Jump to content

Recommended Posts

Posted

Подключил к своему транзисторному нейтральному усилителю предусилитель Аудионот М-Zero. Слушаю. Померил Кг , 0,3% одна вторая гармоника. 
Приятно звучит. 
Схему не смог найти. Сделан на лампе 6111WA. Одна половинка в канале + богатая коммутация. 
Выкладывайте свои соображения по использованию и составу подобных устройств. 
Поскольку мой УМощности намного превосходит пред по параметрам , то в итоге слышу только собственно звук самого предусилителя . 

IMG_5738.jpeg

IMG_5739.png

IMG_5740.png

IMG_5741.png

  • Круто (+1) 1
  • Replies 272
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Ну какие тут соображения? Множество "ещё более лучших" (С) ламп возможно. Если не секрет, целых 0,3 прОцента той самой, желанной, сладкой, при каком уровне выхода и сопротивлении нагрузки? 

Posted

2В /10кОм. 
Но и при 4 В чуть больше. 
Все очень хорошо звучит , лежал просто лет 10 в темном углу. Громкость очень плавно регулируется. Разбирал давно , там плата за ругуляторами // передней панели , и отдельно БП в глубине. 
Проводов коммутации много , разбирать не хочется снова. 

  • Круто (+1) 1
Posted

Фото внутри интересно,  где видна комплектация, а схемы ламповые несложны,  можно накидать по натуре. 

А что делать -если звучит хорошо и нравится ,  то подключать к УМ да слушать:))

Posted
19 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну какие тут соображения? Множество "ещё более лучших" (С) ламп возможно. Если не секрет, целых 0,3 прОцента той самой, желанной, сладкой, при каком уровне выхода и сопротивлении нагрузки? 

0,3% сахара или ?      Мой кофе самый референсный , потому-што я пью его вообще без сахера .    

Но большинство (или меньшенство?) кофеманов сахар таки кладут .

р.с.  В реальности , предусилитель на лампе (больше сахара или меньше) , это дело выбора, но вот зло от коммутации современными двухконтактными галетниками ( а в этом преде АН) ещё два контактв в + -  на запись , потери в РГ и регуляторах баланса , это   часто сводит на нет главное качество любого приличного УМ -его способность держать в цельности "" становой хребет энергетики и точности"" звука, особенно на НЧ .  В итоге часто не кофе , а бурда реальная или приятный звучок , как в вышеописанном бюджетном АN.

  • Like (+1) 1
Posted

ОтЛампизатора отчет:

Это один из самых коротких обзоров.
Меня попросили посмотреть, могу ли я улучшить предусилитель M-Zero от Audio-Note.
Конечно, я могу. Да, мы можем!
И я заглянул внутрь черного ящика. Даже не второй уровень, а всего лишь НОЛЬ. Что за коннотация - НОЛЬ. Nada, Nil, Nic, Niente, Nol'.

СНАЧАЛА - ТЕСТ НА ПРОСЛУШИВАНИЕ.  Я подключил его между ЦАПом и моноблоком GM-70.
Я использовал пульт дистанционного управления - да, полностью функциональный пульт. И знаете что - предусилитель чист, как вода из Сан-Пеллегрино. Ни малейших признаков загромождения моей системы. Никакого подавления лучших качеств моей системы - 3D-способности, микродетализации, потрясающего баса - все осталось на месте.

Я открыл коробку, которая представляет собой очень красивую экструзию из сплава - монокок.

И я понял, почему он так хорош:блек гейты  повсюду, потрясающая субминиатюрная лампа, чистая и простая схема, - я абсолютно не могу найти ни одного недостатка, к которому я мог бы придраться.  За эту цену, и, честно говоря, даже за 10-кратную цену - это шедевр простоты, хорошей инженерии и разумного выбора.  

Они не оставили мне ни малейшего шанса на успех.
В комплект поставки должно входить полотенце для вытирания слюней

 

 

mzero-1.jpg

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
21 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Возьмём, к примеру, лампу 6н6п ( цена от 50 руб/шт), 1 шт... 

Ну , а что так всё по разному , коробчатые какие-то....  :fe:    .  Себе вот какие бы поставили ?     Коробчатые -  аж гордость за державу обуревает ...,  и за , что поздние -  от слова -  мусора держава наплодить в конце успела..... 

https://www.avito.ru/kazan/remont_i_stroitelstvo/radiolampy_6n30p-dr_6n6p_korobchatyy_anod_6n6p-i_2069601598

 

Posted

Был такой пред , в 95 году делали , спец для сахара. Но звучал грубее ощутимо. 
Из куска шасси « Юбилейного»

Вот схема , при желании можете доработать до нужного уровня . :)

 

IMG_5743.jpeg

  • Круто (+1) 1
Posted
12 минут назад, Сергей А сказал:

Был такой пред , в 95 году делали , спец для сахара. Но звучал грубее ощутимо. 
Из куска шасси « Юбилейного»

""Грубее ощутимо"" .  Блек гейты не поставили или лампы такие (типа поздних 6н6п)  , но вот наличие в АН энтри Блек гейтов, бумагомасл. переходных , нонсенс , или ""спецкошмар "" , Питер любит иногда прколоться - весчь весьма тьюнингованная , похоже.  В оригинале должны стоять голубые Рубикон и ERO полипропилен.  Но возможно это КИТ-ый пред , и туда поставили таки что-то приемлемое . Только вот ув. Лампизатор в свои дорогие даки и близко такое не ставит(почему-то)  .  

