Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 часа назад, AlexKorotov сказал:

Эту схему он делал.

Вот и мы эту же схему делали, приятель на 6Н2П и 6П14П, я на ЕСС83 и El84 с автотрансами.

Вот так назывались они:

Technische Daten der 30W-PPP-Endstufe

Frequenzgang 10 Hz ... 70 kHz (± 3dB)

Leistung (4 Ohm) 30 W (Sinus), 40 W Musik)

Klirrfaktor 0.01% (500 Hz ... 5kHz, 1 W bei 4 Ohm

Ger uschspannungsabstand 101 dB (A) (1.5V bei 4 Ohm)

Dеmpfungsfaktor ca 30

Eingangsimpedanz 100 kOhm

Ausgangsimpedanz 2/4/8/15 Ohm

Rоhren2 x ECC 83, 4 x EL 84

Вот платы такие кто-то делает:

0053118803731.jpg.9bbed819a6799a1f3246a92e00ee5713.jpg

https://www.pcbway.com/project/shareproject/PPP_EL84_tube_amplifier_1.html

Если цирклотроны интересуют надо ветки эти почитать, там другое, разночтение имеется, трансов нет, или это посмотреть, вариации:

http://www.r-type.org/articles/art-153.htm

Posted
13 часов назад, S.Laptev сказал:

какой усилитель правильно называть цирклотроном?

Как это какой? Цирклотроном является только цирклотрон. Совершенно неважно то, служит ли его нагрузкой трансформатор, дроссель, резистор, низкоомная или высокоомная ГГ.   

 

10 часов назад, S.Laptev сказал:

Тут нет цирклотрона, тут схемы OTL: Филипс, Флетчер/Кук, Футтерман и др. Про возможные варианты OTL я неоднократно разжёвывал в соответствующем разделе. А здесь мы про цирклотрон, который может быть OTL-ом, а может им и не быть. Ещё раз: цирклотрон - не равно OTL, OTL - это усилитель без выходного трансформатора("выходной_трансформатор_без"), и для обсуждения бестрансформаторных усилителей есть целый раздел.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

В последний раз привожу картинку, смотрим. Видим два источника питания, включённые особым образом, нагрузка(ГГ непосредственно или через трансформатор/автотрансформатор и т.д.) включена между катодами или анодами. Вот это и есть цирклотрон, ну или РОРА, первое как-то благозвучнее и точнее отражает процесс.

 Машинный перевод:

"Электрический мост цирклотрона образован согласованной парой триодов (V1, V2) и двумя плавающими источниками питания ("B батарейки"), B1+ и B2+. Сетки каждого триода приводятся в действие в противоположных фазах сбалансированным симметричным входным сигналом; дифференциальный ток протекает через нагрузку громкоговорителя, резисторы подключают плавающие источники питания к земле."

"Circlotron - это тип усилителя мощности, использующий симметричную мостовую схему выходного каскада с катодом. Оригинальные circlotrons 1950-х годов использовали выходные трансформаторы для подключения относительно высокого выходного сопротивления вакуумных ламп к низкоомным громкоговорителям. Архитектура Circlotron, легко масштабируемая, в конечном итоге была адаптирована для работы без выходных трансформаторов, и современные серийно выпускаемые модели circlotron относятся к типу бестрансформаторных устройств (OTL)."

ЦИР.png

Posted
14 minutes ago, Stan Marsh said:

В последний раз привожу картинку, смотрим.

Не правда ли, кто-то предлагал сие прикрыть... Чтоб не кончилось как беседа о SONY у соседей. 
P.S. Если у кого вопросы - прошу в личку.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Не правда ли, кто-то предлагал сие прикрыть... Чтоб не кончилось как беседа о SONY у соседей. 
P.S. Если у кого вопросы - прошу в личку.

Зачем закрывать, пусть будет! Беседа у соседей закончилась моей безоговорочной победой, тамошний персонаж не знает, что у них по другому мощность меряется, на Сони дураков нет, усилители работают по сию пору и выходными транзисторами массово не горят.

  • Like (+1) 1
Posted

А почему цирклотрон? Разве это не усилитель с мостовым подключением нагрузки? Помнится, спаял схему из Радио, автор Сырицо(ЕМНИП) на КП904, это не то же самое? Кстати неплохой усилитель был, несколько лет слушал.

Posted
32 minutes ago, Константин said:

А почему цирклотрон? Разве это не усилитель с мостовым подключением нагрузки? Помнится, спаял схему из Радио, автор Сырицо(ЕМНИП) на КП904, это не то же самое? Кстати неплохой усилитель был, несколько лет слушал.

