Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 01.07.2023 в 16:44, Ollleg сказал:

сильная аудиокарта всегда будет стоить сопоставимо с самим компом

Можно конкретный образец?

Не представляю себе стандартную аудио-карточку для компа способную серьёзно конкурировать со специализированными отдельными конструкциями. Банально требования другие. Как-то начитавшись восторженных отзывов прикупил на пробу LKS DAC на ESS9018. На тот момент, моделька была далеко не самой дешёвой из того, что предлагали Китайцы.

  • Like (+1) 1
Posted
34 минуты назад, Кружка сказал:

Можно конкретный образец?

Да. Конечно. У меня:

Lynx Studio E22

https://www.lynxstudio.com/products/e22/

https://prosound.ixbt.com/interfaces/lynx-studio-e44.shtml

Спойлер

00001.png

Можно и звук оценить:

(открывай спойлер:smile-59:)

Спойлер

Скачал с рутрекера, установил на 10 винду, запустилась и заработала сразу.

Пишет довольно неплохо, версия 6я и 7я, которыми пользовался до этого,

явно по звуку проигрывают.

Может писать в 64 бит- 192, что позволяет сделать оцифровку хорошего уровня и потом переконвертировать в 32флоат-192 или 24-192 для раздачи.

Выбрал у себя для пробной оцифровки диск Пинк Флойда "Обратная сторона Луны" , новодел 2003г. Минт.

Оцифровал в 64 бит -192, переконвертировал в WAV 32фл-192, послушали с сыном и сравнили на "сквозняке" с винилом через усь,

звук очень близок к оригиналу, фактически неотличим, что порадовало.

Оцифровка , записанная в формате 24-192 и 32фл.-192 прозвучала явно более "цифрово" и разница улавливалась по сравнению с винилом быстрее, что говорит о том, что первоначально нужно оцифровывать винил в высшем формате, на который способна прога, независимо от того, выдаёт ли этот формат сама звуковуха. При последующем переконвертировании файл будет звучать лучше, чем изначально записанный в более низком формате.

и так:

проигрыватель: Technics SL-1210 MK5G

голова: AT440MLb

фонокорректор: встроенный в LUXMAN L-540

(слабое звено, т.как ламповый пока в разработке)

звуковая карта: Lynx Studio E22

программа для оцифровки: WaveLab Pro 11.2.0 

Запись: 62бит -192

раздача: 32флоат -192

обработка: никакой, первый файл

спектры:

  Скрыть контент

1-1.png2-1.png2-2.png44.png44-2.pngлог 1-1.pngлог 2-1.pngлог 2-2.pngст1-1.pngст2-1.pngст2-2.png

***вторая сторона диска оцифрована дважды с разным значением Антискейтинга (2-1= 1.2, 2-2=1.4)

______________________________________________________

Скачать:

*** папка ПР 001 - WaveLab Pro 11.2.0

папки П.Ф. - оцифровка винила

МЕГА

ПАРОЛЬ: plastinka-rip

 

 

Posted
3 hours ago, BAA said:

Не имел намерения.
Тема пока хорошая

Ну что Вы сударь?! Я лишь приступил к изучению темы, и отразил накопленые знания. 

Ваш опыт важен для меня, но трудности восприятия заставили задать прямые, оттого и не очень вежливые по форме,  вопросы.

В продолжение, спрошу у присутствующих мнение о готовых решениях Чипа и Дипа, в рамках концепции

"USB - Буфер - DAC" : как вы оцениваете комплект DAC на adau1467 и Reflex 2.0, USB Hi-Res transport up to 32bit/768kHz, 4xI2S, stereo, multichannel up to 7.1

https://www.chipdip.ru/product/dsp-kit-4x3-uhd

Суммарно получается около 10 000 руб...

Posted

В приличном ЦАПе необходимо иметь гальваническую развязку цифровой части от аналоговой. Иначе мышка в колонках шуршит :)

Posted

  Это как надо развязывать, пример приведите, пожалуйста. И что делать, если нет развязки, а мышка не шуршит? 

