Jump to content

Recommended Posts

Posted

При iст. min больше ig2, стаб работать не будет, поэтому лучше применять стабилитрон или цепочку из последовательно включенных стабилитронов с подхoдящим iст. min. 

Для тех, кто не в курсе. 

Posted

Встречал два варианта включения стабилитрона ко второй сетке:

- снизу, от общего (катода) к второй сетке

- сверху, от второй сетке к анодному питанию.

Как я понял, варианты не равнозначные. Какой при каких условиях предпочтительнее?

 

Posted
30 minutes ago, volli said:

Как я понял, варианты не равнозначные. Какой при каких условиях предпочтительнее?

Задумайтесь о функции второй сетки. Вполне так себе управляет анодным током - вот вам и ответ. Стабильное напряжение по отношению к катоду.

32 minutes ago, volli said:

- сверху, от второй сетке к анодному питанию.

Как-то сомнительно.  См выше

  • Like (+1) 1
Posted
6 minutes ago, volli said:

Сами пробовали?

Нет. и не надо.
Изменение напряжения на второй сетке относительно катода приводит в изменению передаточной характеристики пентода. Всё.
Даже при простом способе, когда вторая сетка пропорциональна питанию, можно лампу просто убить (возрастание начального тока) и/или звук, то при втором вы напрямую передаете измения питания на сетку, что еще больше изменит характристики лампы и увеличит начальный ток.

Posted

Элементарно. "Сам"- пробовал и применял по мере надобности. Когда нужна "триодность" поведения лампы, но по каким то причинам напряжение сетки 2 должно быть ниже анодного, тогда стабилитрон включается между анодом и сеткой. Или, например, надо запитать сетку от анодного источника и обеспечить низкое динамическое сопротивление этого питания - тоже самое решение. Пример: схема Альтека киношного, РР в АВ, ясно дело, где вторые сетки питаются от анодного источника через газовый стабилитрон. На АП сказали - схема неправильная, конструкторА дураки! :smile-19:

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, volli said:

- снизу, от общего (катода) к второй сетке

- сверху, от второй сетке к анодному питанию.

А вот этого не предлагалось, не правда ли.

26 minutes ago, Xрюн222 said:

тогда стабилитрон включается между анодом и сеткой.

Posted

 Ну так - рассмотрены оба варианта! 

А уж от второй ли сетке к анодному питанию или наоборот - не будем буквоедствовать. Тем более, кажется, Вы направленность проводков и резисторов не признаете.

Posted

Не признаю, а бескислородность вовсю, но не так как другим хочется.
Есть разница в соединении
к анодному питанию - плохо,
к аноду - хорошо имени триода.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Не признаю, а бескислородность вовсю, но не так как другим хочется.
Есть разница в соединении
к анодному питанию - плохо,
к аноду - хорошо имени триода.

И так и так хорошо, когда к месту применено. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

И так и так хорошо, когда к месту применено.

Вот как раз про это и вопрос - при каких показаниях что к какому месту применить. Есть ещё какие показания для обеих вариантов?

Posted

Модернизация усилителя на 6С2С и 6Ф6СМ-1 (6П6С), новые выходные трансформаторы с КО. Что хочу получить - толком и сам не знаю... .:smile-61::smile-03:

Posted

Динамический Ку-14  6С2С, если 6Ф6С(6П6С) в триоде,  при амплитуде раскачки 18-20В достаточно без ООС.   Если 6Ф6С(6П6С) в пентоде, то даже при ООС 6дБ маловато будет.

Posted
12 часов назад, ВКН сказал:

А хватит усиления 6с2с для 6ф6+10%КО?

Пока не знаю, буду прикидывать. 6Ф6с (6П6С) с КО в триоде не планирую, разве что попробовать, а так - штатное включение. По началу думал использовать первой лампой 6Ж3 (6Ж7-8) в триодном включении, но первой под руку попалась 6С2С, так пока и живёт. Вот сейчас с новыми трансформаторами буду определяться, что и как. Акустика на базе  "совкового" винтажа, типа 4ГД-1, 4ГД-4, 5ГД-1, примерно такая "концепция". :smile-06:

Posted

Для раскачки 6ф6с/6п6с надо около 15в амплитуды. Да еще КООС потребует около 20. Итого надо минимум 35в амплитуды от предкаскада. Если принять Кус 6с2с равным, как писАли выше, 14, то сигнал на входе нужен 2,5в амплитуды. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, volli сказал:

Пока не знаю, буду прикидывать.По началу думал использовать первой лампой 6Ж3 (6Ж7-8) в триодном включении, но первой под руку попалась 6С2С,

Динамический Кус 6Ж3 в триоде ~30, 6Ж7,6Ж8 в триоде - 14 как и у 6С2С и 6С5С. 6Ж3 в  триоде  подойдёт в 1й каскад.