Идея была простой, на лампах, для полочников. Намерявши доступных пентодов даже с ООС по напряжению (Shade), пришел к выводу - повторитель.
Граждане с юго-запада, копировавшие всё, начиная с Квода и кончая Японцами, под своим именами, восторга не вызывают. Хотя именно Сырицо вроде как с ПОС? Нет?
У меня на СИТ-ах есть, 801-х и на латералах, ВЧ, тоже. Но неправильные. Здесь не будет.
Можно и мостом назвать, если хочется - но это к "пуристам" (выше есть про авторство и термины). 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
13 минут назад, BAA сказал:

Можно и мостом назвать

Можно. Но часто мостом называют два усилителя, раскачиваемые противофазно, с нагрузкой между ними. Они могут иметь общее, неплавающее напряжение питания, и даже быть однотактными. А топологию от ТС лучше именовать цирклотроном.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Можно. Но часто мостом называют два усилителя, раскачиваемые противофазно, с нагрузкой между ними. Они могут иметь общее, неплавающее напряжение питания, и даже быть однотактными. А топологию от ТС лучше именовать цирклотроном.

Совершенно верное замечание, так как  именно в схеме цирклотрона ( говорю только про транзисторные , с лампами дело не имел) усиление выходного каскада равно 2-м, это усилитель, а не повторитель. В своё время пробуя и то и другое доказывал Гранту ( известная схема гибрида, Чуффоли её потом повторил ), в чём различия.

  • Hmm... (-1) 2
Posted
6 hours ago, Андрей63 said:

усиление выходного каскада равно 2-м

Ув. Андрей63  Вынужден Вас огорчить.
"Не пудрим мозг вводим в заблуждение начинающих!"
Ку бывает по току по напряжению и по мощности. Это раз.
Цирклотрон классический есть два повторителя напряжения, включенные встречно - параллельно.
Ку по напряжению есть 1 (один), на самом деле поменьше, SRн/(1+SRн). Это два
Если класс А, то, как и везде, в одном плече прибывает, в другом убывает. Соответственно "крутизна" или усиление по току удваивается.
Отчего у всего в классе АВ есть специфические искажения из-за увеличения Ку по току в два раза в окрестности нуля.  
В классе B плечи работают поочередно. Там ничего не удваивается. Всё сиё жевано пережевано в "сколько же на самом деле Raa или Rbb или Rpp". Это три.
Амен!
EDIT  См Аттач. При "плюсе" один транзистор открыт, второй закрыт, при "минусе" - наоборот. Иногда ставят встречно-параллельные диоды. Сами подумайте для чего.
321.png.de9bf16a61cbac7697e7bfb38dfbbb97.png

Posted
12 часов назад, BAA сказал:

У меня на СИТ-ах есть, 801-х и на латералах

  Цирклотрон на СИТах? Схемку интересно было бы посмотреть, если не секрет. 

Posted
45 minutes ago, RSD said:

Цирклотрон на СИТах? Схемку интересно было бы посмотреть, если не секрет. 

13 hours ago, BAA said:

Но неправильные. Здесь не будет.

Вот по этому: ихние/неихние украли, совки-гуано, все придумано там, горит, но работает, вы не автор, схема тоже гуано, хорошая есть, не покажу, их сотнями мимо меня, мастера после такого страдают.
Посему воздержусь.

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Ув. Андрей63  Вынужден Вас огорчить.
"Не пудрим мозг вводим в заблуждение начинающих!"
Ку бывает по току по напряжению и по мощности. Это раз.
Цирклотрон классический есть два повторителя напряжения, включенные встречно - параллельно.
Ку по напряжению есть 1 (один), на самом деле поменьше, SRн/(1+SRн). Это два
Если класс А, то, как и везде, в одном плече прибывает, в другом убывает. Соответственно "крутизна" или усиление по току удваивается.
Отчего у всего в классе АВ есть специфические искажения из-за увеличения Ку по току в два раза в окрестности нуля.  
В классе B плечи работают поочередно. Там ничего не удваивается. Всё сиё жевано пережевано в "сколько же на самом деле Raa или Rbb или Rpp". Это три.
Амен!
EDIT  См Аттач. При "плюсе" один транзистор открыт, второй закрыт, при "минусе" - наоборот. Иногда ставят встречно-параллельные диоды. Сами подумайте для чего.
321.png.de9bf16a61cbac7697e7bfb38dfbbb97.png

Биполярные транзисторы в АВ классе не рассматриваю (хотя это сути не меняет), уважаемый администратор уже предоставлял ссылку , я её ещё раз предоставлю, там наверно всему миру " мозг пудряд ".

