1844.jpg

20aa856e-7092-4f96-b441-b614ba526b67.JPG

8aef99ee-819b-4b9c-9b0c-747ea03f965b.JPG

6b575888-4f8c-49b2-becd-0b1a13d644f1.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

Питер сказал ,что его акустика оптимальна для комнаты 18кв.м …. Спрашивается откуда у человека живущего в 18кв. Лишние 6млн.??:smile-40:

Питер пытался сделать модель AN-E big с 10’’.  но что-то у него не получилось…звук не понравился.

  • Smile 1
Posted
19 минут назад, akustic сказал:

мы тоже несколько улучшили

Интересные продукты Питер производит. Круто переоцененные изначально, так потом ещё и до ума доводить нужно :smile-61:

Posted

 

57 минут назад, akustic сказал:

Странно, может что то недоделали? Мы года четыре назад в ближнюю и дальнюю Европу отсылали переведённые нами на подмагничивание А Ноуты. Так заказчики были очень довольны. Один сказал что просто не ожидал что эта акустика может так здорово звучать, второй (чисто в английском стиле...) сказал "огромное спасибо, ребята!! Я счастлив!!" Правда кроссоверы мы тоже несколько улучшили и вынесли из АС.. При этом акустика практически перестала быть жанровой.

IMG_1845.jpg

IMG_1856.jpg

IMG_1844.jpg

20aa856e-7092-4f96-b441-b614ba526b67.JPG

8aef99ee-819b-4b9c-9b0c-747ea03f965b.JPG

6b575888-4f8c-49b2-becd-0b1a13d644f1.JPG

Дешевые поролоновые подвесы -это  не серьезно. 

Posted
14 минут назад, Urakoff сказал:

 

Дешевые поролоновые подвесы -это  не серьезно. 

Миш, обижаешь... Это самая качественная алькантара, которая только существует:smile-11:

 

51 минуту назад, Кружка сказал:

Интересные продукты Питер производит. Круто переоцененные изначально, так потом ещё и до ума доводить нужно :smile-61:

 Я не думаю, что переоцененные. Это хорошая, красиво звучащая техника. НО жанровая и на своего слушателя. А что касается доводки до ума - тут скорее не до ума а по слуху и желаниям её хозяина. 

IMG_1846.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Сорри не заметил, думал это поролон с виду. :smile-30: Кстати сколько ватт потребляют басовики??

У Питера информации не нашел…..

Posted
2 часа назад, akustic сказал:

Миш, обижаешь... Это самая качественная алькантара, которая только существует:smile-11:

 

 Я не думаю, что переоцененные. Это хорошая, красиво звучащая техника. НО жанровая и на своего слушателя. А что касается доводки до ума - тут скорее не до ума а по слуху и желаниям её хозяина. 

IMG_1846.jpg

Питер Квортруп один из реально слышащих и значимых , назову, аудиосталкеров своей ""аудиоимперии ""  -в контексте явленного ею перечня производимого всего и вся , конкретно выверенной аудиоидеологии , любви самого Питера к аналоговому звуку -одна из лучших коллекций винила (говорят ) в мире -его .    Имеет знания (не зря к АМЛ ездил) и доступ до высшей иерархии знания построения аудио -  что позволяет ему предъявлять часто ультимативные дивайсы на , казалось к примеру , тривиальном (не факт ) цапе AD 1865 ( Триумф побежал в буфет за пивом ... для К. ) . 

Уровень АС подмагничивания в мире аудио есть ультимативный , т.е. другие АС с динамиками  на обычных магнитах (включая и неодимовые) проиграют по ряду критериев ( к примеру , субъективно слышимая живая энергетика , подача звука , приближающая звук вообще к ""живью"" ) , но конкретные реализации концепции динамиков с электромагнитами исключают флюкпонимания , типа недопонимания важности БП для электромагнитов ; один этот элемент в цепи системы подмагничивания может не только ухудшить , но и сделать звук , хуже , чем на альнико или даже феррите.   Но и , в моём понимании , уровень даже предельной реализации динамиков на подмагничивании может упереться в запрет самой концепции  АС . К примеру , ящик ФИ , восьмерка , которую тащат аж до 20 гц ... ( понятно,  прокачать для неё 18м2 -  это край) , ставка на серебряные провода , которые на проверку часто сжимают и компрессируют динамику (микродинамику вытаскивают при этом , и в итоге...) , Питер возможно попал в серебряную ловушку -  по статусу положено , по факту - винтажные провода выносят легко всё это ...  . 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Urakoff сказал:

Сорри не заметил, думал это поролон с виду. :smile-30: Кстати сколько ватт потребляют басовики??

