Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

[Михаил SM]

5 часов назад, Xрюн222 сказал:

В настоящее время серийно изготавливается, по сути дела, мусор, имитирующий пользующиеся спросом старые типы ламп. "Двигатель, изготовленный Виктором Михайловичем, был очень похож на настоящий, и отличался от него лишь тем, что не работал" (С).... Другой вопрос, что, видимо, большинство потребителей имитация усилителей на имитации ламп - более чем устраивает. 

Интересно , китайцы в теме -для чего нужны их лампы...?  https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4667489

Тут скорее не лампы ""имитаторного"" вида, а то , какой они тянут звук в системе высшей иерархии .., без ""млт"" . Тогда понимаешь , слышишь , что есть серьёзные китайские или европейские реплики (копии ) и есть просто лампы.

[юрий робертович]

Е-бург, 2 ламы 6н23п-ев, проверяны ИЛ-14, идеальны, 1970 г, 2800 руб/2 шт

[Климентий]

39 минут назад, юрий робертович сказал:

Е-бург, 2 ламы 6н23п-ев, проверяны ИЛ-14, идеальны, 1970 г, 2800 руб/2 шт

Идеальные это вот так?

Для себя подбирал в пары лампы... На фото ВАХ 4-х ламп открытых на одном графике. Совпадение на лицо... Сомневаюсь что в Е-бург также лампы подобраны... А цена космос...

 

[Климентий]

В 06.04.2024 в 05:21, GaLeX сказал:

Доброго времени суток! По топик-теме (6Н2П+6Н23П) лежала у меня в компе давняя писанина про корректор начального уровня для ГЗ Ortofon OM-XX. Лежала и не отсвечивала, никуда не выходила. Сейчас нашел - выложу на всякий случай. Сразу скажу, что звук не самый лучший. Но и не самый худший.

PUK_OM_XX.pdf 365.83 kB · 46 загрузок

ВИНИЛ-КОРРЕКТОР НАЧАЛЬНОГО УРОВНЯ ДЛЯ ГОЛОВОК
ЗВУКОСНИМАТЕЛЕЙ ОРТОФОН СЕРИИ ОМ-ХХ
А.Л. Гурский
г. Минск

Если почитать форумы в Интернете, посвященные проблемам высококачественного
лампового (и не только) аудио, то создается впечатление, что качественный звук можно
получить, лишь применяя раритетные (и соответственно дорогостоящие) импортные
компоненты, например, немецкие лампы AD-1 или на худой конец EF-86 от именитых фирм.
Так что же, для любителя из глубинки, в распоряжении которого лишь горсть отечественных
6Н1П-2П-3П-23П и т.п, дорога в аудиорай закрыта? Вовсе нет, и на этих лампах можно
получить неплохой звук, если подойти к делу внимательно. По крайней мере, звучание
превзойдет по качеству большинство транзисторно-микросхемных решений.
Вкратце история создания корректора такова. Один мой друг поделился со мной шасси
от антенного усилителя коллективного пользования. Это латунное посеребренное шасси с
панельками для трех ламп, первая из которых виброизолирована, идеально подходит для
создания винил-корректора с минимумом трудозатрат. Размеры шасси, тип панелек и их
количество определили и типы используемых ламп, и схемотехнику корректора. В результате
появился простой винил-корректор начального уровня на лампах 6Н2П и 6Н23П,
предназначенный для работы с широко распространенными головками (картриджами) серии
ОМ-ХХ фирмы Ортофон (ОМ-10, ОМ-20, ОМ-30). Они отличаются друг от друга только
вставками с иглой, что позволяет, купив сравнительно дешевую головку ОМ-10, в дальнейшем
«проапгрейдить» ее до весьма неплохой ОМ-30, докупив лишь вставку-иглодержатель. В
остальном эти головки ничем не различаются между собой, поскольку «основа» у них общая.
Особенность усилителя – коррекция с постоянной времени 75 мкс выполнена на
собственной индуктивности картриджа (у картриджей Ортофон ОМ-ХХ - 580 мГн). Тому есть
как минимум две причины. Первая из них – в таком включении нет проблем с переходной
характеристикой входной цепи. Вторая – уменьшается уровень сигнала на высоких частотах в
первом каскаде, что благоприятно сказывается на линейности. Дополнительно возможно
уменьшение число элементов корректирующей цепи, т.е. число емкостей и резисторов на пути
сигнала. Внешний вид корректора с блоком питания показан на рис. 1.

