Ламповый фонокорректор из журнала Радио

Xрюн222 · January 10

Самый первый клон как раз был практически 1в1 ,вплоть до 6su7, кроме включения и номинала РГ и коммутации. И с заменой 1626 были некоторые пляски с бубном, но уже при "файн тюнинге", или "тубероллинге", скажем так, хотя изначально их и поставили.

S.Laptev · January 10

15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Самый первый клон как раз был практически 1в1 ,вплоть до 6su7, кроме включения и номинала РГ и коммутации. И с заменой 1626 были некоторые пляски с бубном, но уже при "файн тюнинге", или "тубероллинге", скажем так, хотя изначально их и поставили.

Но был вариант "для себя" с "глухозаземлённым" катодом первой лампы.

А я бы наоборот "наподдал" по Сакуме максимально, для улучшения перегрузочной способности, для использования "мощных" головок и трансов МС, что и было сделано в моих корректорах!

Да, выходной каскад (Пред), тут не рассматривается, он как бы не по теме, если строго подходить.

Xрюн222 · January 10

Ну куда тут наподдавать больше чем 1,5 в смещения? Было такое всех вариантах. Хотя, строго говоря, и 0,8 более чем. Но на совсем всякий немыслимый случай пусть будет 1,5.

Михаил SM · January 10

5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Эксклюзивная и практически недоступная информация. Схема - прототип от ненашего автора, повторялась когда то практически 1в1, с крайне незначительными ситуационными правками. В частности, "для себя" во входном каскаде катод был сделан "глухозаземленным". Интересно, кстати, почему у него одни конденсаторы под поляризующим напряжением, а другие нет? Нет ли разгадки прямо на картинке...

Одна из версий озвученных -свойства диэлектрика корректир. конденсатора , но эта же емкость параллелится и с входной емкостью последующей лампы .

В основном все ставят после горизонтального резистора и конденсатора .До конденсатора реже , но субъективно более точный и конкретный звук (условно , конечно) я делал сравнения , выиграл конденсатор по ВЧ (но в сосред. коррекции) до переходного конденсатора (Rгориз. сразу после анода вх. лампы).

Не всем просто нравится (и такое бывает ) точный звук. Поэтому место тендорное -кому что , имхо.

BAA · January 10

Меня так и подмывает подарить вакуумный кондер (с трехлитровую банку) с условием непременного использования в корректоре.

Xрюн222 · January 10

5 минут назад, BAA сказал:

Меня так и подмывает подарить вакуумный кондер (с трехлитровую банку) с условием непременного использования в корректоре.

Воздушные, во всяком случае, применяются. Успешно.

BAA · January 10

2 minutes ago, Xрюн222 said:

Воздушные, во всяком случае, применяются. Успешно.

Этот на 15 кВ, наверно воздушник на 15 кВ тоже будет хорош. Но нету, вот и не предлагаю.
Кстати емкость от влажности не меняется?

Васянин Сергей · January 10

Никакого юмора, вакуумные кондёры типа ВМ на 10 кв вполне приемлемого размера ?!

Михаил SM · January 10

7 часов назад, Xрюн222 сказал:

Воздушные, во всяком случае, применяются. Успешно.

Удобно , часто применяю советские КПЕ от VEF -12 и прочих -от и до 550пф на секцию , как подстроечные к основным конденсаторам коррекции по ВЧ , к примеру аудионотовская цепь (8н2- 39к , 2800пф) , 2500пф + возд. 550пф (от 2н5 до 3н05).

По отстройке цепью антириаа можно точно знать основные точки настроек . Такая феня применялась в корректорах ЕМТ , от 0мкс до 90 .

Простенький( но и воздушная подстройка вх. емкости по входу: в плюс от 0 до 300пф ) и не очень ...

р.с. Топикстартеру в корректоре по схеме Радио , емкость 750пф если заменить на воздух (0...1000пф ) -сдвоенные секции по 495пф ) - грубо говоря , мало не покажется . Фона нет - статор на земле , ротору - "" фиолетово"" , он почти весь в статоре .