Posted

К сожалению автор этой схемы Иван Хитрин , ведущий конструктор отдела магнитной записи «Нота» , ушел .Пояснить не сможет. Набросал для меня это , за пару деньков из наличных шасси и прочих деталек. Многие резисторы были сделаны путем скручивания однотипных 0.125 Вт-ных .

Человек вообще на лету их делал и запаивал. На С6-11 , смотрели какая форма у гармоник на выходе этого прибора , для осцилографа. Чтобы второй ограничиться. Что-то вроде 0.5-0.7 было

  • Круто (+1) 1
Posted
18 минут назад, Михаил SM сказал:

Ну , а что так всё по разному , коробчатые какие-то....  :fe:    .  Себе вот какие бы поставили ?     Коробчатые -  аж гордость за державу обуревает ...,  и за , что поздние -  от слова -  мусора держава наплодить в конце успела..... 

https://www.avito.ru/kazan/remont_i_stroitelstvo/radiolampy_6n30p-dr_6n6p_korobchatyy_anod_6n6p-i_2069601598

"Себе" бы поставил бы, разумеется, 6н7с или 6п6с в триоде. В крайнем случае есс40... Хотя она, по сути - уже "презренные пальцы"... 

  • Like (+1) 2
Posted
11 минут назад, Сергей А сказал:

К сожалению автор этой схемы Иван Хитрин , ведущий конструктор отдела магнитной записи «Нота» , ушел .Пояснить не сможет. Набросал для меня это , за пару деньков из наличных шасси и прочих деталек. 

Я не в кои мере не сужу , но мне видится много ""криминала"".  Много . Начиная от шунтированных электролитов на выходе , КП , избыточном 9,1к в цепи питания ( для 6н23п - не более 1 ..1,5к - 220мкф ) . Токовая ОС в первом каскаде , 100% в выходном , уже схемотехнически схема ""живостью ""  не порадует . 

  • Like (+1) 1
Posted

Это был всего лишь макет :) , 30 лет почти назад. Сделанный для оживления разных ТДАшек. 
Сейчас можно и на симуляторе это сделать и покрутить куда надо. 

  • Круто (+1) 1
Posted
30 минут назад, Михаил SM сказал:

Ну , а что так всё по разному , коробчатые какие-то....  :fe:    .  Себе вот какие бы поставили ?     Коробчатые -  аж гордость за державу обуревает ...,  и за , что поздние -  от слова -  мусора держава наплодить в конце успела..... 

https://www.avito.ru/kazan/remont_i_stroitelstvo/radiolampy_6n30p-dr_6n6p_korobchatyy_anod_6n6p-i_2069601598

 

Цены сравнялись с ЕСС83 Телефункен что культовыми считаются.

Posted
1 минуту назад, sova сказал:

Цены сравнялись с ЕСС83 Телефункен что культовыми считаются.

Что сказать , блажен ( счастлив ..) тот , кто имеет беспристрастный слух . 

Posted

Если сформулировать мою идеологию построения предусилителя для возможностей работы и в биампе , то это: 

1. Два каскада на лампах с низкими искажениями и хорошими сигнатурами - с гальванич. связью или через МКТ (конденсатор , не ниже бумагомаслянного Дженсен ) , для патриотов -  старые КБГ -МН .   Е182СС, 6Н6П коробки , 6н12с и ещё много хороших , типа EF14 :smile-16:.

2. Выходной каскад с достаточно токовой лампой - сдвоенные 6н12с, EF14 , 6v6, EL84 с выходным понижающим трансформатором - 25..33 :1 . Выходной трансформатор желательно на пермаллое .

3. РГ -   Г-уровня на галетнике 40 позиций и наборными приличными резисторами - типа Holco . Входной Г-резистор -  танталовый.

4.В  катодах , сетках , антизвоны -тантал. резисторы или Holco .  В анодных цепях - АВ , винтажный уголь , ВС динамо , бороуглерод . 

5. В построении БП -  кенотронное выпрямление , только маслонаполенные бумагомасл. конденсаторы ( Бошь , Сименс , СМ-5) , дроссели , без RC -развязок.  