----------------------------------------------

 

----------------------------------------------
Сама схема не нова и в особых пояснениях не нуждается. Первый каскад – резистивный
на лампе 6Н2П (в каждом канале по одному триоду), второй каскад – SRPP на 6Н23П (по одной
лампе в каждом канале). Выбор этой лампы обусловлен ее малым внутренним сопротивлением,
способностью работать при относительно низких анодных напряжениях и меньшим, по
сравнению, например, с 6Н1П, током накала. Для снижения уровня фона накал ламп питается
стабилизированным напряжением, получаемым от стабилизатора на микросхеме EZ1084,
включенной по типовой схеме. В выпрямителе накала использованы диоды Шоттки 2N5822.
Емкость конденсатора на входе стабилизатора – 10000 мкФ, на выходе – 2200 мкФ.
Дополнительно искусственная средняя точка накала, формируемая R14, R15, подключена к
делителю напряжения R12, R13, задающему положительный потенциал порядка 40 В. Анодные
цепи корректора питаются от стабилизатора по схема А.Карпова [1], модифицированного для
получения выходного напряжения 250-260 В. Блок питания (БП) собран на трансформаторе
ТАН-2-220-50К последних лет выпуска. Его конструктив позволил домотать дополнительную
обмотку (10 витков провода ПЭТВ-2-0,75), включаемую последовательно с запараллеленными
накальными обмотками. Это сделано для получения напряжения, достаточного для питания
стабилизатора накальных цепей. Все остальные вторичные обмотки трансформатора включены
последовательно, что позволяет получить напряжение порядка 300 В на входе стабилизатора.
БП выполнен отдельно от корректора и собран в корпусе от компьютерного БП.
Параметры собранного винил-корректора (при сопротивлении нагрузки 15 кОм):
Потребляемый ток (2 канала), по анодным цепям – 22 мА, по накальным цепям - ≈ 1 А;
Коэффициент усиления: ≈40дБ;
Отношение сигнал/шум: 71 дБ
Отношение сигнал/фон (невзвешенное): 63 дБ
Входное сопротивление, кОм: 5,9
Выходное сопротивление, Ом: 370
Коэффициент гармоник на частоте 1 кГц при выходном напряжении 1 В: <0,02%
Отклонение АЧХ системы “картридж Ортофон ОМ-10 – корректор” от стандарта RIAA:
- в диапазоне 20 Гц-16 кГц - ±1 дБ
- в диапазоне 30 Гц –20 кГц –1 ÷ +3 дБ (подъем в диапазоне 17-20 кГц из-за резонанса “масса
иглодержателя – упругость винилита”
*
.

* Этот резонанс попадает в звуковой диапазон практически у всех ММ-головок начального уровня, включая ГЗМ-ХХХ, Grado,
Ortofon и др. Из отечественных исключение – головки «Корвет», у которых резонанс смещен достаточно далеко в ВЧ-область
В авторском варианте корректора применены лампы 6Н2П-ЕВ и 6Н23П-ЕВ, хотя никто
не запрещает применять лампы и без этих индексов, а также их аналоги. Резисторы R1-R6 типа
БЛП, R7-R11, R16 – ВС, УЛИ, R12-R15 – МЛТ. Резисторы R3,R12 должны быть рассчитаны на
рассеиваемую мощность не ниже 0,5 Вт, остальные – 0,25 Вт. Конденсаторы C1, C8 – Rubycon,
С2, С6 – CapXon от материнских плат компьютеров, С3 – КСО-1Г, С4 – К40У-9, C5,С7 – Philips
МКТ, C9, C10 – WIMA MKS, К73-17. Катушка L1 представляет собой 3 витка провода ПЭК-0,7
на кольце внешним диаметром 7 мм из феррита 2000НМ, в качестве катушки L2 применен ВЧдроссель от телевизоров УНТ-47/59, представляющий собой катушку, намотанную способом
«универсаль» проводом ПЭЛШО на высокоомном резисторе МЛТ-0,5. Назначение L2 –
фильтрация ВЧ-наводок на кабель, соединяющий блок питания с корректором и имеющий
длину порядка 1,5 м. Разумеется, указанные типы деталей – не догма.
Несколько слов об особенностях корректирующей цепи. Без конденсаторов С3 и С11 –
это обычная цепь пассивной коррекции, обеспечивающая стандартные постоянные времени.
Необходимость введения дополнительного звена, ослабляющего высокие частоты, вызвана тем,
что измерения АЧХ с помощью измерительной пластинки (использовалась QR2010) выявили
наличие горба в области ВЧ с максимумом в районе 23 кГц, обусловленного т.н. «виниловым
резонансом». Его частота определяется массой подвижной системы картриджа и упругостью
материала пластинки. Вид АЧХ системы при этом показан на рис.3. В этой же частотной
области лежит и электрический резонанс в контуре, образованном входной емкостью
корректора и индуктивностью картриджа. Однако он задемпфирован сравнительно малым
сопротивлением резистора R1 и существенного влияния на АЧХ не оказывает. Введение
конденсатора С3 (и С12, казалось бы, гигантской для входа корректора емкости) позволяет
уменьшить неравномерность АЧХ системы «головка-корректор» в области 8-20 кГц. Отметим,
что при смене иглодержателей на ОМ-20 и ОМ-30, имеющих меньшую массу подвижной
системы, возможно, потребуется подбор емкости С3 или даже его удаление из схемы. Ход
экспериментальной АЧХ обусловлен особенностью записи сигнала на измерительной
пластинке. Частоты до 1 кГц записаны по стандарту RIAA (и дают на выходе корректора
практически плоский участок АЧХ), частоты же выше 1 кГц записаны с постоянной
колебательной скоростью, в результате чего АЧХ соответствует АЧХ корректирующей цепи.
Как видим, из-за неприятного резонанса на ВЧ «сэкономить» на деталях цепи коррекции за
счет использования собственной индуктивности картриджа не удалось.
Корректор можно применять и с головками ММ других типов, имеющих достаточную
собственную индуктивность. При этом потребуется подбор R1 и, разумеется, С3, C11, C12.
На рис. 4 показан спектр шумов и помех на выходе корректора, приведенный к уровню
сигнала 0 дБ. Вид спектра обусловлен подъемом АЧХ на нижних частотах в соответствии с
RIAA-коррекцией. Видно, что наводки с частотой 100 Гц по цепям питания не видны на фоне
шумов. Видна наводка от сети 50 Гц с уровнем примерно –63 дБ и ее немногочисленные
гармоники с гораздо меньшими уровнями. Для уменьшения этих помех необходимо
тщательное экранирование всего устройства. Спектр на рис. 4 получен без каких-либо
взвешивающих фильтров. С фильтром типа МЭК-А уровень помех сильно уменьшается и
составляет величину не хуже –85 дБ. В любом случае уровень помех и шумов ниже, чем шумы
немой канавки грампластинки.
Корректор обладает достаточно ясным и чистым звучанием. Уровень сигнала при
использовании картриджа Ортофон ОМ-10 при воспроизведении сигнала с уровнем 0 дБ
составляет примерно –3 дБ на входе звуковой карты M-Audio Audiophile 2496, что достаточно
удобно для оцифровки грамзаписей – основной цели создания корректора.
ЛИТЕРАТУРА
1. Е.Карпов. Высоковольтный стабилизатор с малым уровнем пульсаций. http://www.nexttube.com/articles/hvr2/hvr2.pdf