Ollleg · January 11

53 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Да, желательно по пунктам, 1-2-3... , огласите что и где неправильно в исходном варианте и в варианте журн.Радио. Критика д.б.конструктивной.

Никита Сергеевич, все любят читать и писать, но считать уже лень.

Берём на последнем четырёхкаскадном варианте (корр+пред) тот же первый каскад. Автор довольно точно указал все напряжения, от них и отталкиваемся.

В катоде первой лампы нам указали резистор 2.2 К при смещении -1.5 В. ( Или это +- 1.5В ИНОЕ УКАЗАНО?) Так? Тогда ток лампы у нас 1.5 делим на 2.2 = 0.68 мА. (Кстати по графику видно, что это вряд ли, под спойлером отметил 0,7мА, но не в этом суть)

Спойлер

Анодный резистор у нас 100К , с развязывающего фильтра на него (резистор) приходит 304 В, на аноде лампы уже остаётся 200 В . Так? Тогда 304 В - 200В и делим на 100К =1.04 мА . Правильно? Лампа потребляет 1 мА, что подтверждает и график по ВАХам (1.1 мА).

В развязывающем фильтре у нас 20К , при этом падает на нём (смотрим схему) 10 В (314В -304В = 10 В)

Тогда 10В делим на 20К = 0.5 мА . Верно?

Куда исчезла половина тока?

Это только первый каскад...

Не хотел вообще на этом внимание заострять, но раз начались вопросы....

_______________________________________

Возможно это всё мелочи, но мне глаз уже режет...

Откуда вообще такие неточности берутся? Специально?

Ollleg · January 11

Никита Сергеевич, может последнюю схему отдельной темой сделать? Или она всё же является неразрывным приложением к обсуждаемой схеме из радио? Вы как считаете?

Xрюн222 · January 11

Во всяком случае, рабочая точка порядка 1 ма при порядка 200 в на аноде и порядка 2 в смещения существует в рамках типовых ВАХ.

Stan Marsh · January 11

20 минут назад, Ollleg сказал:

Специально?

Не вникая в конкретный пример (неохота), отметим, что ещё до "Коневодства" журнал Радио славился ошибками и опечатками, да так, что половина читателей свято верила в заговор.

Xрюн222 · January 11

1 час назад, Ollleg сказал:

Никита Сергеевич, может последнюю схему отдельной темой сделать? Или она всё же является неразрывным приложением к обсуждаемой схеме из радио? Вы как считаете?

На усмотрение, можно, скажем, в "схемы корректоров" выкинуть, там всё равно никто ничего не смотрит и не обсуждает... Даже могу ещё одну другую такую же от того же автора добавить. С тем же успехом...

58 минут назад, Stan Marsh сказал:

Не вникая в конкретный пример(неохота), отметим, что ещё до "Коневодства" журнал Радио славился ошибками и опечатками, да так, что половина читателей свято верила в заговор.

Например, в Радио за 1938 год публиковалась конструкция УНЧ на лампах 2а3, выпущены которые были в СССР лишь 12 лет спустя :shock: .

.

Ollleg · January 11

9 минут назад, Stan Marsh сказал:

Не вникая в конкретный пример(неохота), отметим, что ещё до "Коневодства" журнал Радио славился ошибками и опечатками, да так, что половина читателей свято верила в заговор.

Станислав, именно поэтому очень хотелось, что бы если человек выбрал какую то схему на нашем форуме, мог не просто тупо её повторить и маяться в догадках потом, а и прочитать наше обсуждение под схемой, что бы понять хоть какие то моменты, связанные с указанными напряжениями на схеме и контрольными точками замеров после сборки.

Мне кажется, это довольно важно.