Even More Circlotrons (tubecad.com)

Posted
59 minutes ago, Андрей63 said:

Биполярные транзисторы в АВ классе не рассматриваю (

Уважаемый Андрей63Объясните получение от повторителя напряжения больше входного (ведь Вы не про ток, не так ли7) .
На пальцах. Схема приведена.
Изобразите на ней как при наряжении источника сингала (между базами), положим 10В, мы получим 20В на выходе (между эмиттерами).
Обходя, так сказать, контур от тов. Кирхгофа.

Posted

Для не знакомых с тов. Кирхгофом докладываю, что сумма падений напряжения в контуре равна сумме напряжений источников в нем же.

Из ВП.
Второе правило Кирхгофа (правило напряжений Кирхгофа) гласит, что алгебраическая сумма напряжений на резистивных элементах замкнутого контура равна алгебраической сумме ЭДС, входящих в этот контур. Если в контуре нет источников ЭДС (идеализированных генераторов напряжения), то суммарное падение напряжений равно нулю:

для постоянных напряжений ∑�=1���=∑�=1���=∑�=1�����;\sum _{{k=1}}^{n}E_{k}=\sum _{{k=1}}^{m}U_{k}=\sum _{{k=1}}^{m}R_{k}I_{k};
для переменных напряжений ∑�=1���=∑�=1���=∑�=1�����+∑�=1����+∑�=1����.\sum _{{k=1}}^{n}e_{k}=\sum _{{k=1}}^{m}u_{k}=\sum _{{k=1}}^{m}R_{k}i_{k}+\sum _{{k=1}}^{m}u_{{L\,k}}+\sum _{{k=1}}^{m}u_{{C\,k}}.

Это правило вытекает из 3-го уравнения Максвелла, в частном случае стационарного магнитного поля.
Правила Кирхгофа справедливы для линейных и нелинейных линеаризованных цепей при любом характере изменения во времени токов и напряжений.

 

Posted
14 часов назад, Андрей63 сказал:

Совершенно верное замечание, так как  именно в схеме цирклотрона ( говорю только про транзисторные , с лампами дело не имел) усиление выходного каскада равно 2-м, это усилитель, а не повторитель. В своё время пробуя и то и другое доказывал Гранту ( известная схема гибрида, Чуффоли её потом повторил ), в чём различия.

А почему про транзисторные стали говорить, вроде как на лампах Т.С. хотел делать?

16 часов назад, BAA сказал:

Идея была простой, на лампах, для полочников. Намерявши доступных пентодов даже с ООС по напряжению (Shade), пришел к выводу - повторитель.
Граждане с юго-запада, копировавшие всё, начиная с Квода и кончая Японцами, под своим именами, восторга не вызывают. Хотя именно Сырицо вроде как с ПОС? Нет?
У меня на СИТ-ах есть, 801-х и на латералах, ВЧ, тоже. Но неправильные. Здесь не будет.
Можно и мостом назвать, если хочется - но это к "пуристам" (выше есть про авторство и термины). 

Я всё понимаю, простых путей не ищем, Кводы копии плохие, оригиналы хорошие, а главное достоинство Цирклотронов - отсутствие трансформаторов, избавление от них, вы же предлагаете два на канал, я правильно понял?

В 11.12.2023 в 12:09, Stan Marsh сказал:

Тут нет цирклотрона, тут схемы OTL: Филипс, Флетчер/Кук, Футтерман и др. Про возможные варианты OTL я неоднократно разжёвывал в соответствующем разделе. А здесь мы про цирклотрон, который может быть OTL-ом, а может им и не быть. Ещё раз: цирклотрон - не равно OTL, OTL - это усилитель без выходного трансформатора("выходной_трансформатор_без"), и для обсуждения бестрансформаторных усилителей есть целый раздел.

Я прекрасно знаю, изучил теорию в 90-х ещё, а приятелю и изучать не надо было, он инженер-разработчик в НИИВСе, а в подвале его и делали усилители. Я только начал объяснять Алексу Коротову всё про Цирклотроны, начал издалека, не дали, перебили, выставили глупышом опять...

Posted
2 minutes ago, S.Laptev said:

Я всё понимаю, простых путей не ищем, Кводы копии плохие, оригиналы хорошие, главное достоинство Цирклотронов - отсутствие трансформаторов, избавление от них, вы же предлагаете два на канал, я правильно понял?

Неправильно. Сказано было про копировщиков из под стольного града Киева и не только - в связи с поминанием тов. Сырицо. В первопрестольной тоже хватало.
Главное - симметричность на одной проводимости.
Третье - лампы, после переселения в пальчиковый корпус действительно стали "кривыми". Относительно конечно. В повторителе не так заметно. Цирклотрон есть схемотехническое решение. Транс есть готовый, ОДИН, корректная модель рисуется именно так. Опять неправильно. Попробуйте по другому, если не нравится.
Более того, прежде чем постить все было проверено и смоделировано.
По окончательной сборке будут осциллограммы.
Тут вот Броски начитались и 200% нашли. Потом нарисую четыре сотни, но подождем когда Ома ниспровергнут. Как говорит ЮР гляжу в книгу...

