Jump to content

Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

ТимВал

By ТимВал
in Analog

 Share

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Вообще, больше ( то есть меньше), чем дБ 60, очень очень редко и сложно

Ну я как бы свои -60дб. получил. :smile-50:.thumb.png.cb6719a2010dd509f0a01af15cf64383.png

Сигнал\Шум (SNR) почти -61дб. При этом Коэффициент гармоник (THD) чуть больше 0,03% Для устройства без ООС это очень не плохо.

1 час назад, Xрюн222 сказал:

- 70, для лампового корректора недостижимо, в силу шумов ламп.

А если попробовать лампы малошумящие, специально разработанные для микрофонных усилителей? Ту же 6Ж32П к примеру. Как то делал на ней микрофонный усилитель, так шума не слышно.

  • Replies 445
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Доброго времени суток! По топик-теме (6Н2П+6Н23П) лежала у меня в компе давняя писанина про корректор начального уровня для ГЗ Ortofon OM-XX. Лежала и не отсвечивала, никуда не выходила. Сейчас нашел

Алекс
Алекс

Танго так не может, а самомот легко, вплоть до максимального тока на который рассчитана вторичка. P.S. На фото фоник в момент настройки, далее одет в экран: два слоя трансформаторной стали.

Xрюн222
Xрюн222

Да-да, и поиграет, заодно, в увлекательную игру "подбери 6н2п" из кучи или мешка... Очень, кстати, вовлекает! Учитывая что процентов 80-90 попадающихся ламп категорически на вход корректора не годятся

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Ну я как бы свои -60дб. получил. :smile-50:.thumb.png.cb6719a2010dd509f0a01af15cf64383.png

Сигнал\Шум (SNR) почти -61дб. При этом Коэффициент гармоник (THD) чуть больше 0,03% Для устройства без ООС это очень не плохо.

А если попробовать лампы малошумящие, специально разработанные для микрофонных усилителей? Ту же 6Ж32П к примеру. Как то делал на ней микрофонный усилитель, так шума не слышно.

Я бы сказал, что для устройства без ООС это весьма подозрительно.... 6ж32п  не относится к малошумящим лампам. Обычный, типовой уровень шума. С типовым же спектром. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Коротим вход, снимаем спектр или интегральный шум и фон на 50 и 100. Ставим имитатор импеданса головки и то же самое.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Закоротил, снял. Это сама звуковая карта в компе.

.thumb.png.afcdce63d0334c49a0b806ef4b0fd5b0.png

 В дополнительном окне "Leq" указаны "эквиваленты уровня шума" (Equivalent Noise Levels). Что к чему не знаю. Надо "хелп" читать.

 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Пробовал разные программы по измерению спектра, везде рисуется такой же подъём "шумовой полки" на НЧ. Так что вины ФК в этом нет. 

Видимо это особенность математического аппарата FFT.  Ну или вывода картинки. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Надо проконсультироваться с профессором, видимо. Надеемся, Александр Леонидович, возможно, как-то прояснит ситуацию. С "метрологией".

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Это надо с настройками разобраться. 
Панель управления-все элементы-звук , 

а там отключить микшер и эффекты в разных элементах. 
Динамики-свойства-улучшения , отключить все эффекты. 
Микрофон-свойства-улучшения , отключить  

IMG_6993.jpeg

IMG_6995.jpeg

IMG_6997.jpeg

IMG_6999.jpeg

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Запустить спектралаб 

Total Pwr -80 db , когда полка -116 дБ. Генератор выключен. Измерение запущено. Это если fft -8192 , ecли fft-32768 то 

Total Pwr -80 , а полка -120 дБ

awg везде -20 иначе средний в измеряемых полосах скачет .

Можно инфинит поставить , но забываешь потом отключить :) и будет вечно помнить старое :)

IMG_7001.jpeg

IMG_7003.jpeg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, ТимВал said:

Закоротил, снял. Это сама звуковая карта в компе.

 

Имелось ввиду с предусилителем, естественно. 
Надо посмотреть скорость роста нч шума - это может быть 1\f.
И будет зависеть от входного усилителя в звуковой карте.
ZTX851_vs_2SD786_Noise.JPG

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
19 минут назад, BAA сказал:

будет зависеть от входного усилителя в звуковой карте.

Ну в данном случае никаких дополнительных усилителей нет, голый чип на материнке. Чип ALC662. В "даташит" уровень шума в АЦП декларируется как -83дб. и -85дб. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Я давно про цифру забыл. Вроде как логарифмический скан вместо линейного дает -3dB/октаву?
Там должно быть типа de-emphasis, нет?