S.Laptev · January 11

S.Laptev · January 11

52 минуты назад, S.Laptev сказал:

76 лампа на выходе корректора, это продолжение давней серии, уходящей в 30-е годы, 56, затем 37, 27, ещё прямонакальная, они близки к нашим 6С5, к половинке 6Н8С, но считается, что последовательное применение их друг за дружкой нежелательно (Дж.Эсмилла, например), да и 76 понизкоомней, поэтому можно рассматривать её аналоги, или даже какую нибудь слабенькую прямонакальную лампу, чтобы не нарушать концепцию автора. Имхо.

Xрюн222 · January 11

76 и 56 это продолжение 27й (37) ламп, 56 по документации шли на прямую замену проблемных 27 ( как написано в журнале от 1933 г - "несомненно, большинству радиолюбителей знакомы проблемы с лампами типов 24 и 27" (С) :)), ну и хорошо вообще - от входа к выходу МЮ ламп уменьшается, это правильно. Относительно похожая замена из наших - 6г1.

Xрюн222 · January 11

Можно хоть все прямонакальные, в концепции автора:

S.Laptev · January 11

6 минут назад, Xрюн222 сказал:

76 и 56 это продолжение 27й (37) ламп, 56 по документации шли на прямую замену проблемных 27

Исправил, дело давнее, запамятовал, конец 90-х, А.Бардышев из Гироса рассказывал всю историю, советовал. Про проблемы ничего не говорил, вытащил из стеклянной стойки 27 и с восторгом описывал, сказал, что не продаётся :smile-59:

Алекс · January 11

4 часа назад, Xрюн222 сказал:

Да, желательно по пунктам, 1-2-3... , огласите что и где неправильно в исходном варианте и в варианте журн.Радио. Критика д.б.конструктивной.

Журнал Радио тут не причём, Лаптев пишет что всё правильно у "схемы прототипа от не нашего автора", а где там правильно, все RC цепочки в БП кривые. Что это за 100 ом на которых падает 50 вольт?))) А 5380ом, на них тоже не пойми как указаны напряжения. И это лишь начало конца, так сказать невинная шалость автора)) Если этого до сих пор никто не видит, то что здесь вообще обсуждать?

BAA · January 11

24 minutes ago, Алекс said:

Что это за 100 ом на которых падает 50 вольт?))) А 5380ом, на них тоже не пойми как указаны напряжения.

Художник, Он Так Видит... :smile-03:

BAA · January 11

Не кажется что пушной зверёк пришел? Схемы 30-х годов (да кто против) и лампы 30-х годов. Которых ни у кого (в среднем) нет. Каких-то 5 каскадов, из-за отсутствия, как некоторые говорят, гейна. Вместо собственно темы. Зато все узнали про "из Гироса рассказывал всю историю" "не нарушать концепцию автора". И про осто...ю транслитерацию InMyHumbleOpinion, как будто чужое мнение транслируется, не пишущего. От того кто против ОФФТОПИКА. Ась?

Xрюн222 · January 11

9 минут назад, BAA сказал:

Не кажется что пушной зверёк пришел? Схемы 30-х годов (да кто против) и лампы 30-х годов. Которых ни у кого (в среднем) нет. Каких-то 5 каскадов, из-за отсутствия, как некоторые говорят, гейна. Вместо собственно темы. Зато все узнали про "из Гироса рассказывал всю историю" "не нарушать концепцию автора". И про осто...ю транслитерацию InMyHumbleOpinion, как будто чужое мнение транслируется, не пишущего. От того кто против ОФФТОПИКА. Ась?

В 5-каскадной схеме "гейна" на 1 кГц порядка 6000,чего достаточно даже для МС головки во многих случаях. Автор заботливо подписал под каждым каскадом фактический "гейн", измеренный.

BAA · January 11

5 minutes ago, Xрюн222 said:

Автор заботливо подписал под каждым каскадом фактический "гейн", измеренный.

Не люблю схемы из нев...я хрендоставаемого, это как конь в вакууме, сферический. Только народ распугаем.
P.S. Есть вот схемка с платами из ВВ ВЧ латералов, которые лет много как не делают и массово никогда не производили - вот и не надо никому показывать...