  • Like (+1) 1
Posted
17 hours ago, Russ3000 said:

В приличном ЦАПе необходимо иметь гальваническую развязку цифровой части от аналоговой.

Собственно преобразование из цифры в аналог происходит при переключении чего-то аналогового ключами, последние управляются цифровым собственно сигналом. Поэтому развязку можно поставить на цифровой интерфейс, не более того. Далее идет собственно микросхема ЦАП или дискретный аналог оной. Я что-то упускаю?

Posted
В 07.07.2023 в 14:16, BAA сказал:

Я что-то упускаю?

Смысл развязки - отделить корпус компьютера/монитора от аналоговых цепей, можно и на USB изолятор поставить, либо по оптике сингал подавать, но там свои косяки.

Posted
В 07.07.2023 в 07:09, RSD сказал:

  Это как надо развязывать, пример приведите, пожалуйста. И что делать, если нет развязки, а мышка не шуршит? 

Вы погромче сделайте и услышите.

Развязать можно как в простейшем ЦАПе

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66218

  • 1 month later...
Posted

В общем закончил я строить свой цифровой источник. Могу это констатировать по прошествии некоторого времени. Пришёл к желаемому результату, логическому концу. Улучшать там больше нечего, в пределах этой концепции, да и не хочется, играет круто и придраться не к чему, если не сравнивать с настоящим аналогом! Посему полностью переключаю силы на апгрейд своего аналогового источника №1 до следующего, более высокого уровня погружения в музыку и реализм звучания. Работы впереди много, идеи есть! Задача - превзойти то, что было у меня в Трёхгорке (многие бывали в гостях). 

  • Like (+1) 2
  • Cool (+1) 1
Posted
В 09.07.2023 в 12:16, Russ3000 сказал:

Смысл развязки - отделить корпус компьютера/монитора от аналоговых цепей, можно и на USB изолятор поставить, либо по оптике сингал подавать, но там свои косяки.

Не совсем так. Если слышны служебные звуки, мышка и тд, то это проблема настройки микшера ос, асио, вывода плеера. Одна из причин, по которой я пользую XP для звука, там это легче настраиваются. Развязать аналоговую и цифровую части невозможно по той простой причине, что для этого нам бы пришлось влезть в корпус чипа цап. Гальваноразвязка делается по шине i2s и смысл ее в том, чтобы уменьшить служебные помехи, неважно от компа, сервы или твердотельного плеера. Если ошибаюсь, поправьте.

Posted

Гальваноразвязка предназначена для разделения земель цифровой (источник) и аналоговой части с как можно меньшей паразитной емкостью, для этого и БП отдельные делаются. Внутри микросхемы ЦАПа обычно разделены питания и земли цифровой части от аналоговой и при грамотной разводке помехи минимальны.

Posted

В среде разработчиков под ГР подразумевается именно развязка по шине i2s, обычно с помощью мс типа adum. Развязка по питанию цифровой и аналоговой(условно) части современных цап заложена априори.

  • 6 months later...
Posted
В 03.07.2023 в 12:18, Кружка сказал:

Можно конкретный образец?

Не представляю себе стандартную аудио-карточку для компа способную серьёзно конкурировать со специализированными отдельными конструкциями. Банально требования другие. Как-то начитавшись восторженных отзывов прикупил на пробу LKS DAC на ESS9018. На тот момент, моделька была далеко не самой дешёвой из того, что предлагали Китайцы.

Не претендую на точность ответа в части ценообразования, однако весьма забавная история про комп и звуки музыки приключилась со мной.  Года 3 назад мне потребовался микрофонный преамп с фантомными 48в на борту. Не долго поАвитив, нашел вполне годный девайс "терратек фаза х24" за 1200 рублей с доставкой. При этом в объявлении прочитал "вай-фай". Очень удивился когда карта приехала и на ней было написано файр вайр. Ну сами понимаете, со слепу увидел, что хотел, вот вай фай и нарисовался в обьявлении.