 

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Уважаемый Андрей63Объясните получение от повторителя напряжения больше входного (ведь Вы не про ток, не так ли7) .
На пальцах. Схема приведена.
Изобразите на ней как при наряжении источника сингала (между базами), положим 10В, мы получим 20В на выходе (между эмиттерами).
Обходя, так сказать, контур от тов. Кирхгофа.

В вашей схеме отсутствуют два резистора смещения одинакового номинала на землю, ссылку почитайте , включите переводчик, там всё разжёвано, на пальцах. Кстати если быть совсем точным то Ку  ( или лучше коэффициент передачи ) равен   1,85 . 

 

31 минуту назад, S.Laptev сказал:

А почему про транзисторные стали говорить, вроде как на лампах Т.С. хотел делать?

 На полупроводниках наглядней , некоторым очень мешает трансформатор, что бы понять, а так без разницы . Кстати дуэли по поводу цирклотрона на предмет усилителя ( скорей разделителя фаз ) или повторителя на многих форумах происходили раньше ,  и вот опять на те же грабли. 

Posted
34 минуты назад, BAA сказал:

Неправильно. Сказано было про копировщиков из под стольного града Киева и не только - в связи с поминанием тов. Сырицо. В первопрестольной тоже хватало.
Главное - симметричность на одной проводимости.
Третье - лампы, после переселения в пальчиковый корпус действительно стали "кривыми". Относительно конечно. В повторителе не так заметно. Цирклотрон есть схемотехническое решение. Транс есть готовый, ОДИН, корректная модель рисуется именно так. Опять неправильно. Попробуйте по другому, если не нравится.
Более того, прежде чем постить все было проверено и смоделировано.
По окончательной сборке будут осциллограммы.
Тут вот Броски начитались и 200% нашли. Потом нарисую четыре сотни, но подождем когда Ома ниспровергнут. Как говорит ЮР гляжу в книгу...
 

Правильно, копировщиков везде хватало. Цирклотрон - круг, или цикл, сёкл, сикл, не по нашему, кто как переводит или произносит, выше писал, что это просто разночтения, но не все круги действительно круглые, если тУ тему внимательно изучить, в соседней ветке, к правильной проводимости не сразу пришли, каскад с общим катодом и катодный повторитель, крыловы, синклеры, потом стали в круг заворачивать, потом к правильному пришли, к ОТЛ цирклотранам и к нашему - вашему, который Юрий Робертович правильно опять и показал, с автотрансформатором, т.е. были не эффективные ОТЛ с батареями ламп, Атмосфер и Футтерман и  более правильные, немецкие, голландские и ранние американские. Атмосферы и Футтерманы, как и другие, пусть ошибочно названные РРР, с автотрансформаторами, пережили таки все времена, от 50-х и дожили до наших дней, а борьба за эффективность закончилась ровно в 50-м году, победой ультралинейников и пентодников над Вильямсоном и Макинтошем с Кводом.

Ну как это ОДИН, когда писали на первой странице ещё и про входной, с входным 600 ом, для компьютера, или я не понял опять? Вычеркнул, перечитав внимательно, не 1 к 10, а 10 к 1, не входной, а выходной, виноват!

Posted
1 minute ago, Андрей63 said:

В вашей схеме отсутствуют два резистора смещения одинакового номинала на землю, ссылку почитайте , включите переводчик, там всё разжёвано, на пальцах. Кстати если быть совсем точным то Ку  ( или лучше коэффициент передачи ) равен   1,85 . 

Я про какую-то другую схему говорил, не про свою? Че заднюю то включать? Uвх- Uбэ- Uн- Uбэ=0 => Uн=Uвх-2Uбэ.
То есть меньше Uвх.
Раз по хорошему никак. Теперь 400%, как у Мавроди.
Обратите внимания, я предлагал, по хорошему и рассказал как.
Уж не взыщите и расскажите, каким образом схема №1 есть цирклотрон. См вложение и не пудрим неокрепшие.
Увы...
322.png.8a5ce46216f3d7ed3ecb348c521323fa.png

  • Like (+1) 1
Posted

Надысь переделывал РР катодный повторитель на триодах с вых. тр- ром в, наверное, "цирклотрон"(С).С пентодным включением. Схема из "азбуки", разумеется. Имею мнение, что это два включённых встречно-параллельно  каскада с единичной связью, прям по Макинтошу. 

