Jump to content

Recommended Posts

Posted
14 минут назад, ТимВал сказал:

Верхний триод в каскоде работает без отрицательного смещения. 

А нижний так вообще работает почти на КЗ по сигналу.... :smile-57:

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, ТимВал сказал:

 схему из ШЕСТИ триодов, когда можно сделать на двух

,да чтоб с функционалом этих шести на любых двух - никак не можно. 

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

какие то практические наглядные примеры?

Моделирование устроит?  Собирать ТАКОЕ мне не хочется...

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

нижний так вообще работает почти на КЗ по сигналу....

Если по сеточному току то да. Ладно хоть ток сеточный не велик и лампа достаточно "дубовая", наш аналог 6Н1П. 

Posted

Возможно, устроит. Но, некоторый опыт коллег с симуляторами говорит о том, что важный в данном случае момент они могут обсчитывать неправильно, что то в моделях не учтено. 

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

,да чтоб с функционалом

И что же тут за невиданный и не достижимый в двух каскадах функционал?  

Posted
27 минут назад, ТимВал сказал:

Верхний триод в каскоде работает без отрицательного смещения.

А вот Ложников с Сониным так не считают. :smile-11:

 

ЛиС.png

Posted
2 минуты назад, ТимВал сказал:

Если по сеточному току то да. Ладно хоть ток сеточный не велик и лампа достаточно "дубовая", наш аналог 6Н1П. 

Скорее, по катодному току тогда уж. 

Posted
35 минут назад, ТимВал сказал:

А для V1 смещение не требуется? И так сойдет? :gl:

Ага.
С уважением, Nittis

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ложников с Сониным так не считают.

Это они как хотят. :smile-59:  Какой величины сеточный ток, сколько будет величина "автосмещения" на 470 кОм и будет ли вообще, об этом они умалчивают. 

То что такой каскад будет работать с микросигналами я не спорю, а вот 50мв. или даже 500мв. на входе, такой каскод точно не проглотит. :smile-61:

Posted
15 минут назад, ТимВал сказал:

умалчивают

Книжку почитайте, там всё написано. И про  "шунтирование" выходным сопротивлением каскода.:smile-03:

ЭС.png

 

В 13.03.2024 в 23:24, Xрюн222 сказал:

Возможно, надо эту схемку поместить в каскодные.

Кстати да. Сделаем.

Posted
9 минут назад, ТимВал сказал:

В каком именно месте написано? 

Что именно? Про каскоды написана книжка. Ложников Сонин. Каскодные усилители. Книжка большая, умная, пересказывать долго, лучше прочитать. 

Posted

Ну раз тема пошла тоже отмечусь, усиление 59.5 дб, но это совсем не означает что можно использовать без МС транса, только с ним)))

20240318_191723.jpg

20240318_191517.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
32 минуты назад, Алекс сказал:

Ну раз тема пошла тоже отмечусь...

Сеточка нижней 6с3п "не организована"
С уважением, Nittis

Posted
Только что, Nittis сказал:

Сеточка нижней 6с3п не организована
С уважением, Nittis

Да, там вообще забыл вход обозначить))) сеточный 43 кОм

Posted

Моделирование никаких различий не показало однако. :smile-60:Всё один в один.

RIAA.thumb.png.03698f982c37ef4df8710b49c227ea93.png

Оно правда и сеточных токов не показывает, так что хрен его знает как верить...

Правда быстро показало что анодный резистор в 47 ком. для ЕЕС83 совсем не подходящий. :smile-59:

Да и вообще она тут не в тему. Усиления не даёт. 

 

  • Smile 1
Posted

Схема действительно красивая. В схеме от 1954 года резисторы в катоде и аноде каскода с звездочкой - нужно подбирать. Пока детали в модели как на схеме, без подбора токов и напряжений, конечно корректор TRIAD 3379 с Анти RIAA  не срастется, но посмотреть его работу (фонокорректора) и потенциал можно.

Однозначно корректор можно и нужно причесать. На схеме ниже АЧХ, ФАЗА, in=3mV rms, out=674mV rms. Гармонические искажения у корректора измерять нет смысла, так как он не в режиме, но потенциал у него есть -однозначно.

Ниже схема RIAA фонокорректора с другим составным буфером который получился с THD=0,08% на f=1 кГц, внизу каскода 6Н23П, вверху каскода 6Н8С, потом составной буфер на 6Н7С и 6Н8С. Коррекция в обратной связи, как в корректоре от 1954 года. Конечно, эту коррекцию можно переделать, но она и так хорошо работает.

