Jump to content

Каскод в фонокорректоре

May

By May
in Analog

 Share

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А где "те самые" якобы 50 мв на тех самых 20 кГц, про которые столько мистерий?

На измерительной пластинке со стандартным  "свип тоном".  Таковой у меня увы нет. 

Если у кого есть пусть померяют.  Уверяю Вас "суслик" есть, даже если в данный момент мы его не видим.

 

  • Replies 143
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Правда, чисто интуитивно, смысл всех таких подобных ухищрений с т.з."основного функционала" - под вопросом... Так ли уж лучше пентод из двух триодов, чем, скажем, триод из одного пентода?.... 

May
May

Схема действительно красивая. В схеме от 1954 года резисторы в катоде и аноде каскода с звездочкой - нужно подбирать. Пока детали в модели как на схеме, без подбора токов и напряжений, конечно коррект

Xрюн222
Xрюн222

То есть, всё таки, диванные теоретические теории, даже если к дивану прилагается гаджет с симулятором, не подтверждаются практической практикой, с паяльником.... И, стало быть, "Гоголь-то знал! Он-то

Posted Images

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Ща, не торопите, голову еще нужно поменять, на МС же не прокатит.

Пластинка 33Д-0101/1-2  20кГц 3,16 см/сек

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну нааерное и на МС прокатит, при наличии тр-ра. Но с ММ нагляднее. И само по себе и отн. 1 кГц. Но, всяко, возможно - уже "теплее".  Свою версию дам позже, шнурки к БрюльКьеру не могу найти куда положил... :smile-57:

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

20кГц 3,16 см/сек если верить надписям на яблоке. Голова Ortofon 2 Red. Нагрузка 1 М.

И это без конденсатора, если 47к и подобрать емкость, наверняка будет больше.

Царапки изредка проскакивали и уходили далеко за экран, длительность меньше чем у этой частоты. Поймать не удалось.

dso_01_01_00_06_39.png.41d61b3cc7e15e9617e3538256f84a5c.png

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Наверное, есть смысл с R и С по ТХ, всё таки. И на всякий случай -  сравнить с теми же 3,16 см/сек на 1 кГц. Т.к. номинальная чувствительность в 6 мв на 1 см/с под вопросом. При заявленной в прибл. 1,1.

Screenshot_2024-03-08-17-43-03-208_com.android.chrome.jpg

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Градо отстой. :smile-03:

 Получается при 3,16 см/сек почти 30 мв. а если учесть что стандарт записи для "лонгплэй" стерео пластинок  составляет 8 см/сек.  то будет очень даже 50 мв. и даже больше.  Или я не прав?.

  • Like (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Ортофон же, попутал.:smile-44:

М.б. подобрать нагрузку для одинаковости отдачи?

Она у меня для пиленых пластинок, для хороших МС-10.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
22 минуты назад, ТимВал сказал:

Градо отстой. :smile-03:

 Получается при 3,16 см/сек почти 30 мв. а если учесть что стандарт записи для "лонгплэй" стерео пластинок  составляет 8 см/сек.  то будет очень даже 50 мв. и даже больше.  Или я не прав?.

Если, вдруг, внезапно, при скорости 3,16  см/сек, получается "почти 30 мв", то, получается, для начала, категорически не свойственная типовым ММ головкам чувствительность почти 10 мВ / (см/с)... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Возможно, надо эту схемку поместить в каскодные. От Джонсона,, на сей раз Конрада Карловича, не от деда Билла З. 5751 - типа как есс83, но с МЮ=70, 5965 - не пойми какая есс, в общем типа 6н1п +/-.

IMG_20240313_231855.jpg

  • Like (+1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
В 25.02.2024 в 12:11, Xрюн222 сказал:

Если сохранился архив схем от С.Ю.Торопова

 Вопрос, а он их точно все собирал? 

Nittis Local

Nittis

Posted
Posted
59 минут назад, Алекс сказал:

 Вопрос, а он их точно все собирал? 

Думаю подавляющее большинство. Кроме этого, как мне кажется. Но лучше всех на этот вопрос ответит сам Автор.
С уважением, Nittis
image.jpeg.511c939121e272dc11a50d4783618a49.jpeg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

"Та самая" схема, от 1954 г., вроде бы, самая первая каскодная из известных опубликованных в аудио журналах. 