6. Коммутация -  советские керамические галетники с одной контактной группой (подпаиваемся на раздаточный сектор и чувствуем разницу) .  Все двухконтактные реально хуже .

Ниже пред ( однокаскадный) на 6v6 (6П6С) и выходных трансформаторах 3 :1 от Марка Ф. на перманикеле 55 .

В 2000-Е делали и такие -  тоже предусилитель на выходных Танго 2113 и 300В w.e.  , с первым каскадом на 6SN7 Бримар Блек .  С 2008 уже слабо , увы.

 

6tkqO894oYoпред перцева на никеле.jpg

oD6LKq0r_Mgпред танго.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Все бы может и так , но больше каскадов и прочих элементов однозначно больше искажений высших порядков. Прозрачность ухудшается , что бы Вы не ставили. 

Posted
32 минуты назад, Сергей А сказал:

Все бы может и так , но больше каскадов и прочих элементов однозначно больше искажений высших порядков. Прозрачность ухудшается , что бы Вы не ставили. 

Прозрачность определяется больше качеством самих ламп и их обвязки , чем от числа каскадов усиления. Один каскад из мутных комплектующих проиграет трем каскадам с ""ясными"" лампами и деталями.   Двумя каскадами можно минимизировать искажения , триод прямого накала -  минимальный спектр искажений , высоколинейный , звучащий драйверный каскад , хорошее железо в выходных трансформаторах -  всё старо и просто требует адекватной оценки не только умозрительной (или симуляторной) , но и субъективной -в реальной системе .

  • Like (+1) 1
Posted
3 hours ago, sova said:

И знаете что - предусилитель чист, как вода из Сан-Пеллегрино. Ни малейших признаков загромождения моей системы. Никакого подавления лучших качеств моей системы - 3D-способности, микродетализации, потрясающего баса - все осталось на месте.

И я понял, почему он так хорош:блек гейты  повсюду, потрясающая субминиатюрная лампа, чистая и простая схема, - я абсолютно не могу найти ни одного недостатка, к которому я мог бы придраться.  

"Это... какой-то позор." "Вас обманули - это Шанхайский барс. "
Ладно продаваны такое пишут, но в технический форум зачем?
P.S. Можно и про отсутствие необходимости применения насилия с использованием холодного оружия... но это для детей.
 

  • Круто (+1) 2
Posted
7 часов назад, юрий робертович сказал:

Взял пример Михаил SM   

 Если уж троллить , то хотя бы красиво делайте. Зачем -то в тему о предусилителях заволокли схему оконечника , тогда как у меня , если внимательно смотрели , были представлены реальные -одно ( на 6п6с) и двухкаскадный ( 6SN7 - 300BW.E.)предусилители . В чем проблема , Юрий Робертович? Или это просто невнимательность?

