Простые непростые вопросы.

alss · June 16

Прямо от сети - только через токоограничивающие цепи.
230 В это скз, допускается 230х1,1=253 Вх1,41=357 В/0,3 А=1189 Ом.
Максимально допустимая емкость на выходе выпрямителя на 6Ц4П в ДППВ 8 мкФ при - цитата: "Активное сопротивление в цепи каждого анода 200 ом".

Normann · June 16

Поставить хороший дифавтомат на вход прибора (для особо мнительных и пугливых). Это избавит от рисков. Либо встроить схему защиты от переполюсовки, требует РЕ. Поставлена задача - найдётся и решение. Всегда! Читать комментарии иногда просто смешно. Сидят тут толпы грамотеев - инженеров - технарей - всезнаек и "мнут сиськи" годами. Предложите ещё поставить развязывающий трансформатор на электрочайник, утюг, стиральную машину, холодильник и п.д., "вдруг током убъёт"!?

Сразу вспоминается крылатая фраза ББ: "хватит уже трепаться, беритесь за пилу!"

alss · June 16

3 минуты назад, Normann сказал:

электрочайник, утюг, стиральную машину, холодильник и п.д.,

имеют двойную изоляцию и не связаны ни с чем кроме электросети в отличие от усилителя, к которому что спереди что сзади пристроены другие устройства.

Normann · June 16

14 минут назад, alss сказал:

имеют двойную изоляцию и не связаны ни с чем кроме электросети в отличие от усилителя, к которому что спереди что сзади пристроены другие устройства.

Я не приравниваю эти устройства. Говорю лишь о правильном использовании всего с пониманием происходящих процессов и принципов функционирования. Удивляет то, что люди панически боятся фазного потенциала электророзетки, но при этом совершенно свободно размышляют о значительно больших на анодных обмотках, батареях конденсаторов. Ответьте мне на вопрос, пожалуйста: какая разниц человеку откуда его п..зданёт, от электросети или вторички силового транса? Важно ведь понимать за что хвататься и за что не хвататься!

Ollleg · June 16

53 минуты назад, Normann сказал:

Ответьте мне на вопрос, пожалуйста: какая разниц человеку откуда его п..зданёт, от электросети или вторички силового транса?

От вторички не так обидно, а от сети, всё равно, что в детство окунуться с маминой шпилькой в ручонках. :smile-11:

volli · June 16

4 часа назад, Normann сказал:

Ответьте мне на вопрос,

Встречный вопрос: в детстве был телевизор - комбайн, "Беларусь-5", через откинутый проигрыватель был доступ к "кишкам", для замены ламп. Но! Било "высоким", так как частенько лень было выключать и ждать. Ощутимо, где то 18 кВ! А тут каких то 230 В,,, . Что тут не тек? :smile-06:

Normann · June 16

28 минут назад, volli сказал:

Встречный вопрос: в детстве был телевизор - комбайн, "Беларусь-5", через откинутый проигрыватель был доступ к "кишкам", для замены ламп. Но! Било "высоким", так как частенько лень было выключать и ждать. Ощутимо, где то 18 кВ! А тут каких то 230 В,,, . Что тут не тек?

Вы мне проверку на знание Электротехники устраиваете? Я в ВУЗе очень любил Электротехнику, которую нам преподавал зав. кафедрой проф. Горячев (земля ему пухом!). Потрясающих талантов и обаяния был человек. Преподавал он как Бог! Очень любил его и потому по всем курсам была твёрдая пятёрка )))

Открою Вам небольшую тайну из своего прошлого. В бытность приходилось заниматься настройкой и обслуживанием серьёзных профессиональных CRT проекторов заокеанского производства. Открываешь крышку для электронной и оптической настройки, а под ней свинцовый экран приличной массы и толщины за которым прячутся 3 трубки RGB с жидкостным охлаждением. Волосёнки дыбом по всему телу! А ты туда лезешь с hex- отвертками к скрытым винтам. 160кВ - это мой предел. Большего я не встречал.

Если у человека нет мозга, то и 32В для него могут быть опасны в некоторых условиях. Но это ведь не про нас?

Джоули рулят! А уж каким способом мы их поймаем (да хоть механическим, в виде кирпича на голову) - предпочтение индивидуальное!

volli · June 16

57 минут назад, Normann сказал:

нет мозга,

К сожелению даже мой скромный жизненный опыт говорит отом, что даже при наличии "мозга", профильного образование и опыт не есть сто процентная гарантия, не один высококвалифицированный электрик пострадал... .Всего не предусмотришь, поправка "на дурака" необходима. (Хотя у себя в щите входной ВН менял (сгорела одна группа контакров) не отключая уличную линию. :smile-50: )

Normann · June 16

Я с Вами соглашусь, что доп. страховка никогда не мешает, если есть такая возможность. Концептуально только это не всегда применимо. Любое творчество и прочие занятия связанные с риском несут в себе долю риска. Хорошо, когда он осознанный. Это мобилизует. Ну и "торопыжкам" в нашем деле не место. Нужно несколько раз проверить, прежле чем включать. Всем здоровья и разума!

CHEL_EV · June 16

4 часа назад, volli сказал:

Встречный вопрос: в детстве был телевизор - комбайн, "Беларусь-5", через откинутый проигрыватель был доступ к "кишкам", для замены ламп. Но! Било "высоким", так как частенько лень было выключать и ждать. Ощутимо, где то 18 кВ! А тут каких то 230 В,,, . Что тут не тек?