В какой-то момент стало очень интересно, как эта карта умеет играть если ее к компу подключить?. На мой старый ноут я купил кардбас с 1394 и оно не заработало, совсем и  никак. Махнул рукой и оставил в режиме преампа. Однако неделю назад подвернулся делл 650 с 7 максимой и родным 1394 на борту Подключил, подкачал драйверы и  чудесным образом все зафункционировало. Да еще и неплохо так, я вам скажу.

Сначала запустил все "тестовые" сд на уши, потом подцепил к унч. Сравнил с Денон дсд 850 и 3300, их есть у меня. Впечатления от прослушивания остались более чем положительные.

Измерения тоже показали весьма неплохие результаты

Поискал инфу о карте. Таки она удифилическая и вся аналоговая часть в классе А. Греется только, непривычно.

Первое включение. Наушники акг1000 на голове. На столе тоже наушники, но не акг. )))

20240323_205759.thumb.jpg.bea3d92d829e63c881badcfd366b8a62.jpg

 

Posted
1 hour ago, Денис ДС said:

Да еще и неплохо так, я вам скажу.

Вам шнуров не нать? От первого и от второго 1394.
Может еще не выбросил... надо смотреть.
Ср...й Интел с идиотским USB такой интерфейс убил.
Раньше много камер было и звуковых карт.

  • Like (+1) 1
Posted

Лично мне, до сих пор, нравится как звучит олдовая карточка Audiophile 2496 с заменёнными конденсаторами на BG std, ей цена сейчас всего 1 килорубль, для нищеброда, типа меня - находка :smile-03: Разьве, что интерфейс имеет устаревший PCI.

Posted
4 часа назад, Dolboyacher сказал:

Лично мне, до сих пор, нравится как звучит олдовая карточка Audiophile 2496 с заменёнными конденсаторами на BG std, ей цена сейчас всего 1 килорубль, для нищеброда, типа меня - находка :smile-03: Разьве, что интерфейс имеет устаревший PCI.

Наговариваете вы на себя. 

Был в гостях у одного из самых опытных удифилов Москвы и Подмосковья.  Музыку с компа он вывел через лексикон, это студийная приблуда типа цап/ацп с кучей входов-выходов (оптика, и2с, 1394...) выпущенная в 2002 г. Куплена за 2,5.  Рядом стоит Таскам примерно техже возраста, цены и оснащения входами.

Оба аппарата играют очень и очень хорошо.

Сегодня решил послушать Stax RS001 через майн ввход Тератека. Очень прилично играет.

 

  • 3 months later...
Posted

Последней покупкой был ЦАП Schiit Modi Multibit примерно в этой ценовой категории, ничего такой, понравился, цельное вполне гармоничное звучание с основательным низом. Не звуковой микроскоп, конечно, но без особых проблем c детальностью. Правда, если новый, выбивается уже из бюджета :smile-55:

типа того

 https://www.avito.ru/volgograd/audio_i_video/schiit_modi_multibit_na_ad5547_tsap_dac_multibit_3955838937?slocation=107620

Posted
2 часа назад, Den101 сказал:

Парни, как думаете, что лучше взять - ЦАП или звуковую карту в бюджете до 20к (новую)?

Народу такое нравится. Как раз в бюджет. У меня примерно тоже самое, на старшем чипе и с счетверенными каналами. Вполне слушабельно.

Купил еще такое для прикола и внезапно на удивление прилично для такой цены играет, теперь с Малиной работает на инетрадио.

  • Thanks (+1) 1
Posted

А если что-то из такого? (правда, чип там тоже мобильный стоит)

https://www.dns-shop.ru/product/d8a353a0abeb3330/vnesnaa-zvukovaa-karta-creative-sound-blasterx-g6/

Ещё есть такое

https://aliexpress.ru/item/33023722473.html

чип вроде неплохой, но отзывов нет, что там китаец напаял на самом деле - неведомо

Posted
7 часов назад, Den101 сказал:

чип вроде неплохой, но отзывов нет, что там китаец напаял на самом деле - неведомо