У Питера информации не нашел…..

Ну тут наши стандартные FC, с керном именно под эти 8". У них средняя 10 Ватт.

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

Керн 76мм фрянец 79мм. Соответственно зазор 1,5мм  внутренний диаметр катушки 76,5 мм.

Делаю две пары 2А-8 с медной звуковой катушкой и две пары с серебряной.

Серебро обладает лучшей электропроводностью, чем медь. Если принять электропроводность серебра за 100%, то электропроводность меди составляет примерно 97% от проводимости серебра. Другими словами, серебро проводит электричество лучше,

 

 

IMG_6281.jpeg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Металл... RCA... 40-х... "Предупреждать надо!"©Обыкновенное чудо, Шварц Не имел возможности исследовать - с анодным колпаком не хочется, а вариант без него в руки не попадал.
    • Да, катод у нее соединен с накалом по середине нити. Я питаю переменкой от бифилярного накального тр-ра, фона нет. Интересна в пентоде, в триоде ничего особенного.
    • У вас общее потребление двух каналов по току 130 мА, как вы питаете конструкцию от трансформатора с допустимым током в 140 мА? Даже для двухполупериодного выпрямления нужен запас по току процентов в 50, то есть хотя бы 200 мА.
    • Посмотрел 6П41С. По режимам не подходит вообще... При анодном в районе 270-290В (определено бестрансформаторностью питания) никак не смогу дать нужное смещение. У меня макс. -25В ограничены применяемыми конденсаторами, которые менять не буду ни в каком случае, если только в перспективе не переходить на прямонакалы (трепетно отношусь к выбору элементной базы, на гармоничный подбор комплектующих и их синергии уходят годы жизни и прослушиваний). Потому на схемах всегда указываю применяемую элементную базу, так как считаю это 60% успеха. Обижу, наверное, инженеров, но схемотехника, для меня стоит на втором месте. Не все могут меня понять в этом, но такой уж у меня запрос в музыке. Так что пока без экспериментов. Не хочу трогать отлично звучащий прибор без явных перспектив на революционный рост. Если уж ковырять, то с установкой 45, 2А3 и подобного. Это я могу принять за стимул! П.С. Спасибо, друзья, за советы и рекомендации! Очень ценю такое продуктивное общение. Оно даёт работу мозгу и стимулирует рост.
    • Эта интересно, на 1664 давно смотрю, но руки не дошли посчитать выход на ней. А как с фоном у нее, если память не изменяет то у нее катод кинут на накал , как например в 5ц4с
    • 6L6 RCA 40-x в металле выбрана осознанно и подходит как по коэфф.усиления (это важно - попасть в диапазон 6-9, так как у меня нет регулятора громкости вообще), так и особенно по субъективному "качеству звучания". До этого в работе были многие лампы данного семейства - 6V6, 6F6, 42, 807 разных формфакторов, производитенлей и годов выпуска. Кус отличался незначительно, потому сравнить возможность была. 6L6 оказалась несравнимо лучшей по субъективным критериям. Ri в триоде тоже радует. Выходной трансформатор на SHiB >50H 40мА и Ктр 20:1/10:1 подходит вполне, хотя как написал выше, со временем будет заменен. 6П41С я не пробовал. Посмотрю, что получится по усилению каскада, режимам и току накала. Тем более, что есть вариант включения 10:1. Прямонакалы рассматривал, но пока не ставил. Дождусь других трансов на больший ток и перекомпроновки шасси корректора с установкой другого накальника. Пока слушаю так и очень всё нравится! Всё улучшения больше от безделья и неугомонности. ) П.С. Добавил ВАХи 6L6 от RCA. В моих текущих режимах видится вполне линейной. Тем более, что максимальная амплитуда на аноде не будет превышать 40Vrms ни в каком случае. Про звучание писал выше. Такого кристально чистого благородства тембров и собранности во всём диапазоне не получал ни от одной аналогичной лампы. Это относится только к металлической RCA 40-х, такие же Kenrad обладают красивыми тембрами, но рыхловатым звучанием, а GE звучат плотно, и тяжеловесно, с ретушированным звучанием. Субъективизм? Однозначно!