Cascode_Preamp_schematic.jpg

  • Like (+1) 1
СЮТ Local

СЮТ

Posted
Posted
9 часов назад, Nittis сказал:

 Кроме этого, как мне кажется.  

image.jpeg.511c939121e272dc11a50d4783618a49.jpeg

Точно так, Юрий, этот остался проектом, но отдельно каскады отлажены...

R9 должен быть 100 кОм, R3  желательно тоже и, вишенка на торте - "горизонтальный" резистор ещё нужно врезать до цепей коррекции, с анода верхней лампы каскода на входе))...

Nittis Local

Nittis

Posted
Posted
2 часа назад, СЮТ сказал:

... этот остался проектом, но отдельно каскады отлажены...

 

Может, Сергий, его "выдвинуть на соискание..." в ветку "Каскодов в фонокорректоре" с необходимыми изменениями? Не?
С уважением, Nittis

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, СЮТ сказал:

вишенка на торте - "горизонтальный" резистор ещё нужно врезать до цепей коррекции, с анода верхней лампы каскода на входе))...

Это принципиально меняет концепцию схемотехники. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Как по мне, сюда некуда резисторы с конденсаторами добавить. Даже если сильно захотеть. Грамотная, лаконичная и красивая схема. 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Верхний триод в каскоде работает без отрицательного смещения. Это как то не очень грамотно как по мне. На 5 мв. это еще как то пройдёт, а на 50 мв.(+20дб.) уже нет. 

Да и лаконичной назвать схему из ШЕСТИ триодов, когда можно сделать на двух, я бы тоже не назвал. 

Впрочем на вкус и цвет....

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Нагружать цепочку RIAA коррекции на внутреннее сопротивление первого каскада, это плохая концепция ИМХО.

Простой резистор линеен, а внутреннее сопротивление лампового каскада, мягко говоря не очень линейно...

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Нагружать цепочку RIAA коррекции на внутреннее сопротивление первого каскада, это плохая концепция ИМХО.

Простой резистор линеен, а внутреннее сопротивление лампового каскада, мягко говоря не очень линейно...

Есть какие то практические наглядные примеры? Про плохость и нелинейность? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Vokit
      LT4320 идеальный диодный мост

      By Vokit · Posted

      И еще немного   
    • glebyan9
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By glebyan9 · Posted

      У меня тоже ровенские стоят, светлановских ни разу не попадалось! А насчет стакана - я когда пермаллоевый ставил без заземления, вообще толку ноль был, только запуск чуть позже пошел, точь-в-точь как у вас!
    • Aleksey_kul
      ...и снова ГМ 70

      By Aleksey_kul · Posted

      Можно после гасящего резистора повесить гирлянду стабилитронов, которая придержит напряжение до прогрева катода, затем не будет влиять на напряжение.
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      Так в том и прикол, самый большой у меня плёнка в масле на 120мкф, а на фоник, ЦАП, пред и усь всего один дроссель на 3 Гн, вот такие пичуганы, господа эзотерики.
    • Фломастер
      О конструировании...

      By Фломастер · Posted

      Сложный вопрос...   Много страшного написали, задумался о технике безопасности.    Последние конструктивные и технологические решения выглядят так; - нагрев без открытого огня, электричеством, 0-320 ватт, - регулирование температуры постоянно включенным латром, контроль с помощью термометра, - изолирование пожароопасных паров парафина с воском, - одна, или две пропитываемых катушки подвешены на резьбовых шпильках либо опираются на основание, - сверху органическое стекло для наблюдения за процессом, закрываемое отверстие регулировки уровня. Конструкция определена имеющимися возможностями изготовления, на фото исходные заготовки.
    • Михаил SM
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Михаил SM · Posted