Posted
2 часа назад, volli сказал:

Пока не знаю, буду прикидывать. 6Ф6с (6П6С) с КО в триоде не планирую,

В пентоде 6п6с, КО требуется минимум 0,14-0,16 бетта. Можно и 0,1, но относительно "крикливый" будет звук.
Раскачка, при 
0,14-0,16 бетта, - 50 вольт амплитуды. При 0,1 бетты - 35 вольт амплитуды.

Posted

Может, с вводных начать? Какая нагрузка Ra, какие требования к Rвых? Если акустика не требует низкого выходного, то, возможно, хватит и меньшего % КО, раскачака немного упростится.

Posted

Друзья, выходник уже намотан. Динамики описаны выше. Остался вопрос, как я понял, чувствительности/выборе первого каскада. 

Posted
1 час назад, RedStar сказал:

6п6с, КО требуется минимум 0,14-0,16 бетта.

Не факт.

Усилитель уже собран лет 5-6 назад, работает, менять что либо кардинально не стоит, конструктив такой: четыре панельки - "октал", БП выдаёт напряжение ( на каждом канале) порядка до 315в после дросселя,  при токе потребления порядка 50мА, погашено RC цепью до 300в (возможно уменьшить резистор). 

В предварительном каскаде есть возможность применить октальные лампы, есть 6Г1-2-7, 6Ж3-4-7-8, (играйся - не хочу!:smile-03:). Применение небольшой дополнительной какой либо ОС возможно, при необходимости. Да, чувствительность желательно от 0,5в.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Если позволите, слегка прокомментирую большой пост С.Лаптева: пост эмоциональный, но, кажется, желательны уточнения.  По телу поста: - Спасибо за добрые слова, стараюсь быть полезным или хотя бы не скучным - Пищалки НХ125 в венгерских агрегатах - да, это ширики. У них чувствительность частотно-зависимая, от 86 на нч до 92 дб на Вч, причем АЧХ очень монотонная, почти без горбов. при этом повышение отдачи на ВЧ сопровождается (точнее, обусловлено) сужением диаграммы, она почти "игольчатая". Расположение динамиков "гармонью" позволяет сохранить практически кардиоидную диаграмму даже на ВЧ. Кроме того, обозначенный на динамиках диапазон 40-20 000 подтверждает, что даже с фильтром 1 порядка проблема роста искажений на пролезающих НЧ-компонентах сигнала вообще не стоит, это не капризная купольная пищалка. Агрегат НЕС12, изображенный на фото, играл в целом вполне неплохо и ширики функцию пищалок выполняли вполне успешно. А похожие на них головки на поролоновом подвесе в таких агрегатах не использовались, а ставились они в "сферическое" звено огромных мониторов дальнего поля SH020 (а первые версии этих SH оснащались Кабассами того же формата, их теперь не найти - потрясающее разрешение на СЧ); на басу там стоял 15-дюймовый НХ512, а в подвале колонки сидел двухтактник на Ел34, как раз недавно форумчанин Шурик подобные продавал.  Далее: - КАА очень эрудированный и к тому же воспитанный человек. Я редко как-то отзываюсь о людях, форум о другом, но Анатолий, как мне кажется, и в самом деле заслуживает только положительных отзывов. - После первого упоминания о КАА идет рассказ именно об Анатолии, совсем не обо мне, как может показаться стороннему читателю. В частности, я-то как раз категорически не сторонник металлических корпусов и экранов, только по крайней нужде, но свой выбор не навязываю и оппонентов ни разу не осуждаю. Вообще, мое отношение к материалам и формам в аудио вызовет скорее раздражение, чем понимание, так что я этот вопрос стараюсь просто не затрагивать.  - Тема действительно порожняк, жалею что встрял - хотел как лучше, но это конечно не оправдание. 
    • Хотел написать большую портянку, но вовремя наступил себе на горло. Вкратце, Даниил Крамер, Святослав Белоногов, Джон Дэвис, Мишель Вебер, Мишурис, Мажуков, Гребенщиков, и прочая и прочая кто там писались, не факт что согласились бы что они прям все низкобюджетные артисты. И что студия в специально для этого построенном здании, с тремя тонзалами (не считая маленьких комнат) с разным акустическим оформлением, десятком штудеров на основной работе, и неплохой коллекцией прочих студийных катушечников, таки сильно малобюджетная. Хотя и бюджетные железки там тоже есть, акай77 например, для красоты стоит, стм610 - тоже в записи не участвует, на нём ленты перематывают что б не вручную, торенс ТД125ый - тот вообще записывать не умеет %-)) Вот такие вот гамаши.