 

1954.jpg

RIAA Leojpg.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

В схеме 1954 года звёздочкой обозначены резисторы, тип которых нужно соблюсти и смотреть в подписи к схеме. А не подбирать.  В целом прекрасный  набор для любителей этажерок - каскод, српп, КП с ДН и подавлением остаточных пульсаций питания. Можно, наверное, доработать выход до КП Уайта. 

Пригодность 6н8с для работы в первом каскаде, в т.ч.наверху в каскоде - весьма под вопросом... ЕСС 82 тоже под вопросом, можно попробовать ЕСС85 . 

  • Like (+1) 1
Posted

Совсем все "акскакалы"(С), даже и ЮР, забыли, из "наших первых схем", из первых лет нашего, Российского, панимаишь, хиенда. В АРА была такая же другая, под 6н2п исправленная, помнится. 

ww-vynil_pre-amp.gif

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, Xрюн222 сказал:

Совсем все "акскакалы"забыли

Три электролита в качестве межкаскадных?  Ну совсем берега попутали)))

 P.S.

Блин, не три, а четыре, край:smile-02:

  • Smile 1
Posted
5 минут назад, Алекс сказал:

Три электролита в качестве межкаскадных?  Ну совсем берега попутали)))

 P.S.

Блин, не три, а четыре, совсем край:smile-02:

Джентльмен не должен быть настолько мелочным!!! :))) Схема от 1985 г, тогда "такие" времена были, вестимо. Схемы!!!Заграничные!!! Секретные!!! На бумажках ручкой перерисовывали и передавали только самым проверенным людЯм и по огромному секрету!!! А нынче - никто Ж не мешает поставить хоть пленку, хоть бумагу, хоть что ещё удифильное. Да хоть АудиоНоте Каисеи :smile-31:

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А нынче - никто Ж не мешает поставить хоть пленку, хоть бумагу, хоть что ещё удифильное. 

Похоже лимит на электролиты выработали полностью, в катоды, увы, уже не хватает, грустная ситуация. Никто конечно не мешает и туда поставить, но уже не хочется)))