7 minutes ago, ТимВал said:

Ну в данном случае никаких дополнительных усилителей нет, голый чип на материнке. Чип ALC662. В "даташит" уровень шума в АЦП декларируется как -83дб. и -85дб. 

АЦП -85 dB примерно 15 enob.
Так вроде вопрос о параметрах преда на лампах а не звуковой карты, как таковой.
На транзисторах прямо заметна разница шума между закорочено - головка - разомкнуто.
Просто на слух.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

6ж32п  не относится к малошумящим лампам. Обычный, типовой уровень шума. С типовым же спектром. 

Однако в справочнике указано, что предназначается для входных усилителей и имеет нормированный уровень шума в 3 мкв. У каких ещё ламп есть в справочнике про уровень шума? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, ТимВал said:

У каких ещё ламп есть в справочнике про уровень шума? 

В общем, у многих. Скорее указываетсчя эквивалентное шумовое сопротивление.
Тупой пример: 6с15п - 100 Ом которое соответствует 1,3 нВ/корень из частоты
391.png.2db114b1991ed8d77826ea0c1c6b9a59.png

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, Xрюн222 said:

3 мкВ это хорошо или плохо? А у других сколько? 

Это скорее плохо.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
8 минут назад, Sergio сказал:

Никита Сергеевич, а 6BR7 - предтеча EF86 проходила через ваши руки? 

Я их активно использовал в корректорах. Как минимум в 8-10шт. И они не предтече. Они самостоятельные. Аккуратно, в сторонке скромно само стоятельные. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
32 минуты назад, BAA сказал:

В общем, у многих. Скорее указываетсчя эквивалентное шумовое сопротивление.
Тупой пример: 6с15п - 100 Ом которое соответствует 1,3 нВ/корень из частоты
391.png.2db114b1991ed8d77826ea0c1c6b9a59.png

Правда, к шумам на НЧ оно имеет не совсем прямое отношение... 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Правда, к шумам на НЧ оно имеет не совсем прямое отношение... 

Это да, только намедни обсуждали подобное на друж. форуме. 

 

Из ДШ на EF86:

HN.png

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Правда, к шумам на НЧ оно имеет не совсем прямое отношение... 

Вроде как на графике это из-за способа измерения. Про фликер шум, который 1/f доложить не могу.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

В пдф что я привел , упоминается NF (последний столбец справа) , то есть на сколько дБ больше шум данной лампы против шума 390 Ом резистора. (эквивалента ММ головки) 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, Сергей А сказал:

В пдф что я привел , упоминается NF ( последний столбец справа) , то есть на сколько дБ больше шум данной лампы против шума 390 Ом резистора. (эквивалента ММ головки) 

Прекрасно видно, что по НЧ шумам все лампы примерно одинаковы (порядок уровня шумов один). Разница в пределах этого порядка некоторым образом характеризует качество катода. 

 

Указанные ранее  3мкв в полосе,  для 6ж32п, относительно типовых ММ головочных 3,5...5 мв, это сколько дБ, кто поможет сосчитать?... 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Antur
      6С45П. Мифы и реальность

      By Antur · Posted

      Что то я затупил, но не могу понять как получаеться -8,8в смещения выходных ламп? 
    • volli
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By volli · Posted

      Есть у кого опыт применения конденсаторов К50-32 450в 100 мкф https://at-chip.ru/catalog/kondensatory/k50-32-450v-100-mkf.html
    • catBot
      Недостатки тонармов, какая конструкция лучше?

      By catBot · Posted

      Когда в последний раз вы были в нашей (город Санкт-Петербург) Филармонии?! Если в вашей конкретной филармонии кинотеатральный звук, - то ОЧЕНЬ вам соболезную.
    • ВКН
      6С45П. Мифы и реальность

      By ВКН · Posted

      Тоже сторонник минимализма. Деталей чуть больше, но у меня РР на Е80L/EL84/ EL822. 
    • akustic
      Динамики с диффузорами из многокомпонентной целлюлозы и подвесами из нетканых материалов и АС с их применением.