    • В том видимо и вопрос был, что не должно быть там никаких "синусоидальных сигналов" в режиме стоп, а они очевидно есть.
    • Ну, что незнаком и так очевидно, но хотелось бы всётаки узнать поточнее, что сделали не "как положено" в подвесе тонарма 12шки? Ножи не под тем углом заточены или что?
    • Простите, прикипел диск на конусе, не хочет сниматься, побаиваюсь прикладывать еще бОльшие усилия или тюкать - возможно позже, когда будет кому поассистировать. Но там ничего особенного, просто движением рычага от себя ролик встает в рабочее положение и включается мотор, по механике практически всё на базе исходной конструкции.
    • Это про уважаемого Михаила Дмитриенко (Евлампия) так? За что? Лично я именно его посты всегда жду с нетерпением, потому-то что они самые интересные и познавательные на этом форуме, если что, мнении многих мне просто неинтересны по понятным причинам, я слишком долго живу.... Для внимательных поклонников советских динамиков, мой пост на самом деле шестой по счёту, и адресован был ув. Михаилу 45, а не Т.С.-у, как многим показалось почему-то, а Т.С.-у отвечал вторым по счёту именно уважаемый всеми тут и не только, а и на соседнем, Михаил Евлампий!!! С огромным интересом читал его и в этой, смешнейшей и по сути тоже, и вообще, и на самом деле тоже теме. Ну кто ещё расскажет про студийные колонки АКМ, которые в нашем провинциальном городе, например, были представлены всего одной парой, все остальные были всем известные HK разных размеров, не только таких, см. фото, но и разных других, кстати, пищалки эти, установленные весьма своеобразным способом (зачем?), они очень широкополосны вниз, были в этих колонках и другие, на поролоне, звучали и сами по себе замечательно, несколько пар таких внушительных по размерам колонок, местные серьёзные аудиофилы в нулевые годы заставили звучать их весьма и весьма круто, объем внизу, освободившийся от усилителей, тоже был задействован интересным образом, открытая часть была закрыта.... Так вот, шеф мой тогдашний, выбросил бессмысленные корпуса АКМов с 3ГД15, а 10ГД29 были таки заслушены, наряду с великим множеством других советский динамиков, а также несоветских, как-то австрийских даже, не немецких, сименсов-клангфильмов, изофонов оркестра, и других, саб'ов, филипсов, гудманов мелких, были установлены специальные щиты с кольцами разного диаметра, точно не помню, давно дело было, основные колонки были Альтек 19, усилители разные, именитые в том числе, кводы 2, кланги, самодельные даже.... Дело было в конце 90-х, когда шеф перестал, наконец, подкалывать меня, ехидно спрашивая, меня, ну когда же, наконец, зазвучат эти чёрные настенные кошмарики Рекорд, колхозников 30-х, или, ну что, среднечастотные тарелки марты геббельс взыграли, наконец😁! Шеф всегда и ко всему подходил серьёзно, если сравнивались мм или мс головки, то их была целая большая суповая тарелка, если межкаскадные конденсаторы, то целая кастрюля, так было и с сравнением динамиков, ими был завален целый угол в КДП 82 кв.м примерно. Ну так вот, 10ГД29 отыграли оочень достойно, в сравнении с разными нашими, как-то 4ГД4, 4ГД5 от мира, включая овалы, 5ГД1, 5ГД14, 6ГД1 от фестивалей, многих других, включая кинапы, 4А18, 4А28, 4А43, наверное все, кроме 4А32, с ними давно всё было ясно! А сколько другого интересного успел рассказать Михаил, сколько добрых слов сказано было об Анатолии Коротиче, модераторе и администраторе старого АП, КАА, эксперта Чернов аудио и Чернов кэйбл, он единственный на том форуме и на другом, теперешнем, отзывался хорошо об корректоре Шур М65, реальном, оригинальном, который у него тоже был и тоже, как и у меня, не в единичном экземпляре! Он единственный на этих форумах, разделял моё мнение, что все усилители должны быть хорошо экранированы и изготовлены исключительно в металлических корпусах! Именно он, болея ковидом, нашёл время, и разбанил меня, после действий всем известного тогда и там не очень адекватного модератора. У него всегда есть невероятно ценные излишки оригинальных, легендарных деталей, ламп, панелек, от одних названий которых начинается кружится голова, и.... особенно от панелек к лампам, которых у меня, к примеру, уже не будет никогда, ввиду их редкости и стоимости.... и всегда по низким, дружелюбным ценам, что тут скажешь, образованнейший специалист высочайшего класса! Ну а тема, извиняюсь конечно же, порожняк, сказал бы Михаил К мой очень давний приятель и постоянный сосед, то близкий, то не очень, то далёкий, но постоянно в шаговой доступности.... И это, конечно, всего лишь моё частное, оценочное мнение, прошу учесть! И - : В двух словах: .... Купил китайские динамики, не скажу какие именно, размером в 10-ть инчей, для закрытого ящика объёмом 50-100 л, и как только что выяснилось, для установки в ещё те кошмарные советские изделия, колонки от симфонии 2, т.