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 1 Kroul, не так важно сколько именно вольт подано, частотная характеристика транса одинакова что на вольтах, что на сотнях милливольт. У вас правая половинка представляет собой бифилярник, включенный противофазно. В этом случае он имеет очень приличное емкостное сопротивление. Ну, можно измерить емкость, посчитать импеданс этой емкости на, допустим, 10 кгц , и сравнить с сопротивлением драйвера. Или осциллографом глянуть. 2. Фломастер, я всего лишь допускаю, что описанная умозрительная версия работоспособна: здесь, по сути, автотрансформатор (автотрансформатор с небольшим понижением - по сути, дроссель с отводом, работает почти как дроссель, достаточно широкополосно), просто понижающая обмотка этого автотранса-дросселя выполнена бифилярно. Имеет право на полнополосность и, возможно, не будет особо звенеть/валить АЧХ, если добавка по первичке сделана в разумных пределах - скажем, процентов 10. Ну может и 20 обойдется, пробовать надо. При этом я честно предупредил - не пробовал, не было такой потребности, это мысленный эксперимент. Если кто проверит, будет интересно узнать, как оно на самом деле.  И еще: обмотка в два провода внавал - да, это наверное нормально, но надо чтобы этот "навал" был двумя проводами вместе, их иногда с этой целью даже слегка свивают... ну или используют укладчик. А когда провода то расходятся, то вновь объединяются, это, строго говоря, не бифиляр, а просто двухпроводная обмотка. 
    • Нигде ни нашёл в теме, возможное применение выходного  автотрансформатора для OTL, как у Крылова, Гендина (где-то читал). Вернее возможно конечно, но что-то никого не интересует. Понятно, что это уже не по классике жанра, но попробовать было бы интересно.  Вопрос, - насколько он сложнее в намотке? К какому сердечнику присмотреться? Секционирование?
    • Если я Вас правильно понял, сначала мотаем бифиляр в навал (желательно проводом ПЭЛШО), без прокладок всю обмотку в 2 провода около 4000 витков, затем прокладку по толще и доматываем поверх повышающую в навал секцию например; 1 : 1,25 или 1 : 1,5. При этом имеем возможность использовать вариант 1 : 1 , вероятно с некоторым ухудшением звучания?
    • 5Ц4С нормально работают на 400 герц, в авиации широко применялись, в приемнике РПС стоял 5Ц4М, и не только в нем, за два года только один раз поменяли, и то из за обрыва накала.
    • Спасибо. Максимальная разность потенциалов будет 0,1В, провода ПЭЛШО, возможно одна из обмоток ПЭВ-2, на первый взгляд ничего страшного не должно быть, буду пробовать и проверять, как говорят, не так страшен черт, как его малютки/малюют))).
    • Проходит время и ... получается довольно интересно когда старые идеи вдохнавляют новые и получаестся что то фантастическое. Я понимаю что сам не спец в акустике и электронике. Но всё же меня учили анализировать любой технический параметр. Предлогаю вам сделать небольшое напряжение на умственной части тела.  И так, вот график импенданса и меня интересует что вы скажите о особенностях этого замера?  Скажу сразу, участок на 5,6 Гц это не резонанс, а механическая реакция конструкции на частоты, т.е. особенность реакции конструкции колонки.
    • Что ДП можно ремастировать иначе, не подлежит сомнению, то, что кому-то это понравится - тоже.  Есть такая культовая пластинка "Kind of blue", как известно играющая на одной стороне чуть ли не на пол тона выше из-за неверной скорости при записи.  Что не помешало ей стать культовой. И вот переиздали её в исправленном и "улучшенном" варианте. Она стала лучше? Свой статус она получила в том числе и благодаря этому недостатку, и не наше дело исправлять работу Дэвиса. Музыка - не только частоты, это время.  Есть классический пример "пользы" от новых технологий и ремастеринга, сделанных даже не новым нано спецом а признанным мэтром грамзаписи RVG. Берем его LP 60х на Престиже или Блю Ноте, его работы на  CD 90х и его же ремастера старых лент на CD нулевых под названием Van Gelder Edition. И все сразу ясно.   
    • Эта пластинка- сейчас уже музейная редкость , 1957 год, а состояние  почти как с магазина, не перепечатка, английский стереовариант, первопресс! Ирвинг Берлин, как оказалось родившийся то ли в Тобольске, то ли в Тюмени, российский еврей, уехавший в Америку, по-моему ещё до революции, писавший там музыку для мюзиклов и оперетт, был очень знаменит, благодаря созданию им шедевра-"Боже, храни Америку!" А на этой пластинке, он совместно с Пэтом Буном, исполняет композиции своего собственного сочинения в качестве аккомпаниатора Буну, а помогает в этом оркестр п/у Милтона Роджерса.
    • Этот +1дб стоит того? Проще выбрать другую лампу.  Двухкатушечный конструктив интересен в двухтактном применении. 
    • Kroul … Ну давайте порассуждаем. В сущности, дублирую Константина.  Вот на левую единичку мы подали 10 вольт переменки. На нижнем проводе, соединяющем полупервички, у нас 5 вольт. На правой единичке земля (ну или плюс питания, все равно земля по переменке) – 0 вольт. Это означает, что на клемме, обозначенной верхней двойкой, тоже должно быть 0 вольт: бифиляр работает только за счет эквипотенциальности – это позволяет «выключить» межобмоточную емкость, которая у него немаленькая. Но – посмотрите: у нас эта точка, соответствующая верхней двойке, соединена со второй катушкой, которая слева. Мы ее тоже заземлили! На этом зажиме первички на левой катушке 10 вольт… а мы только что заземлили синфазный с ней конец вторички! Получается, межобмоточная емкость левой катушки коротит сигнал на землю, причем работает в полную силу – а межпроводная емкость у бифилярника большая. Надорвется драйвер. Заземлить нижнюю «двойку»? Тогда активируются межобмоточные емкости обеих катушек, но между первичкой и вторичкой приложится (в нашем примере) по 5 вольт переменки. Драйвер надорвется по ВЧ немножко по-другому, но тоже надорвется. Если нужен бифиляр с небольшим понижением (а может даже и повышением, хотя вряд ли), единственное что можно попробовать – это мотать в 2 провода, потом один вывести на волю, затем дать не самую тонкую прокладку и продолжить мотать. Ну допустим 4 тыщи намотали проводами вместе и потом еще тыщу одним из проводов. Соответственно, начала катушек на землю(смещение) /на плюс питания, т.е. холодные, а концы – горячие, на анод и допустим сетку чего там дальше. Хотя бы умозрительно шанс есть, но практически я не пробовал. Но пытливые люди, думаю, пробовали, авось прокомментируют.
    • Именно это я и нарисовал. Только разложил по потенциалам. 
    • Речь идет о таком(см. рис.) способе намотки, на ПЛ. В моем случае необходимо минимизировать индуктивность рассеяния, паразитные емкости второстепенны. Просто интересно, может кто мотал такой, теория не нужна, нужен опыт, положительный или отрицательный тех кто так делал. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.4k
    • Total Posts
      98.9k
×
×
  • Create New...