      By akustic · Posted

      Большое спасибо, Сергей! Самому очень нравятся. Делал для нашего офиса для оперативного перемещения и подключения к разным усилителям, чтоб не таскать еще и блоки питания для АС.... Да и полегче они таких же АС на FC,,, НО пришел наш товарищ и унес....
    • Vova
      6С45П. Мифы и реальность

      By Vova · Posted

      Я всё- же не оставляю надежды на МКТ посмотрим....
    • Vova
      6С45П. Мифы и реальность

      By Vova · Posted

      Схема усилителя сложна.... У меня в тракте звука 9 деталей.... Однотакт конечно. Мощность с натяжкой 2 ватта. никто не хаял.... всё зависит от чутья колонок. 6с45п не пробовал , пишут что 15 лучше...
    • Илья Александрович
      Недостатки тонармов, какая конструкция лучше?

      By Илья Александрович · Posted

      вот это статистика у вас, браво!
    • sova
      Недостатки тонармов, какая конструкция лучше?

      By sova · Posted

      Аудио аппараты аналоговые  покупают любители аналогового звука,,вроде логично? И гребет, громко сказано, на 140 млн населения обьяв магнитофонов в авито , пусть неск десятков, или сотен, и висят месяцами,  а то и годами.  Больше не становится парк мафонов, производств нет.  Конечно рост есть,  покупки растут и интерес к аналогу, так как цифра надежд не оправдала, особено тем у кого высокие бвл ожидания и требования
    • S.Laptev
      Недостатки тонармов, какая конструкция лучше?

      By S.Laptev · Posted

      Вполне предсказуемо, там подзвучка, как почти везде, в оперных театрах, в бывших домах культуры, домах офицеров и т.п. ... звука нет, или кошмар, как в кинотеатре долби сорраунд на колонках джибиэль. Подобные пластинки появились в конце 80-х, несколько сразу. Конечно изменилось, станков с ДММ осталось.... По пальцам можно пересчитать, их было выпущено и так мало, большую часть переделали обратно на лак, писал об этом выше. Пишут только те, которые могут себе позволить любые звуковые извращения за ваши очень большие деньги. Какой нибудь дойче граммофон, например. А Вы можете представить и сопоставить мысленно звук корунда по нитроцеллюлозному лаку и искусственного алмаза по медному листу? Может ли себе позволить фильсакя фирма, продающая пластинки за сотни у.е. и другие виды контента и прочие атрибуты типа маек, ухайдакать остатки звука записью на ДММ? Это не Вам: Минидиск появился в 96-м году, передавали в наши местные радио: максимум, русское радио, авторадио и т.п., про звук можно даже не говорить, биг проблем получились другие, прыгали, заикались.... как начальство решило проблему, не в курсе, не интересно.
    • Colonel Burrous
      Начинаем новую тему: Джаз и его представители.

      By Colonel Burrous · Posted

      Каунт Бэйси записан в Японии, одна из первых его работ, в некоторых композициях принимает участие Джимми Рашинг (вокал), что делает пластинку весьма привлекательной, по звучанию. Альберт Николас американский кларнетист, американец, но жил в Европе. Этот диск он записал в Чехословакии на фирме Супрафон, в содружестве с чешскими музыкантами.
    • Colonel Burrous
      Начинаем новую тему: Джаз и его представители.

      By Colonel Burrous · Posted

    • W_L
      6С45П. Мифы и реальность

      By W_L · Posted

      У меня ни фи транса, ни выходного увы нет, сейчас хотя-бы старое довести до ума
    • W_L
      6С45П. Мифы и реальность

      By W_L · Posted

      Да, уши у всех разные, мне к примеру 6П6С и 6П3С не очень заходят, а вот 6П14П-ЕВ только в путь, видимо и с этими лампами точно так же
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      С Джонни Винтером мы уже встречались в нашем клубе, а это ещё один диск замечательного рокера-блюзмена, игравшего в своё время, даже с Мадди Уотерсом, да и многими другими именитыми музыкантами. Рядом с ним-Лиллиан Бриггс, поразительная женщина, пожалуй первая, кто начал играть и петь рок-н-ролл в Америке, имеется в виду из женщин. Сама освоила игру на тромбоне (не каждый мужик за такое возьмётся). Должен  заметить, играла она и джаз и традиционную  эстрадную музыку, типа Перри Комо или Фрэнка Синатры. Сильный голос, драйв, бешенная энергетика, это её отличительные музыкальные  качества. Немного о Винтере, родился он альбиносом, причём косоглазым, но этот физический недостаток, был скомпенсирован его музыкальной гениальностью, у него есть брат-Эдгар, младше его. Эдгар жив, а вот Джонни.... увы.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.7k
    • Total Posts
      104.1k
×
×
  • Create New...