Ну да, каких то 230 вольт и 5-6 ампер. В розетке

А там в бытовых теликах 27квт и 2 ма.

Ну так по мощности раз так в 20 поменьше чем в розетке, это так на вскидку. И даже меньше

Сто раз било, и даже пальцы прожигало, и даже кожей горелой пахло, но не убивало.

Так небольшой шок, матершинное словечко на букву Б, и дальше рубишь телевизоры. Ремонтирую телевизоры с 1988 года.

Сейчас телеки другие. Лёгенькие в ремонте, чистенькие. А раньше руки чёрные, как у автослесаря, графит плюс жир от газовых комфорок.

Извините за офф. Да, и китайские телеки достали, все клееные переклееные, фиг разберёшь. Надо заканчивать с ремонтом телевизоров. Пора.

ДимДимыч · June 17

У меня в планах ещё 5 лет, до своих 70.

Благо руки спокойные.

Если конечно доживу. :smile-27:

volli · June 17

10 часов назад, CHEL_EV сказал:

даже пальцы прожигало, и даже кожей горелой пахло, но не убивало.

Тут есть "нюансы". Например в каком направлении и как протекает ток через тело человека, состояние кожного покрова. В некоторых случаях хватит и несколько мА ... . :smile-06:

BAA · June 17

7 minutes ago, volli said:

Тут есть "нюансы". Например в каком направлении и как протекает ток через тело человека, состояние кожного покрова. В некоторых случаях хватит и несколько мА ...

То ли суперстар стал и не помню что отправлял - сообщения нет. Неважно.

Предлагаю рассуждения на тему кому сколько мА достаточно для... закрыть.

Вместо обсуждать как этого избежать.

volli · June 17

2 часа назад, BAA сказал:

как этого избежать.

Эта тема досконально "обсосана" в соответствующей литературе по безопасному "общению" с электрооборудованием и приборами. Все отклонеия - на "страх и совесть" потребителя. :smile-06:

Так что стоит ли "овчинка выделки" каждый решает сам.

Alex Dnepr · June 20

Анодное от розетки? Если нельзя, но очень хочется, то можно. "Радио"1947, №12, с.52

Katharina Richter · June 21

Такой вопрос. Как лучше всего сделать каскад для 6с7б? Какие режимы посоветуете? Мне для преда к 6п1п, что-то так, по крайней мере. Желательно со светодиодом красным в катод 6с7б, а не резистор...

Anatolii · June 22

А поступаю так . собираю схему со светодиодом анодное регулируемое . лед . загорается, осциллографом контролирую синус , он подан от ген. И смотрю правильность его . лед обычно горит от нескольких ма , до 20 .изменением напряжения на аноде добиваюсь когда синусоида самая красивая .

Katharina Richter · 2026-07-06T14:21:27Z

Следующее недопонимание возникло. Как одиночном каскаде на триоде представить все 4 варианта обратной связи?

Последовательная обратная связь по току - резистор в катоде в отсутствие конденсатора. Параллельная обратная связь по напряжению - резистор из анода в сетку. А остальные два варианта каким образом выглядят?

Stan Marsh · 2026-07-06T15:49:52Z

Katharina Richter · 2026-07-06T16:25:42Z

Вот только по параллельной обратной связи по току пока непонятно...

Kutun · 2026-07-06T16:40:29Z

В 16.06.2026 в 13:26, Normann сказал:

Я не приравниваю эти устройства. Говорю лишь о правильном использовании всего с пониманием происходящих процессов и принципов функционирования. Удивляет то, что люди панически боятся фазного потенциала электророзетки, но при этом совершенно свободно размышляют о значительно больших на анодных обмотках, батареях конденсаторов. Ответьте мне на вопрос, пожалуйста: какая разниц человеку откуда его п..зданёт, от электросети или вторички силового транса? Важно ведь понимать за что хвататься и за что не хвататься!

Перевернул фазу вилкой не правильно , а потом случайно коснулся разъёма rca , на котором уже фаза сидит .

Там уже как повезёт, какие тапочки на человеке , а то и белые понадобятся .

С гальванической развязкой от сети такое уже с юзером не может произойти .

Normann · 2026-07-06T16:49:37Z

11 минут назад, Kutun сказал:

С гальванической развязкой от сети такое уже с юзером не может произойти

Так это и не рекомендовано для "юзеров-лузеров", а для "продвинутых-задвинутых"... ))) Зачем же давать обезьяне АКМ? Это чревато неожиданностями.

Давно уже закрыли эту тему для обсуждения ). Всё прояснили.

Алексей · 2026-07-06T16:59:07Z

15 минут назад, Kutun сказал:

Перевернул фазу вилкой не правильно , а потом случайно коснулся разъёма rca , на котором уже фаза сидит ...

Как вариант, для такой аппаратуры использовать иностранные вилки и розетки, где вставить одно в другое иначе, чем как положено, не возможно ;)

Stan Marsh · 2026-07-06T17:23:58Z

Или простая автоматическая схема на релюшках, но при наличии отдельной земли в квартире. Ну или, как совсем безумная идея, один провод втыкать в розетку, второй в землю, тогда при неправильной фазировке на устройство пойдёт ноль и земля, при правильной - фаза и земля. Полезут ли при этом червяки из земли, как повествует байка, не знаю, но для человека будет безопасно.