е. не могу сам сосчитать эффективный внутренний объём, но их придётся реставрировать, но они были оставлены при переезде, как и другое, что другое, указано не было🤔, обещан сюрприз.... Выше что-то про контакты на площади, на какой - с ужасом, подумал, неужели где один художник прибил себе ....... гвоздями 😁 Рассуждения о предложении цены, за рубль такие, за два такие, за три другие.... А динамики ведь куплены уже 🤣!!! Ясновидящее сходили в гости? Это что, предложение, чего, зачем, неужели для этого, тьфу.... скорее бы лето.... ....ну да, скоро начало лета, есть желание посетить замечательный древний сибирский город Омск, есть и такая возможность, но нет возможности найти средства для посещения.... разве что сбор объявить! А иноземцы то из королевства Датского оказались ненастоящие! А я чуть было не бросился к толстым кипам с тех. данными, оставшиеся от работы по работе давнишней, разыскивать настоящие датские Сканспики, среди гор фокалов, что понятно и естественно, Чернов аудио, среди морелей, суправоксов, аудаксов, динаудио, тдл'ов и т.д. и т.п. и т.д. а там все данные и расчёты есть и фильтры даже вроде бы и сколько времени потерял и ещё потерял бы, а времени осталось у меня так мало.... и чтобы, интересно, сделалось бы на другом, известном тоже форуме, где наличествует независимый вообще, а только от ден. средств, модератор с ником Перун, наводящий ужас на всех тамошних форумчан, при наличии такого пристального внимания некого форумчанина именно к моей персоне? В первый год, сразу и надолго?!
    • Там, где вы учились, я преподавал. Впрочем, не буду мешать творческому процессу и тормозить коммерцию. 
    • Абажди, вот когда услышишь тогда и поговорим, пока счёт по очкам в пользу AN/Е, но по жанрам наш овал впереди с огромным отрывом, проверено на паре диафилов с достойными ламповыми системами. P.S. То что подразумевается под пентодным звуком, знаю как бы не понаслышке. Пара выставок на AER-ах о чём-то да говорит. Так вот это всё совсем не о том что возможно получается сейчас.
    • Лютый. Бессмысленный и беспощадный. Убогий и жанровый. Баловство это, забавы юношей. 
    • Даже триодные есть в два каскада, так зачем на пентодах повторять их слабости. Пентод предоставляет уникальную возможность обойтись всего одним активным элементом.   Одна лампа, один динамик, нет фильтров, ну чем не лютый хиенд? Кстати на 3гдш играет просто бомбически, а уж какое оформление у динамика даже показывать страшно))) 
    • Нет, это нижние колонки, в корпусах от 10МАС авторские дины от Сергея Буковского и ленточки из Поднебесной. Карлсоны не мои, динамики Меловид, Китай, и играют они порезче, устаёшь от них быстро, но изюминка в них есть, на стриме интересней поют, для аналога не очень подходят только, песка много, моё мнение... VID_20260421_201012.mp4 Кстати, по теме - для начинающих эти Карлсоны самое то, простенько (относительно) но - со вкусом!... Именно эти шпоном ещё будут отделаны.        
    • Был вариант такой затеять, но остановился на 30п1с.  
    • Да, хорошо бы. Но приходит Анализатор чужих постов и все, тема засрана. конец оффтопика Динамики ессно из китайской "Дании", отчего последняя и была помянута в кавычках. На попробовать. Предлагать советское неразумно, ибо придется реставрировать. Симфониевские колонки были  (оставлены при переезде). И остальное тоже. (сюрпрайз сюрпрайз) 
    • Да и в целом лампа довольно удачная, и крепкая, как солдат, для новичков очень много ошибок прощает, особенно по неопытности, да и звуком не разочарует, что в РР, что в SE
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...