Насчет что 4490 новейший чип улыбнуло.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Верно, вскользь глянул. Вот нашел на зойку ZOYI ZT-DQ-02 Технические характеристики: - Индуктивность: 0-100 Гн - Ёмкость: 0-10000 мкФ - Сопротивление: 0-20 МОм - Тестовые частоты: 100 Гц / 1 кГц / 10 кГц / 100 кГц - Уровни тестового напряжения: 0,1 /0,3 В / 0,6 В - Точность: 0,3% - Выходной импеданс: 100 Ом - Внутреннее сопротивление аккумулятора: - Напряжение: 100В - Сопротивление: 0,1 мОм- 200 Ом - Точность сопротивления: 0,5% - Точность напряжения: 0,2%
    • Это Декодера нужно спросить. У него есть версия его усилителя с тройкой Локанти.
    • Согласно выше написанному порекомендуйте схему на БТ транзисторах. Сверхлинейник, с хорошим звуком.  А если ещё и комплект плат в layout будет, то вообще красота..  Спасибо 
    • Попробовал убавить напряжение сетки 6б8с до 80 вольт. Звук стал полное г....но , динамика и низы никакие. Так что оставляю 135 анод -катод , сетка катод 113В. 
    • А что делать то? У вас хоть просторы, а у нас геревне что есть, то есть и в 90% реальный ужас который не успокаивает , не раслабляет спокойно слушать музыку после работы или на выходных отдохнуть, а какие то перегонки саксофона кто громче дунет, и ты вскакиваешь от ужаса и не понимаешь зачем такое купил.  
    • К противникам глубокой ООС убедительная просьба - в теме не облегчаться. Правильное использование отрицательной обратной связи (ООС) в оконечных усилителях (УМЗЧ)  является гарантией качественного, т.е. линейного усиления. В заключении к статье Bruno Putzeys "Why there is no such thing as too much feedback" (Почему не существует такого понятия, как слишком много обратной связи), опубликованной в сборнике Linear Audio, vol.1, April 2011, приведена своеобразная "памятка" для разработчиков УМЗЧ и аудиофилов, некоторые положения которой необходимо прокомментировать. Что надо помнить 1) Остерегайтесь источников нелинейности вне петли ООС. 2) Переходные интермодуляционные искажения (TIM) не являются особенной разновидностью искажений, это способ проверки искажений, обусловленных низкой скоростью нарастания (SID). 3) SID могут быть устранены без изменения петлевого усиления. Следовательно, эти искажения не порождаются  ООС. - На самом деле, эти искажения (TIM) обусловлены нарушением Условия динамической линейности, которое связывает скорость нарастания Vm,  частоту среза по контуру ООС fc (т.е. полосу пропускания усилителя) и максимальную амплитуду  выходного напряжения Uм (см. статьи и книгу): Vm >= 2п fc Uм.  Условие можно выполнить, либо увеличив скорость нарастания, либо уменьшив глубину ООС (за счет повышения коэффициента передачи усилителя), либо уменьшив максимальное выходное напряжение. Автор статьи предлагает повысить скорость нарастания, хотя в классической топологии Лина это, как правило, влечет  за собой уменьшение петлевого усиления. Однако можно уменьшить и петлевое усиление, т.е. в любом случае ООС всё-таки имеет отношение к этим искажениям.  Следует отметить, что выполнение Условия легко обеспечить в топологии с параллельным высокочастотным каналом, по которой реализован УМВТ84, поскольку в ней скоростью нарастания можно управлять независимо от петлевого усиления. 4) Повышение петлевого усиления уменьшает TIM. Не существует компромисса между "обычными" искажениями и TIM. - Повышение петлевого усиления (т.е. увеличение глубины ООС или расширение полосы пропускания) при нарушении Условия динамической линейности только увеличивает  искажения. 5) Статья Оталы не подразумевает и не доказывает, что ламповые усилители лучше чем полупроводниковые. 6) Петлевое усиление на постоянном токе не является мерой глубины ООС усилителя. Петлевое усиление на 20 кГц является. 7) Скорость нарастания является плохим предсказателем качества звучания. 