Jump to content

Recommended Posts

Posted

По случаю приобрел баловства ради цифровой микроскоп. Типа такого. И решил порассматривать иголки для винила. В коробке лежали два старых повидавших вида картриджа Ortofon 2M Red и Audio Tehnica AT-440MLa. Соответственно заточка сферическая и микролайн. Ниже выкладываю полученные фото. Собственно вопрос, как правильно визуально оценить состояние иглы и какого состояние игл на фото ниже? И есть ли эталонные фото под микроскопом разных заточек игл, с которыми можно было бы сравнить?

рэд:

Спойлер

20240120-194600-404.jpg

20240120-194624-131.jpg

20240120-194720-267.jpg

 

аудиотехника:

Спойлер

20240120-194900-123.jpg

20240120-194925-872.jpg

20240120-194955-332.jpg

 

Posted

Большее увеличение всегда не помешает, но на дешевых бытовых устройствах вариантов других нет.

Исходя, например, из последнего фото аудиотехники, я так понимаю, что черная часть на конце иглы - это алмазная часть, надо почистить налипшую пыль и в принципе она пока еще жива. А на рэде как раз алмазной части не видно и вообще конец какой-то деформированный.

Вот еще картинка 2M Bronze:

20240120-222301-964.jpg

Posted

Как минимум надо было бы почистить до полного удаления посторонних частиц, потом подобрать ракурс освещения. Как в кино, "свет поставить'. 

  • Smile 1
Posted
11 минут назад, Valinor сказал:

Исходя, например, из последнего фото аудиотехники, я так понимаю, что черная часть на конце иглы - это алмазная часть

У АТ440 цельный алмаз. Как и зачем чернят кончик я не знаю. Возможно это результат специфической обработки. Это на многих головках.

Posted

vinylengine утверждает, что это оптический эффект.
https://www.vinylengine.com/
Есть мнение, что это таки грязь и рекомендуют чистить. youtube вполне себе переводит, как и гугл. Целое стадо видео.
Не совсем понятно, что делать без стерео микроскопа и твердых рук.
https://www.originlive.com/technical-support/cartridge-support/phono-cartridge-faq/how-to-clean-cartridge-stylus/

 

  • Smile 1
  • 2 months later...
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

возможно, даже, на каком-то другом форуме...

А на этом форуме что не так? :smile-57:

Или здесь обсуждают только "звучание" "винтажных" картриджей у которых наверняка игла уже сточилась в хлам и стала острой как зубило, или входных трансформаторов которые люди видели только на картинках в журналах с иероглифами? :smile-03: 

Ну ну, давайте ещё 20 страниц  воду в ступе толките. Может хоть пена будет. 

Posted
9 минут назад, ТимВал сказал:

А на этом форуме что не так? :smile-57:

Всё так, у нас обсуждать можно что угодно и как угодно. Монополии нет ни у кого. 

Posted

Сточенные иглы бывают ,не спорю , но так как основной поставщик винтажных головок япония, то  на 70 процентов головки в прекрасном состоянии, потому что  поклонники винила обычно держат несколько головок в ротации , есть сервизы по ремонту и сами японцы четко выставляют головки и читают инструкции , правда из-за землетрясений много головок с иглами сломанными или гнутыми, в Японии винил- это религия.

Posted

Кстати лежит на полке головка Pioneer 550II , ждет своего часа , включил на пару минут, игла и демпфер в прекрасном состоянии ,год выпуска 76. Титановая игла с натуральным алмазом. Была до этого 330II ,мне не понравилась ,суховатый звук показался, может демпфер подсох ,может корректор не понравился.

Posted

Последний мой опыт был с sl-15ell -это головка, где добавили витков 1968год ,что бы играла по громче , звук шикарный ,благородный, с оригинальным алмазом. Стоила в японии в районе 200долларов ,звучит лучше ,чем всякий фейзтехи и прочий новодел

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, Сергей А сказал:

А кантеливер всегда так одевается. Вроде как насажен на более тонкую часть?

IMG_6803.jpeg

Кантилевер везде пишут, я был уверен всегда, но....

Тут нет криминала никакого.

9 часов назад, Ollleg сказал:

Очень похоже на "ремонт" . Точно не скажу, не знаток такого.

Может Сергей Лаптев  прояснит?

 

390.png

Ясно, а то я уже "побёг" с ORTOFON SL15 сравнивать... 

У относительно свежих  СПУ светлый кантилевер был, 80-х и иглы разной запрессовки бывают + клей, хотел показать крайнюю, на портале продавал, нету картинки крупно с иглой, потер видно

IMG_1733.thumb.JPG.3040083fd607c89624839261163ff704.JPG

24 минуты назад, Ollleg сказал:

 Модификаций 15ой немало

Вот именно оно, то, что надо!

В ссылке кантиливер пишут:smile-03:

Posted
В 03.04.2024 в 10:54, Xрюн222 сказал:

Интересно, что есть  "special circuit"? 

"Специальная схема" видимо означает свои специфические цепи коррекции в ФК. 

