Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 hour ago, Buran81 said:

меня спрочили по смыслу -"нафига"

Это да. В э/моторах сердечник блестит.
Местный волшебник есть, чуть было не заказал. Отжигает даже не в аргоне - на воздухе, жалко оксид магния наносить - типа окисел изолирует.  Лично похвастался. Зато сам режет ленту и мотает - о как. От кого-то станки остались.

  • Replies 310
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

...в) Что нам ток ХХ? Там рабочий бегает в сотни раз больше...

...Если Вы всё это знаете и троллите - то модера нет, а ветка заглохнет. И для неокрепших нехорошо.

Так не я же за малый ток хх ратую, у нас транс на хх считай не работает. И вообще каждой железке найдется свое применение, где она проявит себя в полной красе!

И вы правы, что-то меня понесло в непродуктивный диалог, ко словам цепляюсь... завязываю, но останусь при своем мнении.

Прошу прощения у портальцев и особо у Михаила, красивые торы мотает, а красивый самолет летает!

Posted

 Про пресловутый самолёт давайте уж полностью - 'Красивый самолёт и летает красиво, и падает красиво!"(С) 

Судя по объему и многократности обсуждений, как раз все трансформаторы у обсуждателей с пеной у рта мотаются исключительно для работы на ХХ с возможно мЕньшим током...

  • Like (+1) 2
Posted
34 minutes ago, Xрюн222 said:

мотаются исключительно для работы на ХХ с возможно мЕньшим током

Это следствие и один из показателей качества = притертые половинки.

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

в чём плюшки и минусы трансов такой конструкции.

 

Типа цилиндрические магнитопроводы надеты на обмотки ?

Значит окно крошечное, длина витка очень большая.

Непонятно в чем профит...

И непонятно как туда внутрь цилиндров каркас с проводами вставили. Или цилиндры разборные или их наматывали на каркас с проводами.

Posted
2 hours ago, Кружка said:

Пока тут вся элита в сборе, может разъясните в чём плюшки и минусы трансов такой конструкции.

 

Очередной выкидыш автоматизации процесса. 
Начальство - хочу экономии! Инженеры - нате, не обляпайтесь!
R-core на стероидах. Осталось все обмотки из ленты, а сердечник - из проволоки.  

Posted

Сердешник из проволоки - конструкция первых трансформаторов 120++ летней давности :). Ещё Фарадей делал, с обмоткой из меди в шёлке :) Но, во всяком случае, обмотка с круглыми витками точно имеет плюсы перед прямоугольной

Posted

В самом дорогом и хайэндном стоят трансы R типа, если читать шесть лун, к примеру, начала делать Сони очень давно, лет 40 назад.

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Сердешник из проволоки - конструкция первых трансформаторов 120++ летней давности :). Ещё Фарадей делал

Где-то на ставропольщине был маниак, из проволоки, говорил, не толще 0.08 мм, давно.

3 минуты назад, S.Laptev сказал:

В самом дорогом и хайэндном стоят трансы R типа

Сечение всегда мало, хоть переСони.

Posted
3 minutes ago, Xрюн222 said:

обмотка с круглыми витками точно имеет плюсы перед прямоугольной

Боюсь преобразоваловка сожрет НЧ трансы как микросхемы - транзисторы, а транзисторы - лампы.
И да,
"круглые" обмотки проще и лучше и изготавливать тоже. Выпучивания нет и прочее.

Posted
2 минуты назад, Карта сказал:

.....

Сечение всегда мало, хоть переСони.

Лайки кончились опять. Вы думаете что Михаил К на самом деле не знает почему, нет, знает лучше всех.

Posted

Да, а что смешного, это подтверждает мою правоту, я где-то рядом с предельным количеством всё время нахожусь, т.е. чуть меньше 50-ти.

Posted
57 минут назад, Кружка сказал:

Наматывают на готовую катушку.

Тогда это два сильно недомотанных тороидальных магнитопровода.

Замотан не весь магнитопровод, а только узкий сектор. И длина витка в пересчете на сечение очень большая, т.к. сердечник имеет непропорционально большую высоту+ каркас.

Непонятны плюшки такого странного конструкциона...

Posted
5 минут назад, Михаил К. сказал:

Непонятны плюшки такого странного конструкциона...

Значит остались за кадром. Либо они сами, либо Японские технологии.

Posted
36 минут назад, Михаил К. сказал:

Непонятны плюшки такого странного конструкциона...

Элементарно. Простота и скорость намотки (R-core, в смысле, Сони).

Posted
5 минут назад, Карта сказал:

Простота и скорость намотки (R-core)

Разговор не про R-core. С ними понятно. Следите за событиями.

Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Значит остались за кадром. Либо они сами, либо Японские технологии.

Их нет.