--------------------------------------

--------------------------------------

Рис. 3. АЧХ системы «картридж ОМ-10 – корректор» в области высоких частот, полученная с
помощью измерительной пластинки QR2010. Красным и синим показаны АЧХ правого и
левого каналов без конденсатора C3, сиреневым – АЧХ одного из каналов с конденсатором
С3=240 пФ. Черным показана АЧХ по стандарту RIAA (без С3), зеленым – АЧХ корректора с
конденсатором C3.

изменил Ollleg

Добавил саму статью.

Коэффициент усиления: ≈40дБ;
Коэффициент гармоник при выходном напряжении 1 В: <0,02%

 

можно уточнить как получается выходное напряжение 1в при коэффициенте усиления 40? Это какой сигнал с головки должен идти на корректор 25мВ? ?

[Stan Marsh]

40 не в разах, а в дБ. 

[Климентий]

1 час назад, Stan Marsh сказал:

40 не в разах, а в дБ. 

Непонятно тогда все равно, в соседней ветке обсуждали схему фонокорректора Прибой, там и набор ламп и схемотехника похожая, тут только катодный повторитель отсутствует, и максимум 0,5в на выходе получалось, при том что в схеме прибоя первый каскад с большим усилением в аноде 100ком.

[Xрюн222]

Что то не могу сообразить, 40 дБ - это сколько в "разах"?....

 

[ВКН]

28 минут назад, Xрюн222 сказал:

Что то не могу сообразить, 40 дБ - это сколько в "разах"?....

 

А давайте проголосуем! 

[Stan Marsh]

35 минут назад, Климентий сказал:

Непонятно... 

А где там написано, что при входном 5мВ на выходе 1В? Я не нашёл. 

[Юрий_Б]

54 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Что то не могу сообразить, 40 дБ - это сколько в "разах"?....

 

100

[Xрюн222]

Тогда при 5 мВ на входе будет 500 мВ на выходе, я так думаю... 

[Stan Marsh]

Да, это укладывается в наши прикидки. 

[Михаил SM]

4 часа назад, Климентий сказал:

Непонятно тогда все равно, в соседней ветке обсуждали схему фонокорректора Прибой, там и набор ламп и схемотехника похожая, тут только катодный повторитель отсутствует, и максимум 0,5в на выходе получалось, при том что в схеме прибоя первый каскад с большим усилением в аноде 100ком.