  • Smile 1
Posted (edited)
В 03.04.2024 в 13:55, ТимВал сказал:

"Специальная схема" видимо означает свои специфические цепи коррекции

 

Головка, как в варианте с встроенными, так и с отдельными трансформаторами подключается к обычному, стандартному корректору, с стандартной ачх по риаа, не к любительскому на микросхеме:smile-59:

Edited by Ollleg
коррекция
Posted
4 часа назад, Xрюн222 сказал:

1 мг это более-менее типовое значение и для тех и для тех, а 0,5 мг - "state of art"  опять же и для тех, и для тех. Вопрос основной, то бишь, не в том, что относительно чего движется, а какова конкретная реализация в данном конкретном изделии... 

Почему -то упустили из вида , что в МС -картридже в преобразователе (крестовине) провода совсем мало , потерь мизер , тогда как в ММ  в тушке провода вагон , индуктивность , отсюда видится в подавляющем большинстве ММ выдают более статичный , хотя и с телом , динамикой звук .Но в сравнении МС с легкой катушкой (выход 0,05- 0,2мв ) и в её гармонизирующей связке с МС -трансформатором , появляется  та характерная  обыгранная подача звука -  легкая и непринужденная , с высочайшим разрешением , на фоне которой ММ -картриджи звучат банально проще , хотя и не смертельно.    На определенном уровне реализации (бюджета) ММ и МС вполне сопоставимы - МС деноны -103 и ММ-Голдринг 1042 , серии ММ Ортофон .., но уже выше , ММ упирается великим потугом Аудионот Q3 в потолок предела ММ-возможностей , тогда как МС уходит реально в космос -  топовые МС картриджи Ортофон , Ван денхул , Аудионот , Кондо - это МС картриджи , которые в приличных аудиосистемах (не на млт ... и к40-у9) выдают реально живой и реалистичный уровень винила на любых жанрах музыки .

ММ хорошо иметь в концепте прослушивания старых пластинок с широкой канавкой , та же Шур 3д по вытаскиванию реализма рока равных не имеет , вза свои деньги уж точно , но есть музыкальные жанры , где её уровень возможностей уже недостаточен. 

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Почему -то упустили из вида , что в МС -картридже в преобразователе (крестовине) провода совсем мало , потерь мизер , тогда как в ММ  в тушке провода вагон , индуктивность , отсюда видится в подавляющем большинстве ММ выдают более статичный , хотя и с телом , динамикой звук .Но в сравнении МС с легкой катушкой (выход 0,05- 0,2мв ) и в её гармонизирующей связке с МС -трансформатором , появляется  та характерная  обыгранная подача звука -  легкая и непринужденная , с высочайшим разрешением , на фоне которой ММ -картриджи звучат банально проще , хотя и не смертельно.    На определенном уровне реализации (бюджета) ММ и МС вполне сопоставимы - МС деноны -103 и ММ-Голдринг 1042 , серии ММ Ортофон .., но уже выше , ММ упирается великим потугом Аудионот Q3 в потолок предела ММ-возможностей , тогда как МС уходит реально в космос -  топовые МС картриджи Ортофон , Ван денхул , Аудионот , Кондо - это МС картриджи , которые в приличных аудиосистемах (не на млт ... и к40-у9) выдают реально живой и реалистичный уровень винила на любых жанрах музыки .

ММ хорошо иметь в концепте прослушивания старых пластинок с широкой канавкой , та же Шур 3д по вытаскиванию реализма рока равных не имеет , вза свои деньги уж точно , но есть музыкальные жанры , где её уровень возможностей уже недостаточен. 

Жидкий набор головок , аудионот iq3 у меня была -лабуда аудиофильная , голдринг 1042 была еще в 90-х и слила градо мастеру в деревянном корпусе, были и ортофоны спу всякие и нет там космоса , как и в кондо, которая без родного транса посредственная головка.

Posted

Вот я в лоб сравнивал Ексел 70 супротив Ортофона спу мейстер ,которого Миша СМ и в глаза не видел,Ексел стоит копейки, а мейстер,как чугунный мост

честно ортофон, отправился на продажу

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, ТимВал сказал:

Ну из широко используемых есть ещё MI (moving iron). Всем широко известная Unitra MF100 к примеру.  

Есть у меня головка ADC K8  производства США, очень интересный звук!

Это какая такая широко используемая:smile-59:, сорок лет прошло! М.Торопкин запретил её слушать и он прав. Тенорэл был ничего тогда, МИ, а у АйДиСи штук 20-ть отменных голов и К8 гуд!

1 час назад, VTver сказал:

аудионот iq3 у меня была -лабуда аудиофильная , голдринг 1042 была еще в 90-х и 

Так нижние аноты и есть голдриг в другом макинтоше ОЕМ и за другую цену уже.

Posted
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

М.Торопкин запретил её слушать и он прав.

Позволю себе не согласится. Да это не шедевр, но для "маминых" пластинок вещь не  убиваемая!  :er:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...