Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

ТимВал · April 17

2 часа назад, lewis сказал:

Поэтому скептически отношусь к задекларированному Вами КНИ корректора без ОС менее 0,05%.

Ваше право. :smile-59:

ТимВал · April 17

2 часа назад, lewis сказал:

Неравномерность же самого блока коррекции по моим замерам укладывается +/- 0,15дБ в полосе 20Гц-20кГц.

Ценность этого замера практически нулевая. Нужно измерять весь ФК в сборе. Есть такие измерения?

ТимВал · April 17

14 часов назад, Климентий сказал:

постоянной через диодный мост и конденсатор, со смещением накала от анодного

У меня так сделано. Можно конечно ещё "блох половить" и "вычистить" питание полностью, но пока и так сойдёт.

lewis · April 17

44 минуты назад, ТимВал сказал:

Ценность этого замера практически нулевая.

Нет, это та самая "печка" от которой надо плясать. В идеальном мире АЧХ корректора должна совпадать с АЧХ блока LCR коррекции.

44 минуты назад, ТимВал сказал:

Нужно измерять весь ФК в сборе. Есть такие измерения?

Конечно, Вы не внимательны.

Первый вариант:

Мк2:

24 минуты назад, ТимВал сказал:

Уровень шума -90дб

90дБ дает отношение напряжений=31600. Если сигнал на выходе корректора равен 1В, то шум 1/31600=31мкВ?! Снимаю шляпу :smile-03: .

Может все ж таки попробовать милливольтметром переменного тока измерить?

Алекс · April 17

57 минут назад, ТимВал сказал:

Уровень шума -90дб.

Ржунимагу))) У брендов перевалить за 65 дб подвиг, а тут одной левой девяносто, сказочник)))

1 час назад, Михаил SM сказал:

Если менее 1 мв

у Шур написано: -50дб, фсё, третий сорт, точка.

Михаил SM · April 17

Только что, Алекс сказал:

Ржунимагу))) У брендов перевалить за 65 дб подвиг, а тут одной левой девяносто, сказочник)))

у Шур написано: -50дб, фсё, третий сорт, точка.

Ну да , слушать будем сие через ламповый миливольтметр.... , это значит фиг с ней музыкой, у нас на выходе более 6 мв фона ... . Но если через ширик или АС с полосой до 60 гц , то кто что услышит ? :smile-47:

lewis · April 17

3 минуты назад, Алекс сказал:

У брендов перевалить за 65 дб подвиг

Истинно так! При этом многие хитрят и указывают более красивые цифры взвешенного шума. Тогда там -80-90дБА не редкость.

Михаил SM · April 17

5 минут назад, lewis сказал:

Истинно так! При этом многие хитрят и указывают более красивые цифры взвешенного шума. Тогда там -80-90дБА не редкость.

Они просто умеют шум и фон взвешивать... , в остатке те -90 дб . :smile-31: Мы же тупо - ламповым советским вольтметром ... .

ТимВал · April 17

38 минут назад, lewis сказал:

Может все ж таки попробовать милливольтметром переменного тока измерить?

Есть желание измеряйте. Меня устраивает и аудиокарта.

Ваш аудио-анализатор National vp-7722a недавно наверное поверен и откалиброван в лицензированной лаборатории по всем нормам и стандартам? И сертификат имеется, не просроченный? Или может мультиметром его потыкать, а вдруг чего не так.... :smile-59:

Алекс · April 17

27 минут назад, Михаил SM сказал:

Но если через ширик или АС с полосой до 60 гц , то кто что услышит ?

Ну согласись, спрашивают про оптимальное решение по накалу, а тебе предлагают какой-то лузерский вариант, очень полезный совет)))

lewis · April 17

14 минут назад, ТимВал сказал:

Меня устраивает и аудиокарта.

Да я Вас где-то даже понимаю, цифры то- огонь! :smile-15:

16 минут назад, ТимВал сказал:

Или может мультиметром его потыкать, а вдруг чего не так....

Прошу прощения за столь наглое вторжение в Вашу уютную тему. Обязуюсь более не докучать. :smile-08:

Сергей А · April 17

Для изучения измерений

https://eep-lab.ru/papers/audio_measurement/audio_measurement.html

GaLeX · April 17

Всем добра!