Posted
4 минуты назад, BAA сказал:

Я про какую-то другую схему говорил, не про свою? Че заднюю то включать? Uвх- Uбэ- Uн- Uбэ=0 => Uн=Uвх-2Uбэ.
То есть меньше Uвх.
Раз по хорошему никак. Теперь 400%, как у Мавроди.
Обратите внимания, я предлагал, по хорошему и рассказал как.
Уж не взыщите и расскажите, каким образом схема №1 есть цирклотрон. См вложение и не пудрим неокрепшие.
Увы...
322.png.8a5ce46216f3d7ed3ecb348c521323fa.png

В схеме №2  должно быть два источника противофазных между базами и  землёй, от этого и пляшем, ссылку интересно читали , али нет ? Во вам ещё одна ссылка , на гибрид , обратите внимание на изменения выходного сопротивления , АЧХ и чувствительности, этот вопрос я перепахал вдоль и поперёк, причём на практике и в рукопашку всё мерил . Больше обсуждать это не собираюсь, бесполезно.

http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?topic=188.285

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Кнопки из проф аппаратуры  JVC .  10 шт. за 950 руб.  Тактильные ощущения : мягкое тихое касание (типа резина к резине) . Инфа на фото. Оплата на карту СБ.  Отправка ,как договоримся за отдельную плату. Отправка из МО. 
    • По звуку-дерьмо, с моно-оригиналом 1963года, рядом не стояла.
    • И припой из оловянной посуды+сердечников пуль К98 времен рейха использовали
    • Ну через мои тоже проходило немного и меня еага тоже нет, и у Олега Джина тоже был и недолго, почему-то. Ты же с ним лично знаком, что с ним, чем занят, почему бросил такой отличный сайт? Ну а еагэ, немцы же проектировали, телефункен, я не путаю, похоже, детальки в корректоре по контурам и по направлениям развели😊
    • Топикстартер всего лишь предложил поделится своими конструкциями.К чему здесь все эти извечные разглагольствования. Недостатки и так видны и понятны. Что вы делаете среди кривруких самодельщиков и где фото собственноручно сделанного???? Купить каждый может,дело не хитрое.Кстати, чертежи на ненавистный вам тонарм у меня частенько люди просят и делают и довольны. Все свои поделки решил убрать в сарай после прослушивания этого.Давеча мембрану из консервной банки вырезал,оказалось,что шпроты лучше чем килька в томате.
    • Вы, Александр, один из немногих, кто разбирается ещё и в технике тут, но постоянно пишите настоящий тех. флуд, 100‰ ный, длиннющий, который никто не понимает, кроме Совы и меня, он посторонний совсем, хотя и очень грамотный! В основном, но вот это уже ни в какие ворота не лезет! Первые, кто применил сиди приводы был Мадригал, ну из марка левинсона, был шум в печати, падение продаж, потом, однако, последовали другие, что вполне понятно, копеечная стоимость 😂, ну и, по вашему, CDM pro, Teac VRDS на помойку? А в "шестом элементе" почему эта мелкая, хлипкая ерунда не стоит, не знаете? Всегда в выигрыше всё большое и здоровое, в большом корпусе, с большими микро схемами с маленькой степенью интеграции и большими расстояниями между корпусами, почитайте, наконец, то что в ссылках в моих написано, в сегодняшней особенно, исключительно и по возможности посты студийщика, музыканта и конструктора Кирилла Остапова, Классик войса и его коллеги Александра Фёдорова, остальных надо как-то суметь отделять, там троллей много, я не могу один всё воедино свести, терпения нет, да мне не очень надо, вот ищу напарника! В транспорте важен звук, всё остальное не имеет никакого значения, подключатся можно любым известным способом, а их всего ничего, для примера нельзя пользоваться транспортами сони, любой ценовой категории, а транспортами с С.Е.С. можно, с любыми микробами внутри, от копеечного 3300 до верхних ТЛов, можно и нужно фиоипсами, многим и другими, но не сони, из-за заметного окраса. Сравнивались цапы, и они все звучали одинаково? Они бывают очень разные, и именно поэтому я приложил ссылки на разные, на старый Аудио нот, но который вполне устраивал Сергея Ефимова, известного знатока и ценителя музыки, как классической, джазовой, этнической и т.д. и т.