 

18 минут назад, немой сказал:

Еcть вот такая картинка с видами магнитопроводов ...

магнитопроводы.jpg

самый странный где два тора с замотанными на одну десятую часть СМЛ сердечниками. Особенно, если еще у них сечение сильно неквадратное (т.е. более длинный виток на ту же площадь).

Posted
5 минут назад, Михаил К. сказал:

самый странный где два тора с замотанными на одну десятую часть СМЛ сердечниками. Особенно, если еще у них сечение сильно неквадратное (т.е. более длинный виток на ту же площадь).

Вчера о таком думал. Слева-справа - вторички. Выше ПЛ обсуждался.

Posted
В 06.01.2024 в 00:39, Buran81 сказал:

А вот по факту измерений, почему то получается  около 16000. Т.е это говорит что нет там этого тех.зазора .

Тор 200х100х80 мм разрезан на прецизионном электроэрозионном станке (под выходник с зазором) на жве половинки и просто сложен обратно посмотреть что будет.

На 2 Вольтах и 100 Гц и 9 витках-476 микроГенри, т.е. получается проницаемость в районе 600. На 1 Вольте - в районе 400. Значит на нормальной напряженности будет гдето как у Ш вперекрышку -7-10 тыс. Можно силовик мотать кому зазор нужен на силовике для никому не понятных целей...

Место реза отметил красными стрелками.