Почему-то никто не обратил внимания, что -90 дБ - это примерный уровень шумовой полки (функция спектральной плотности шума). Чтобы получить реальный уровень шума в полосе 20-20000, нужно проинтегрировать спектральную плотность по частоте в этом интервале. В результате получим значение, как минимум на 43 дБ большее (это если шумовая полка плоская). Если полка плоская и на уровне -90 дБ, то -90+43=-47 дБ. Вообще-то такой корректор должен давать более низкий уровень шумов. В моем (с подобранными лампами 6Н2П на входе) было что-то в районе -70 дБ. Гляньте калибровку звуковой карты и ее собственный уровень шумов. Что до коэфициента гармоник - вполне нормальный результат для таких уровней сигналов.

Сергей А · April 17

В общем нужно использовать кнопку TND+N , в спектралабе.

GaLeX · April 17

THD+N не надо, не будет точных значений ни THD, ни N. Нужно использовать SpectraPLUS поновее, там справа есть шкала Pwr, она показывает интегрированное по полосе значение, без сигнала это и будет уровень шума. если карта откалибрована.

Алекс · April 17

37 минут назад, GaLeX сказал:

Гляньте калибровку звуковой карты и ее собственный уровень шумов.

Вот по этому проще через В3-57

GaLeX · April 17

Это если он есть в наличии, и есть уверенность в правдивости его показаний. Так что - кому как.

Сергей А · April 17

1 час назад, GaLeX сказал:

THD+N не надо, не будет точных значений ни THD, ни N. Нужно использовать SpectraPLUS поновее, там справа есть шкала Pwr, она показывает интегрированное по полосе значение, без сигнала это и будет уровень шума. если карта откалибрована.

Для любого уровня сигнала можно выполнить калибровку , тогда он (текущий уровень) будет принят за 0 дБ. Мне кажется в этом случае все правильно будет показывать спектралаб. Но давно не включал , точно не скажу.

Алекс · April 17

1 час назад, GaLeX сказал:

Это если он есть в наличии, и есть уверенность в правдивости его показаний. Так что - кому как.

в3-38 и в3-57 до 60дб показывают идентично, а то что наши приборы поголовно кривые происки не хороших двуногих.

ТимВал · April 18

22 часа назад, GaLeX сказал:

справа есть шкала Pwr, она показывает интегрированное по полосе значение, без сигнала это и будет уровень шума.

Эта шкала показывает Total Power, как это соотносится с шумом не как не пойму. :smile-61:

Вот ФК без входного сигнала. Это уровень шума -54дб.?

А это с сигналом 1 кГц. На выходе примерно 0,56 вольт. И где здесь уровень шума? "Пауэр" на всю катушку.....

Если выкрутить усилитель на полную громкость и засунуть ухо в динамик то слабый шум конечно слышно. Но это на полную и ухом в динамик!

ТимВал · April 18

В 17.04.2024 в 04:13, Климентий сказал:

А кто как питание накала организовывает в корректорах?

У меня сделано так:

В качестве L1 использован маленький ТС с сердечником ШЛ. По анодному питанию пульсаций нет совсем, чисто. Смотрел осциллографом. По накалу пульсация примерно 50 мв. На выходе ФК на сигнале не как не видна.

Можно конечно навесить "Крен-ок", "электронных дросселей" и т.п. но это как то не по "феншую" в ламповой теме, имхо. На выходе ФК по питанию 50Гц, 100Гц. всё чисто. Так "зачем платить больше" ? :smile-59:

Сергей А · April 18

А TND+N что показывает ? Есть еще TNDfreg , это видимо распределение по частотам ?
Спектра плюс у меня сейчас нет.

ТимВал · April 18

TNDfreg не получилось снять, пишет превышение сигнал по входу, как то так.

А вот по noise показал такое:

Насколько я понял это и есть соотношение сигнал-шум. :er:

Сергей А · April 18

Он.
Надо поискать , не отключая спетралаб , ну или постоянно контролируя , почему полка шума до 1 кГц , так сильно растет к НЧ.
Либо это у Вас по дороге в комп , или даже там уже. Не припомню такого наклона у своих стандартных карт компов.
Либо где-то соединение через что-то лишнее , по земле возможно.
Попробуйте толстым проводником прокинуть дополнительную землю от источника например к прочим точкам или вроде этого. Неважно пока, что петли могут образоваться. Или где то емкости увеличить в питании.
Должно быть ну не менее -90

ТимВал · April 18

Малость не тот делитель по входу использовал, поменял. Теперь картинка получше:

13 минут назад, Сергей А сказал:

Надо поискать , не отключая спетралаб , ну или постоянно контролируя , почему полка шума до 1 кГц , так сильно растет к НЧ.

Да есть такое. Возможно виноваты лампы, дробовой шум. Поищу конечно причину но не думаю что это получится исправить.