п. имевшего в Москве полный комплект Аудио нота, а в загородном доме невероятное количество разной другой техники, оригинальные лаутеры в родных корпусах, множество усилителей и вертушек, различных корректоров и цапов, непрерывно сравнивал имеющееся и выкладывал ролики на ю-тюбе и не только со своим системами, и кстати, имел профильное образование, мфти, точно запамятовал, к сожалению, но не мтуси точно. Выложил ссылки на старый Виктор 999, убивший меня монументальностью конструкции, медными экранами, раздельным питанием, прочим и звуком, а что он 1999 года, мне и в голову не приходило, не знал, думал это десятые годы, ну и был у меня только цап, описание и отзывы приложил, отзывы знатоков на пять, ну почти и.... услышал окрик в свой адрес, когда непреднамеренно случилось сравнение с цапом Торренса, ну тут реально же, грех не рассмеялся про себя, и я тот час извинился! Снова, я сознательно привёл в сравнение старые, древние уже сейчас модели, дабы не обвинили в снобизме и мерсоводстве.... ну а А-нот "шестой элемент" совершенно свежий и новейший, тоже привел в пример, и цену не называл.... Своё скромное мнение о а-ноте имею, долго стоял ДАК 3 первой серии еще, в 96 году, лампы есс 88 разные, помню, отслушивал, тот ещё, когда о NOS принципе сам Петро Квортруп ничего не знал, наверное, а Мастер Кондо уже использовал! Всё честно, привёл примеры разные, из разных ценовых категорий, от А-нот'а выходной каскад бери и делай, вместо богомерзких микросхем, всё остальное просто там, корпус от денона, механизм от сони, детали дешёвые, всё работает, проверено лично, приторачивал эту схему в другие аппараты. Вы не поняли смысл верхней части моего поста, а ведь он содержал вопрос! Ну что же за компашка такая за 2000$, я,сам два года как узнал, что такие существуют, и в существующей данной теме задумался, а вдруг кому-нибудь захочется поиметь копию её содержимого, как скопировать и на чём!?? Сразу вспомнил свой разговор с приятелем по телефону, он купил рекордер! И у него несколько лет имеется ДАТ магнитофон, а ведь он не признавал цифру и никогда не имел сиди, только пластинки. И конечно он совсем небогат, как и я, и мог получить в свои руки только очень старую студийную технику, он великий слухач и дока большой, значит эти вещи точно имеют ценность и они, скорее всего, хорошо заучат! А вот с вами, Роман, вполне можно было продолжить разговор, вы имеете, в отличии от остальных, совершеннейше прозрачные электростатические колонки, шикарные транспорт и цап, сами отслушиваете и изготавливаете кабели, а это высший класс и техника у вас позволяет, "гонениям" подвергались за " за Шнурковщину на Сонусе ещё, от одного надсмотрщика с Высоцким на аватарке, оказавшимся по жизни реальным работником КПЗ😁 А в данной теме то слышите разницу, то не слышите совсем, то как-то неопределённо, я, немного не понял, какая-то непоследовательна и не очень понятна ваша позиция, снова перечитаю.
    • Пара 911 проходила через мои шаловливые ручки. Ни один из них не возбудил! ))) Как-то вообще не люблю вертикальные ролики. Видимо "детство было тяжёлое"...  Хотя железки сделаны аккуратно, отдаю должное.
    • первый английский пресс первого альбома The Beatles (PCS 1202) Более поздняя стерео версия ( вышла через 5-6 недель)  (PCS 3034)  
    • А зачем это тут и причём? Мы о чём тут говорим, про не нужные и непонятного назначения опоры, откровено безграмотные, которые никогда не сделали бы действительно образованные инженеры и никогда не делали, потому что.... Ну хотя бы потому, что в открытый со всех сторон механизм, крыльчатка мотора, которая есть у любого такого механизма, насосёт, нагонит пыль! Ведь так? Зачем вы мне показываете "произведения" японских мастеров, которые копировали всё у европейцев и американцев, как китайцы теперь всё лижут у японцев😁, вы в курсе, например, что крутая и почитаемая фирма у неофитов (начинающих), нагаока, украла конструкцию своих "знаменитых" головок МР у действительно легендарной американской фирмы ADC? Был суд или нет? Зачем вы выставили сюда эту раскоряку, что хотели доказать? Мало что ли я выкладывал тут разных двух и трёхтонарменных вертушек, доказывая, в том числе и ВАА, что в вертушках не надо соединять блок питания и тонарм Толстым Чёрным Проводом с мощными болтами и зубастой шайбой? Сколько раз показывал и в других тема? Выкладывал европейские Торенсы Престиж и Референс в теме про тангенционал V/S традиционные?! Зачем выкладывал тогда? Для установки в консоль, ЕМТ на пассике:   Для установки в консоль EAG 911, он же мадьярский емт, он же порш 911 в простонародье, очень известный среди узкого круга ценителей роликов  (фото из личной коллекции), ну т.