Опыт изготовления этого уровня довольно примитивного корректора , показал , что сосредотачиваться на проблеме его усиления не стоит , хотя радикально проблему решает третий каскад , где если серьёзно , это отдельный буфер на достаточно мощной лампе , даже прямонакальной типа 45, 2а3 или пентоды в триоде - EL84 , 6V6 , al4 , EL11 , с понижающим выходным трансформатором , с расчётным сквозным усилением буфера порядка 3-х крат (понижающий ор. 3:1 ...  5 :1 ) , со своим БП ест.ст.. но. Отдельный бонус , помимо выхода на любой нужное усиление корректра + буфер , имеем существенное снижение выходного сопротивления , а это пропуск в согласование с РГ  с низким сопротивлением , порядка не более 10к .  

Субъективно , звук ""тройки "" , о необходимости которой писал ещё Ю.М. , реально раскрывает потенциал винила , в контексте работы в системе , где важен контроль НЧ и его , баса, достоверность . Врятли Монтаны или АС , работающие от 20 гц , отработают свои НЧ с 2-х каскадных триодников , которые , кроме вымученного ...   звука -тощего по сути , имхо, годятся в системы класса -  ширик и аля компания Лаутер.. , но вполне , тут глубокая проработка низа даже вредна , кто в теме.

р.с. Если упираться в эту схему , то с МС трансом можно легко выйти на входное Прибоевского корректора хоть 10мв и более (но у него запас по перегрузке -  кот ""повесился"" .., имхо) , на аноде 1-го каскада нужно не менее +200в , имхо (+150в -мин.) , но или в теме ММ , легендарная Shure 3d , с её 8 мв выхлопа.    

[юрий робертович]

Давно делаю 3-каскадные, Ку на 1000гц=220-250, куда хочу, туда и воткну

[Xрюн222]

Ну я не знаю.... Ну как вы не понимаете-то! Уже плата готова. А вы тут с абстрактными концепциями аудиопарадигмы и трилофтинами от АБ.... Делов-то всего, по сути, ничего... Как всегда, усиления раза в 2...3 не хватает... 

[Михаил SM]

16 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну я не знаю.... Ну как вы не понимаете-то! Уже плата готова. А вы тут с абстрактными концепциями аудиопарадигмы и трилофтинами от АБ.... 

@@""Утка с яблоками... "" ; нет , готовая плата по Аббасу -с золоченными дорожками.. из Китая .

Р.С.  Что мешает не копировать заведомую проблему , а трансформировать схему - первый каскад -как есть , схема коррекции , но второй каскад : ставим известную шикарную двойку УПТ -от Прибоя УМ-50 (коль корректор с той же степи ) -на 6н6п ( 1к -62к и 20к-20к) , 1к не шунтируем , а катодный 20к последнего 6н6п триода шунтируем 20 мкф МБГО или электролитом приличным(100мк х 100в)  . Усиление прибоевской двойки 6н6п ор. 140 , до ф. с запасом , можно 6н2п отправить в отставку и поставить е88сс (6922) , и получаем сквозные усл. 350 . В итоге головёнка со своими даже 5 мв обеспечит на выходе - 1750мв , как в стандарте почти СД.   И плату всего лишь слегка доработать . Питание двойки - те же +250-300в .

 

[vizitors]

Не обижайте Юрия Робертовича,он хороший.,схемами сыплет, были бы все такие,жили бы как при коммунизме..Человек явно наш, порядочный....ИМХО сильно не умничает....

[юрий робертович]

"Совсем уж с дуба глузнулись" пускай дурацкие дешевые китайские беретТимВал и кому 6н23п-ев на ИЛ-14 идеальны, 1970 г, 2800 руб/2 шт, помог парню выбрать, у, цена космос... Посмотрите Исток-2 на есс88 и 6н23п-ев 

[ВКН]

2 часа назад, Xрюн222 сказал:

 Как всегда, усиления раза в 2...3 не хватает... 

С чего бы? А коэфициэнт "шелкографности"??? 

А третья слюда???? 

[GaLeX]

11 часов назад, Климентий сказал:

Коэффициент усиления: ≈40дБ;
Коэффициент гармоник при выходном напряжении 1 В: <0,02%

 

можно уточнить как получается выходное напряжение 1в при коэффициенте усиления 40? Это какой сигнал с головки должен идти на корректор 25мВ? ?

Всем доброго здоровья!

Ку примерно 40 дБ по напряжению, т.е около 100 на частоте 1 кГц.

Кг для удобства измерялся при напряжении 1 В на выходе, т.е. на вход подавалось 10 мВ  F=1 кГц. Технически просто с генератора (не с картриджа) подавался сигнал 1 В через делитель 1:100.