Тема интересная , есть что обсудить , так как многие не понимают смысла предусиления , другие ""сидят "" на коротких трактах ( и это не возбраняется) , и даже не все динамики ""любят""  короткие тракты , к примеру , Лаутер в моем практическом опыте с простым (каскадик с кондерчиком на выходе) предусилением явно дружить не захотел  , подавай ему трансформаторный.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сегодня получил новую модную узкую панельку (player 03). Разница как Rolls-Royce после Mercedes ! (Нет конечно, но примерно как "Волга" после "москвича")     Из плюсов - 1. сразу прочитало hi-rez (и с карты и с флешки). 192kHz правда отказался. 2. Есть цифровые входы. 3. Умеет захватывать аудио с HDMI-arc (не проверял ещё) 4. Более четкий дисплей. 5. Как родной встанет в стандартный корпус 62x178 И в комплекте платка с разъемами (rca, toslink, HDMI...) Версия ПО от 25.06.2026 Из минусов - нет в комплекте 5и-пинового кабеля для i²s   Субъективно звучит лучше (смайлик)  
    • Купил сегодня на Алишке пару переходников Jemosa 6С6>6J7. Нужны они мне в двух местах: 1. Для проб 77 во входном каскаде корректора вместо EF37a/ME1400/6J7/CV358/KTZ63, 2. В выходном каскаде для использования 42>6F6/6L6/6V6. Как же блин удобно, что у фирмачей цоколёвка всех этих пентодов-тетродов совпадает! Придумано с умом! На вопрос, зачем покупать, если можно спаять самому? Отвечу просто: пользуюсь сейчас временными спаянными, но они не такие красивые и удобные ). А хочется эстетики, да и вторая пара не помешает!
    • Но , видимо , что аудио производится ( и производилось ) далеко не во всех углах мира земного шара , но в традиционно доминантных аудиостранах , типа Англия, еврозона (ряд стран) , Япония , США . Те же японцы ещё до второй мир. войны делали феноменального уровня динамики на подмагничивании , немцы -  величайшего уровня качества и звука лампы , те же динамики -Телефункен, Сименс . Условно, это зона капиталистич. стран , где существует важные составляющие для выживания аудио -  индустрия звукозаписи , музыкальная индустрия и  музыкальная культура народов , где аудио для дома , для музыки в доме -  это одно , это здоровое основание , но глобальный капитализм породил невиданный разгон человеческой гордыни , и тогда аудио мутировало в статус , в лашкари , в хаенд , где цены дяди ставят , кому какие приснятся .   Но китайцы , это страна , где индивидуальное начало в аудио -авторство (что в западном и российском даже аудио ) - т.н. аудиопредводители , типа российского ув. Чернова , Бурцева и ещё некоторых, Квортруп ..  и т.д. ) , где китайское авторство -  я лично что то не просматриваю ; кто (?)конкретно в итоге несёт ответственность за все это китайское ""великолепие""  , где ставка делается на что угодно, но только не на звук и его тонкую материю - музыкальность .   Но фрагментарно в аудиокитае есть ""прилёты метеоритов"" , типа USB -их платок Аманеро , звучащих с хорошим БП не хуже среднехорошего СД- формата , музыка , тембры.., но разраб чипа опять кто ? Италия , где Китай кто? - копировальщик .     Конечно , всегда есть последний аргумент -  на безрыбье (ныне) и рак рыба.   
    • Да - да, и очень я сомневаюсь, что все 20 ламп были тщательно отобраны по параметрам. Через меня проходил, играет вобщем вполне. 
    • В EAR V20 ЕСС83 используются как выходные, каких только чудес не бывает. 
    • Маленько нет. Я больше люблю 6н9с.
    • Димыч, ты из нашей палаты ! :-)
    • Слегка влезу в защиту 6Н2П против других звучащих ламп, в совсем маломощных усилителях. Я применяю ее для мелкой акустики, типа 6АС2 от Мелодии 103-104-105 и прочих мелких околокомпьютерных акустических сисьтем. Таки да, она мажет бас, делает слегка неразборчивой середину, но за счет этого бас как бы появляется, за счет его неуправляемости, мазня звучит как 'нормальный ' бас-барабан, контрабас конечно не отличается от бас - гитары, но они появляются, с 6Н1П и 6Н23П эти инструменты отодвигаются далеко взад, хотя звучат разборчивее, но гораздо выше по частоте. Иногда всевозможные искажения, на мой ух во благо, и если на них забить, то вполне слухабельно.
    • Вот и плата готова к монтажу: Начало положено...
    • Продолжая подготовку корпусов (пилить, шлифовать, красить) на даче, вечерами изготовил по моей технологии 2 каркаса для дросселей и 4 каркаса для выходников (железо от ТП60). Укрепляющие поперечины не стал делать,  т.к. нашлись из старых накладки, которые при намотке не дадут щечкам выгнуться наружу.
    • Руслан когда проводил в симуляторе мои схемы, то они совпадали вольт в вольт. А так да, в железе интереснее. Только где время взять. Для себя бы я поставил 6Н7С в начале пути , но был запрос на пальцы.  PS: кстати, у Бокарева в схеме режим 39ма 250 вольт. Режимы почти одинаковые.  Только он обманул что здесь можно поставить резисторы на 2 ватта. Они здесь греются нещадно. 5ватт х2, самое то, лучше больше, так как на них рассеивается суммарно 8 ватт и даже более. Двухватные просто отваливаются от перегрева  Да и конденсатор в катоде на 160 вольт, как то не к месту. На холодной лампе этому конденсатору приходится не сладко, да и на горячей тоже. На 400-450 вольт конденсатор треба. 
    • Лучше бы конечно не программно, а "на живом железе", никогда нет уверенности в адекватности неизвестно откуда взявшихся моделей для симуляторов.....
    • Доброго дня Никита. Вообще я отталкивался от того, чтобы первая лампа была в режиме. И уже потом подбирал РТ и соответственно ток выходной лампы (250в, 44-45ма). Кстати, он не такой и уж маленький. Вполне себе. Можно сказать в щадящем режиме. Схему можно подстроить под свои режимы индивидуально.  Кстати, подозреваю, что если сделать наоборот, больше тока и меньше напряжения, то рабочая точка сдвинится и будет больше гармоник. Да и лампе будет менее уютно, может уйти в разнос, при той же мощности.  Но всё это конечно надо проверять. Хотя бы программно
    • Евгений, доброго дня! Такой специфический режим 6н6п - мало току - много напряжения, вызван чем? Уменьшаем ток- повышаем Ri в р.т., нужно больше раскачку.Вроде 6н6п как раз строго наоборот "любит"... Да, в общем, и любая лампа - чем меньше прикрыта смещением, тем лучше работает, в смысле звука
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.7k
×
×
  • Create New...