е. бывший мой: Для установки на деревянные столы диджеев на радиостанциях и для установки в фанерные ящики различных конструкций и сотен разных фирм для любителей домашнего звуковоспроизведения, начиная с ранних 50-х, в представлении не нуждаются, каждый винильщик знает, это легенды без кавычек, ну и десятки других, подобных и ничем не хуже представленных: Один из примеров из нескольких выложенных мной, для доказательства ненужности толстого, чёрного провода, с массивными болтами и фигурными шайбами, служащими для выравнивания огромных токов, возникающих между тонармом и блоком питания (ВАА), но и для других целей, главным образом, для удобства, один проигрыватель и четыре тонарма, например, но их могут быть и всего два: Да что ж за привычка то у вас такая? И причём тут она, когда в хай-энд'е нет чейнджеров давно, нет автоматов, нет полуавтоматов, как нет вертушек с автостопом! Они, вертушки с автостопом, есть в хай-фае, даже в верхних моделях, это производители обманывают покупателей, нагоняют цену! Нет в хай-энде лауднесей, темброблоков, расширенной коммутации и т.п. Ленко - это типичный, дешёвый хай-фай, в этой вертушке ценится лишь механизм, стоящий так же и в их студийных вертушках с их шикарным тонармом, про который никто почти не знает, кроме верхних знатоков, также ставились с их студийными, так и бытовым механизмом другие тонармы, в том числе предельного качества и цены! И ещё, все вертушки Ленко, независимо от названия, как то боген, голдринг, другие, "итальянские", с кривым тонармом джелко, прочие изготовлены в Швейцарии, т.е. свиз мэйд! А зачем восстанавливать ужас в ночи, который вы показывали выше, ну который весь в грязи и пыли? Он ведь не ваш же личный? СМЕ 3009 действительно ужасен, а китаец (телефон) мне многовенно подставил при написании сме слово смертник😁, скотиняка такой, а вместо скотиняки слово скотинки и потом свинки😂! Я потратил сорок минут, чтобы найти в своих вложениях картинку из Л. Дегрелла, где рядом расположены три лучших классических товаров начала 70-х, торенс тп 16, сме 3009 и ортофон ас 212, искал и... Не нашёл! Одаляется информация не только тут, но и на Сундуке, но по другой причине, там есть чатем и акробатик, который живёт, якобы в Перми, но ничего про Пермь не знает, кроме торговца деталями с металлорынка Ашота, и знаменитого разработчика аудио "татарина", о которых у нас в Перми никто и ничего знает, ну кроме меня, естественно, но я знаю только одного Ашота! Исчезают вложения там, так как сносят темы этих весёлых товарищей и друзей! Это, конечно, художественное отступление, вызывающее искренний смех и, вследствие этого хорошее настроение на весь день у тех, кто знает и в теме🤣 А сейчас о серьёзном, строго по теме, по теме ув. Улдыса! Вот если вы, или кто-то другой, выложит упомянутую выше картинку, то я с удовольствием разъясню вам, почему это изделие от весовщика и изготовителя мелких деталей для двигателей ролс-ройс, самолётных, действительно ужасно по десяти, примерно, пунктам, в сравнении с двумя оставшимися, подчеркнув явные из достоинства! Расскажу, почему нельзя делать копии, вернее, конечно, можно, но они играть не будут, объясню, почему нельзя копировать один в один, не имея полной комплектации оригинала (это, отчасти, напоминает копирование нашими инженерами известного американского самолёта, и названного у нас ТУ-4, это дальний бомбардировщик, у меня начальник, майор, обслуживал его в Сов. Гавани), расскажу, чем плохи так называемые Ножевые подшипники и почему сама знаменитая на весь мир фирма СМЕ вскорости отказалась от них, давно в той же третьей серии, но с буквой М, и никогда к ними больше не возвращалась! Скажите, очень интересно, а вы сами слушаете музыку, у вас есть аппаратура, корректор, усилители, колонки? Дело в том, что я узрел на вашем верхнем фото, очень редкий тонарм, не среди знатоков, конечно, вроде меня, в среди ширмасс, тонарм Шур-СМЕ, ведь они десятилетия сотрудничали, и тонармы СМЕ предназначены, в основном, для работы с головами знаменой тоже фирмы Шур, скажите, если есть аппаратура, как зазвучала у вас связка Шур - Шур-СМЕ? Не заметили ли ничего странного? И дело ещё в том, что на Сундуке я поднимал эту тему в ветке легендарного Сергея Лебедева, испросив, конечно, его разрешения в ВК, но потом быстро ушёл из темы, поняв, что интереснейший человек, известней ший коллекционер классики и другой музыки и с огромной коллекцией и, главное, с академическими, буквально знаниями в области вообще музыки, с которым много и сильно, причём с употреблением запрещённых, но не для всех, словечек, долго ругались, пока не поняли, что во всём, практически, мы полные единомышленники и внезапно скорегились скорешились серьёзно с "плохиишом", тогда он был под таким ником, при десятке других имеющихся сейчас и в прошлом, я узнал и с ужасом понял, что у него один тонарм, в числе прочих, САЕ, как раз на ножевых подшипниках, стоимость в один миллион рублей, понял всё и из врождённой тактичности и не только, а ещё и из-за нежелания хоть как-то обидеть человека, быстро смотался из темы, пр понятным причинам....  