      В контексте концептуальной критичности , уровень напряжения фона конечно явление не критический догмат , типа , есть цифры и всё , что более , в отвал .  2..3мв критично, когда работает АС с высокой чувствительностью свыше 95 дб и АЧХ по давлению в ноль дб порядка 30 ... 40 гц.  Но большинству систем как бы слабо иметь такой нулевой (отсутствие спала) диапазон АС по НЧ , поэтому если АС с НЧ не дружит , то и фон не воспроизведёт .    У  меня тоже , учитывая критичность определения построения БП в ламповых дивайсах на бумагомаслянных конденсаторах небольшой относительно емкости , констатация фона на клеммах АС  в 2...3 мв явление  вполне типовое  -для продвижения меломанской основы системы . Если же ставится условие слушать звучание тишины ночи на кладбище... , то введение больших номиналов электролитов , популярных в базовых применениях , легко загоняет остаточный фон ниже 0,5 мв .  
    • Евлампий 2
      ...и снова ГМ 70

      By Евлампий 2 · Posted

      Напомню о еще одном возможном кандидате АС/Р4 Плюсы: Анодное до 700  Феноменальная линейность (конкурирует с ГИ3) Сравнительно низкое внутреннее Приличное усиление Минусы: Маловата мощность на аноде (4 Вт) Не особо распространена
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Кстати, сегодня ковырялся и измерил на динамике (на клеммах) уровень шумов. Получается 2..3мВ RMS с полностью включенным трактом и моим типовым Кус (РГ нет). Иногда подпрыгивает до 5...9мВ, когда мобильный сеть ищет, находясь неподалёку. Всё таки роутер нужно гасить, когда музыку слушаешь. Голова ловит активно излучения. Для Александра это точно гигантский уровень шума! ))) Сейчас напишет - так слушать нельзя! ))) Хотя точно не стоит сравнивать его АНот АС с рупорами по эффективности...
    • CHEL_EV
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By CHEL_EV · Posted

      Здесь на Озоне, дешевле. Примерно 1600 рублей 
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      А Вы посчитайте реактивное 900Н дросселя в основной части диапазона, выведите величину тока через него и красота сразу нарисуется ). В этом и есть смысл! А доп. 20К ещё поднимут сопротивление на НЧ, что совсем неплохо даже физически. Если же Михаил сделает 900Н с 15-20К активного, то резистор вообще не понадобится. Низкоомность здесь не самоцель и даже вред, в отличие от анодного. Я же об этом писал и на параллельном форуме. В любом случае на данный момент ничего не потерял в звучании на фоне "голого" дросселя, а ИНЧ выровнялись. По мне, так вообще всё супер получилось! Играет просто "ураган" по энергетике и прозрачности! Низкоомность дросселя (активное) требуется доя фиксации рабочей точки/смещения. Что там у нас в даташите для фикса? 100К (6L6). Этого мало для меня, а для 2А3 вообще 50К. Сейчас же у меня на 2А3 смещение идёт через 4,5К, а на 6L6 через 20К.
    • gulia18
      Кремний-германиевый усилитель Lynx PA93

      By gulia18 · Posted

      Да какая идейность. Человек просто мастерски переобувается на лету в зависимости от того, откуда ветер дует. Почитайте его старые посты на Вегалабе. Он годами академично доказывал, что советские детали - это технологический тупик с дикими утечками и разбросом, пригодный только для ремонта советских телевизоров и радиокружка. Топил строго за японские полупроводники, Рифу, Виму, Блек Гейт и прочее. Сейчас вдруг ГТ402 стали High-End? Бизнес, ничего личного.
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Высокая крутизна, Ri в зависимости от напряжения очень изменчиво, чего не прослеживается у звуковых ламп
    • Russ3000
      Кремний-германиевый усилитель Lynx PA93

      By Russ3000 · Posted

      Там не деньги, он идейный.
    • gulia18
      Схемы усилителей класса D

      By gulia18 · Posted

      Неужели никто так ничего конкретного и не подскажет по прошлому вопросу? Или достойных усилителей в классе D в принципе не существует в природе, и для хорошего звука этот класс закрыт раз и навсегда? Поделитесь опытом, неужели всё так плохо?
    • gulia18
      Усилитель Джона Линсли Худа

      By gulia18 · Posted

      Сборка классического Линсли-Худа на четырех транзисторах стала для меня просто глотком свежего воздуха. Ну ведь гениально же! Всего четыре детали в звуковом тракте, чистый класс А, и звук буквально оживает. Никакой мертвечины, никакой сухости, микродинамика сумасшедшая, сцена глубокая, как у хорошего лампового однотакта.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...