200х100х80 мм разрезной.jpg

200х100х80 мм разрезной1.jpg

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Верно, вскользь глянул. Вот нашел на зойку ZOYI ZT-DQ-02 Технические характеристики: - Индуктивность: 0-100 Гн - Ёмкость: 0-10000 мкФ - Сопротивление: 0-20 МОм - Тестовые частоты: 100 Гц / 1 кГц / 10 кГц / 100 кГц - Уровни тестового напряжения: 0,1 /0,3 В / 0,6 В - Точность: 0,3% - Выходной импеданс: 100 Ом - Внутреннее сопротивление аккумулятора: - Напряжение: 100В - Сопротивление: 0,1 мОм- 200 Ом - Точность сопротивления: 0,5% - Точность напряжения: 0,2%
    • Это Декодера нужно спросить. У него есть версия его усилителя с тройкой Локанти.
    • Согласно выше написанному порекомендуйте схему на БТ транзисторах. Сверхлинейник, с хорошим звуком.  А если ещё и комплект плат в layout будет, то вообще красота..  Спасибо 
    • Попробовал убавить напряжение сетки 6б8с до 80 вольт. Звук стал полное г....но , динамика и низы никакие. Так что оставляю 135 анод -катод , сетка катод 113В. 
    • А что делать то? У вас хоть просторы, а у нас геревне что есть, то есть и в 90% реальный ужас который не успокаивает , не раслабляет спокойно слушать музыку после работы или на выходных отдохнуть, а какие то перегонки саксофона кто громче дунет, и ты вскакиваешь от ужаса и не понимаешь зачем такое купил.  
    • К противникам глубокой ООС убедительная просьба - в теме не облегчаться. Правильное использование отрицательной обратной связи (ООС) в оконечных усилителях (УМЗЧ)  является гарантией качественного, т.е. линейного усиления. В заключении к статье Bruno Putzeys "Why there is no such thing as too much feedback" (Почему не существует такого понятия, как слишком много обратной связи), опубликованной в сборнике Linear Audio, vol.1, April 2011, приведена своеобразная "памятка" для разработчиков УМЗЧ и аудиофилов, некоторые положения которой необходимо прокомментировать. Что надо помнить 1) Остерегайтесь источников нелинейности вне петли ООС. 2) Переходные интермодуляционные искажения (TIM) не являются особенной разновидностью искажений, это способ проверки искажений, обусловленных низкой скоростью нарастания (SID). 3) SID могут быть устранены без изменения петлевого усиления. Следовательно, эти искажения не порождаются  ООС. - На самом деле, эти искажения (TIM) обусловлены нарушением Условия динамической линейности, которое связывает скорость нарастания Vm,  частоту среза по контуру ООС fc (т.е. полосу пропускания усилителя) и максимальную амплитуду  выходного напряжения Uм (см. статьи и книгу): Vm >= 2п fc Uм.  Условие можно выполнить, либо увеличив скорость нарастания, либо уменьшив глубину ООС (за счет повышения коэффициента передачи усилителя), либо уменьшив максимальное выходное напряжение. Автор статьи предлагает повысить скорость нарастания, хотя в классической топологии Лина это, как правило, влечет  за собой уменьшение петлевого усиления. Однако можно уменьшить и петлевое усиление, т.е. в любом случае ООС всё-таки имеет отношение к этим искажениям.  Следует отметить, что выполнение Условия легко обеспечить в топологии с параллельным высокочастотным каналом, по которой реализован УМВТ84, поскольку в ней скоростью нарастания можно управлять независимо от петлевого усиления. 4) Повышение петлевого усиления уменьшает TIM. Не существует компромисса между "обычными" искажениями и TIM. - Повышение петлевого усиления (т.е. увеличение глубины ООС или расширение полосы пропускания) при нарушении Условия динамической линейности только увеличивает  искажения. 5) Статья Оталы не подразумевает и не доказывает, что ламповые усилители лучше чем полупроводниковые. 6) Петлевое усиление на постоянном токе не является мерой глубины ООС усилителя. Петлевое усиление на 20 кГц является. 7) Скорость нарастания является плохим предсказателем качества звучания. 8) Полоса пропускания усилителя без ООС не является мерой быстродействия усилителя. Произведение усиления на полосу пропускания является. - Вопрос в том, сумеете ли вы охватить требуемой ООС усилитель с такой полосой пропускания, не нарушив его устойчивость. 9) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с доказанными исчезающе малыми искажениями перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания с результатами измерений. 10) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с большим петлевым усилением перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания и глубины ООС. 11) Различные опубликованные схемы коррекции нелинейности функционально эквивалентны ООС. 12) Вложенная ООС функционально эквивалентна общей ООС. - Здесь необходимо уточнить: "если она не приводит к изменению петлевого усиления и нарушению устойчивости". Это возможно только в одном случае, - усилительный каскад является эмиттерным/истоковым повторителем. Во всех остальных случаях происходит расширение полосы пропускания и возрастает фазовый сдвиг, что приводит к проблемам с устойчивостью и вынуждает вводить дополнительную частотную коррекцию, которая уменьшает петлевое усиление. Итоговый эффект, как правило, отрицательный, т.е. искажения возрастают. 13) ООС более высоких порядков дает возможность менее быстродействющим усилителям добиваться высшего качества звучания. 14) Существуют только преимущества и не существует недостатков в приложении сверхглубокой ООС к усилителю. Единственной проблемой является выяснение того, как это сделать. 15) Чем больше глубина ООС, тем лучше получаемый звук, если глубина ООС не менее 30 дБ на любой звуковой частоте.
    • Был у меня мс5308, прекрасный тестер. Но из за моего частого пользования вылетел. Сейчас 3-й ТС-1. Для моих нужд ничего лучшего не нужно. Единственно он не измеряет ESR в ёмкостях ниже 4,7мкф.  Или 10 мкф, забыл.  Приходится соединять два штуки параллель. Например 22+4,7 Но мне пойдёт.  И это очень редко.
    • Возможно, где-то упустил, по запарке, какие параметры и с какой точностью, выше, видимо, обычной, типовой, требуется измерять?  В своей практике пользуюсь, в основном, ms5308, и ТС-1, как Дим Димыч  упоминал. Также, редко, е7-22 и мс4070. За много лет все потребности они перекрывали всегда. Возможно, упускаю важность какого-то параметра, подскажите?
    • Глубина ООС на 20 кГц 90 дБ и более. Далее примерно от 100 кГц  участок с спадом 60 дБ на декаду и вблизи Fed опять 20 дБ на декаду.
    • Вот хороший вариант ESR-метра. https://rlc-esr.ru/index.php/ru/pintset-nv17 Сам пользуюсь версией НВ14, очень доволен. Это целый пинцет-мультиметр, кроме этого ещё генератор и простой осциллографический индикатор. Цена правда не каждого устроит.
    • Вы видимо перепутали микрофарады с милифарадами. Диапазон емкости у UT622 до 99,999 мФ  (1 миллифарад = 1000 микрофарад)
    • Изучите авито. Везут посредники все быстро. Но быстрые способы зависят от веса сильно. Дешевые и тяжелые/объемные вещи не выгодно.
    • Это тупик, из япыы не привезти или 6 -12мес. доставка. Есть многие профильные сайты на эту тему. Сейчас так - за морем телушка полушка - да рупь перевоз. 
    • В теме пробегала инфа: Или Зойка, хвалят. Тех. характеристики Зойки и UNI-T  UT622 схожи. Отзывы как правило отличные.  UNI-T  UT622 до 100 мкф, посмотрел в инструкции. 
    • В Японии DER EE DE-5000 40-50 долларов б/у. Посредник + доставка и думаю можно уложиться в 80-100 долларов. Приборы давно делает Тайвань и там очень хорошая электроника. У нас, всегда их почему-то продавали в 2-3 раза дороже. Покупал на ebay в Японии, новый за 80 долларов. Сейчас они там по 100 долларов. Наши и по 40 и по 60 тыс продают. Странно, откуда такие цены.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...