А здесь, с разрешения Администрации, конечно же, и с позволения Т.С. Улдыса, мы могли бы обсудить, данную тему, и в том числе задеть, слегка и другую, почему в наше время, давно и потихоньку уходят в прошлое одноопорники всех видов в числе других тем. Вы согласны обсудить затронутые тут вопросы? Бинго😊, совершенно верно, это была всего навсего цитата другого собеседника! Она, Раневская, была просто уродлива, это надо признать, ну в глазах обычного, нормального, здорового мужчины, а многочисленные цитаты и её, якобы "мастерство", раздули, возможно, и я этого не утверждаю, различными жёлтыми и не очень многочисленными т.н. "кинокритиками" и знатоками кино и театрального искусства! На удивление, бывают в жизни и красивые и умные женщины и среди актрис в том числе! Да, в усилителях и для меня главное звук, а остальное совершенно мне не важно, особенно внешний вид, вот тогда причём тут эта Раневская?
    • Про какой Алик вы говорите? Мир подделок и всякого дерьма, начиная от микросхем и кончая кабелями, где даже Чернов кэйбл подделочный? Зачем вам копии? Вам надо только отверстие под выключалку сделать, шесть мм на глаз, ручка тоже прилагается в комплекте, всё  будет в полиэтиленовом мешочке! Вам надо оригинальный механизм автостопа, последний раз спрашиваю, или нет🤣😊?!!
    • Все же лучше как по Чехову, что в человеке все должно быть прекрасно. 
    • Я знаю и уже посмотрел и даже копии на алике. Но пока не решился, у ленки возможно нет места для этой штучки. Еще подумаю
    • 1. Что бы сохранить коллекцию своих дисков в идеальном состоянии, вторую часть уже не единыжды прослушанных можно пилить и дальше до песка и щелчков - жизнь пластинки в реально отличном состоянии не велика и использовать такой винил для каждодневного запиливания - абсурд, потомкам вообще ничего не достанется. 2. По настоящему хорошая оцифровка, сделанная на достойном железе мало чем отличается от оригинала, когда играет "полуфоном", так нафига запиливать и каждые 20 минут кувыркать пластинку на обратную сторону? Поставил в поток штук 10 оц. и слушай, так же и на маг. записал , хоть сборник, километр выставил с реверсом - делай дела и слушай. Пришли гости именно послушать - здесь уже аккуратно сам винил выходит на сцену. Чего может быть в этом абсурдного и непонятного? 3. И про свою абсурдность попробуйте рассказать тем, кто скачивает оцифровки на сайтах, помидорами закидают сходу, а может просто посочувствуют......   Я на сд болванки иногда скидываю инфу в машине послушать - нет там флешки, а вот сд читает очень достойно . И основной ответ: Не все мыслят в рамках "исключительно для меня не нужно, значит абсурдно этим заниматься в априори " Люди рипуют СД, оцифровывают свои пластинки и делятся всем этим бескорыстно с совершенно незнакомыми другими людьми, оформляя посты с рипами на сайтах и давая возможность слушать другим. Вам не приходило в голову, что это ничем особо не отличается от АП, где люди так же бескорыстно делятся схемами, обсуждая тот или иной усилитель, подсказывая участникам , как правильно сделать и какие детали лучше использовать. Может это тоже абсурд? И так же, как на АП, точно так же - обсуждаются только не схемы, а именно оцифровки, сравниваются по звуку, даются советы по программам , картам , рекордерам и т.д. и т.п. И народу в этой "тусне" будет в разы поболее, чем на радиофорумах - если не самих релизёров-оцифровщиков, так тех, кто качает и слушает во многие разы больше - значит это людям нужно, это тоже хобби, ничем не хуже радиолюбительства, а может и достойнее - оцифровал, залил архив га ф.о., оформил новость на сайте и бесплатно раздаёшь любому желающему свой труд. Просто за спасибо или лайк.  Подумайте об этом. ----------------------------- Раньше с вег писали грампластинки на маяки 203, редкие "иноземные" диски с третьих копий лент переписывали и были довольны, слушали и друзьям слушать ставили. Как во все времена большинству инфа нужна, а не как громко или тихо колокольчик с бубенчиком из колонок выскочил.  Все эти нюансы мелкие интересуют такую малую часть населения, что остальные просто крутят пальцем у виска в их сторону и говорят - Вот же абсурд! Музыку слушать нужно, а они хернёй разной занимаются...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...