8) Полоса пропускания усилителя без ООС не является мерой быстродействия усилителя. Произведение усиления на полосу пропускания является. - Вопрос в том, сумеете ли вы охватить требуемой ООС усилитель с такой полосой пропускания, не нарушив его устойчивость. 9) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с доказанными исчезающе малыми искажениями перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания с результатами измерений. 10) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с большим петлевым усилением перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания и глубины ООС. 11) Различные опубликованные схемы коррекции нелинейности функционально эквивалентны ООС. 12) Вложенная ООС функционально эквивалентна общей ООС. - Здесь необходимо уточнить: "если она не приводит к изменению петлевого усиления и нарушению устойчивости". Это возможно только в одном случае, - усилительный каскад является эмиттерным/истоковым повторителем. Во всех остальных случаях происходит расширение полосы пропускания и возрастает фазовый сдвиг, что приводит к проблемам с устойчивостью и вынуждает вводить дополнительную частотную коррекцию, которая уменьшает петлевое усиление. Итоговый эффект, как правило, отрицательный, т.е. искажения возрастают. 13) ООС более высоких порядков дает возможность менее быстродействющим усилителям добиваться высшего качества звучания. 14) Существуют только преимущества и не существует недостатков в приложении сверхглубокой ООС к усилителю. Единственной проблемой является выяснение того, как это сделать. 15) Чем больше глубина ООС, тем лучше получаемый звук, если глубина ООС не менее 30 дБ на любой звуковой частоте.
    • Был у меня мс5308, прекрасный тестер. Но из за моего частого пользования вылетел. Сейчас 3-й ТС-1. Для моих нужд ничего лучшего не нужно. Единственно он не измеряет ESR в ёмкостях ниже 4,7мкф.  Или 10 мкф, забыл.  Приходится соединять два штуки параллель. Например 22+4,7 Но мне пойдёт.  И это очень редко.
    • Возможно, где-то упустил, по запарке, какие параметры и с какой точностью, выше, видимо, обычной, типовой, требуется измерять?  В своей практике пользуюсь, в основном, ms5308, и ТС-1, как Дим Димыч  упоминал. Также, редко, е7-22 и мс4070. За много лет все потребности они перекрывали всегда. Возможно, упускаю важность какого-то параметра, подскажите?
    • Глубина ООС на 20 кГц 90 дБ и более. Далее примерно от 100 кГц  участок с спадом 60 дБ на декаду и вблизи Fed опять 20 дБ на декаду.
    • Вот хороший вариант ESR-метра. https://rlc-esr.ru/index.php/ru/pintset-nv17 Сам пользуюсь версией НВ14, очень доволен. Это целый пинцет-мультиметр, кроме этого ещё генератор и простой осциллографический индикатор. Цена правда не каждого устроит.
    • Вы видимо перепутали микрофарады с милифарадами. Диапазон емкости у UT622 до 99,999 мФ  (1 миллифарад = 1000 микрофарад)
    • Изучите авито. Везут посредники все быстро. Но быстрые способы зависят от веса сильно. Дешевые и тяжелые/объемные вещи не выгодно.
    • Это тупик, из япыы не привезти или 6 -12мес. доставка. Есть многие профильные сайты на эту тему. Сейчас так - за морем телушка полушка - да рупь перевоз. 
    • В теме пробегала инфа: Или Зойка, хвалят. Тех. характеристики Зойки и UNI-T  UT622 схожи. Отзывы как правило отличные.  UNI-T  UT622 до 100 мкф, посмотрел в инструкции. 
    • В Японии DER EE DE-5000 40-50 долларов б/у. Посредник + доставка и думаю можно уложиться в 80-100 долларов. Приборы давно делает Тайвань и там очень хорошая электроника. У нас, всегда их почему-то продавали в 2-3 раза дороже. Покупал на ebay в Японии, новый за 80 долларов. Сейчас они там по 100 долларов. Наши и по 40 и по 60 тыс продают. Странно, откуда такие цены.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...