    • Это уже не купить, а в тумбочки их нет
    • 2 alss . Поддерживаю насчет 6п41с !!  Моя любимая лампа тоже . 15 лет РР в классе А ухо радует .  Сейчас РР для студии на них делаю , гитарный для суперклИнового звука друг заказал . 
    • Мудрецы - создавали лампу и доводили до умае по несколько лет, потом выявляли параметры, на которых получали самые лучшие результаты - эти параметры они вносили в справочник , как "номинальные справочные"...... а все остальные параметры на которых лампа могла работать вносили как "допустимые" и "предельно допустимые"...... Все рабочие режимы раньше публиковали в даташитах. И даташиты были многостраничные. На что способны эти Китайские 2А3 я не знаю.... нет на них четкой маркировки модели и года ..... чтобы найти именно тот даташит, который соответствует именно этой модели ламп. Зато есть паспортный номинальный режим,  при котором ЛАМПА ТОЧНО РАБОТАЕТ. У меня всё работает хорошо и  звук очень хороший, мощности выше крыши ....... с этим усилителем стали ВИДНЫ (Заметны глазом) НЧ колебания диффузора динамиков (и они явно ниже 20 гц)..... Что меня даже обеспокоило.... так как на динамиках у меня подвесы из тутовой бумаги и большие хода там не подразумеваются ....... И на других усилителях их и не было -не было видимого хода диффузора динамика. Заметил как меняется звук в зависимости от ЦИФРОВОГО уровня громкости тестового источника на дешёвой китайской панельке..... Из 30 градаций на 28,29,30 - позициях есть явная перегрузка в звуке по басам и деградация по тихим звукам...... И реально, стало слышно на нюансах - проблемы дешёвой панельки на 28,29,30 уровнях громкости. Проблем то у этой панельки море..... Всё, кроме WAV файлов слушать невозможно.... маломощный процессор не тянет никакого сжатия или обработки (эквалайзеры и пресеты настроек). Но, когда всё отключено -WAV файлы играет нормально.... Данный плеер служит для начальной настройки и тестирования усилителей, когда вероятность спалить источник очень большая. Как только стал слышать "косяки" этого источника -значит на настройках усилителя вышел на средний уровень. Короче, это инструмент для первоначально старта усилителей ..... Но вот раньше так, чтобы от уровня громкости слышать изменения в качестве звука этого не слышал от этого источника. Нагрузка стандартная - на 50ком. Выходные трансформаторы , реально очень качественно играют.... Как бы их из пяти пар у себя из наличия и реального прослушивания  выбрал, как самые подходящие под эти лампы и параметры усилителя. По поводу силового ТОРА..... вот скажите мне при каком другом конструктиве можно подогнать ТОЧНО напряжение накальных обмоток до  десятых вольта.....А тут спокойно в реальном времени - домотал 1 виток померил напряжение. Подпаял к схеме и подцепил нагрузку -снова померил. Пока точно не подобрал нужное напряжение.......
    • Я покупал 50 гц версию. Японцы и для Европы товар производят .... поэтому , если критично, то есть выбор 50 или 60 Гц, а если не критично, априори  подразумевается, что работает на двух частотах, если не указано другое.
    • 6П36С и 6П45С в триоде кривые, это раз, возбудливые донельзя, это два, рог во лбу - это три, и жрут как не в себя - это уже... много. И вообще я их не люблю.  6p41S.pdf
    • Зацеплюсь. А что насчёт 6П36С и 6П44С? По-вашему, имеет ли смысл и как они по сравнению с 6П41С?     
    • Если есть запас по усилению, то вместо 6L6 кощунственно порекомендовал бы 6П41С (в триоде) - линейность существенно лучше, внутреннее существенно меньше. Ну если и только другое, то прямонакал уровня 6B4G, 2A3. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...