Jump to content

Recommended Posts

Posted
45 минут назад, Сергей Ал. сказал:

выделить в отдельную тему

Нецелесообразно. У нас куча тем, тематически отделённые тут же превращаются в свалку "понемногу обо всём", и от отделённой приходится снова отделять. Сизифов труд. 

Posted

То есть, получается - режим работы лампы с большим анодным напряжением и меньшим током более предпочтителен в плане искажений.

Тогда вопрос - какой из вариантов усилителя будет иметь меньшие искажения в целом - с большим анодным и двухкаскадным драйвером (так как ВК в этом случае требует большого напряжения раскачки) или с малым анодным и однокаскадным драйвером?

Posted
11 минут назад, Den101 сказал:

То есть, получается - режим работы лампы с большим анодным напряжением и меньшим током более предпочтителен в плане искажений.

Пара выдержек со старого Портала:

 

231121.jpg

231121_1.jpg

Posted
9 часов назад, юрий робертович сказал:

Да, с большим анодным напряжением и меньшим током. И в плане альфы

У вас тут маленькое напряжение, 340 вольт всего, на лампе 280 будет, и вообще ничего толком не видно, зато 9 кОм : 8 Ом, в плане альфы.

15 часов назад, юрий робертович сказал:

Сорри, много лет...

IMG_2012.jpg

В чём смысл, 1,5 ватта?

В 20.11.2023 в 16:03, юрий робертович сказал:

Что за ролик, в упор не знаю, даже не знаю

Никита Сергеич даже советовал, 6с4с 5-7 ком 

Как какой, где схемы тоже выкладывали свои. Викторина там в форме опроса и только один правильный ответ, Андрей63 дал, и вас там тоже спрашивал и вообще все забыли про него:

 

Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

0,5 вольта RMS, что один, что другой, и СЕ 6с4с, и 45, и ЧТО, а ролик при чем? 

45 триод вообще Ра максимум = 1,5-1,6 вт, тоже? 

А сколько и чего на активном r  упадёт, сколько там у вас получилось, 500 Ом?

Ну как причём, про наболевшее, про самое главное, об чём 15 лет споры идут на Сундуке, на других форумах, нужен ли Пред, зачем он нужен, что он делает, что даёт, какой нужен, пассивный или активный, на лампах или на транзисторах, вот о чём в ролике пожилой разработчик ПиСи лаб рассуждал. НЕ интересно разве? 

  • 3 months later...
Posted

Сложно раскачать  выходную лампу с нулевым смещением обычным драйвером.

Но при раскачке выходной лампы (не всех) с относительно-нулевым смещением можно получить высокий КПД и простую схему смещения, но относительно сложный драйвер для раскачки (получилась изящная схема 6Н7С/6Н8С ниже) главное - не превысить рассеиваемую паспортную мощность самой выходной лампы.

На рисунке ниже (моделирование):

Схема SE УНЧ с раскачкой составным драйвером (6Н7С/6Н8С) прямонакальной 6П21С в триоде с относительно-нулевым смещением получил большой КПД.

Режимы на схеме по переменке:

при входном напряжении 0,7V rms выходное напряжение 6,27V rms на нагрузку 8 Ом = 5Вт при THD=3%, Спектр у  рямонакальной 6П21С в триоде красивый, в основном 2-я гармоника с выходным трансформатором 2,5 кОм на 8 Ом, да и мощность приличная.

На рисунке ниже (моделирование):

Схема SE УНЧ по постоянке с раскачкой составным драйвером (6Н7С/6Н8С) прямонакальной 6П21С в триоде с относительно-нулевым смещением и графики, АЧХ, ФЧХ, THD, Спектр. Шумы у этого SE маленькие. Блок питания — это схема удвоения для получения двух постоянных напряжений по 200V.

SE 6G21S 5W.jpeg

THD SE 6G21S 5W.jpeg

  • Like (+1) 3
Posted
15 часов назад, johnson1496 сказал:

А не маловаты токи  у драйвера? Соответственно напряжения на анодах 6Н7?

Попробую выразить мой подход графическим способом на двух схемах. На верхней схеме хорошо видно, что обычный драйвер с небольшим током анода не в состоянии прокачать выходную лампу с нулевым смещением, где одна половинка 6Н7С (взял для примера) пытается раскачать выходную лампу 6П21С в триоде с Out трансформатором 2,5 кОм на 8 Ом, гармонические искажения на нагрузке 8 Ом зашкаливают THD=33%, где верхняя выходная полуволна просто обрезана. Значит для обычного классического драйвера и нужно влупить большой ток и лучше поменять 6Н7С на другую сильноточную ламиу только для того, чтобы раскачать 6П21С в триоде с нулевым смещением.

Прямонакальная выходная лампа 6П21С в триоде с нагрузкой Out трансформатором 2,5 кОм на 8 Ом при Uа-к =194 V и Iа=108,5 mА имеет усиление =5,47

На нижней схеме:

Составной драйвер на 6Н7С/6Н8С и при маленьком токе спокойно раскачивает 6П21С в триоде и с нулевым смещением.

Ниже схема составного драйвера 6Н7С/6Н8С и его параметры по переменке без выходной лампы, при входном напряжении 0,7V rms выходное напряжение на VM2 =21V rms при THD=0,04% АЧХ 10 Гц-200 кГц , общие шумы составного драйвера маленькие.

Конечно, возможны и другие варианты раскачки выходных ламп с нулевым смещением. Эта тема с нулевым смещением позволяет получить большой КПД.

 

1 DRV.jpg

2 DRV.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

К схемотехнике претензий нет (за что мною поставлен лайк), есть сомнения  в характеристиках 6Н7С при анодном чуть больше 100В и токе через половинку примерно 1,5 мА.

Интересно, у всех сайт в выходной по утрам падает?

  • Smile 2
Posted

Если  не секрет, что вызывает сии сомнения? Кроме того, что не соответствует идее про "жарьте ваши триоды!!!!".

Posted

Берём опубликованные в СМИ ВАХи, смотрим внимательно, и разубеждаемся. Даже когда то лично сам для старого АП снимал ВАХи, на миллиметровку.  Типа - "уточненные". Второй вариант, предпочтительный- лепим на столе "на соплях" и разубеждаемся путём измерений. 

Я вот схему от коллеги из солнечной Сибири, если он не против, смакетирую и попробую применю  НЕ к 6п21с.

Posted

6Н7С, удивительная лампа. Работает и с малыми токами и с большими. И в классе А, и в классе B. И в предварительном каскаде, и в выходном. 

Вообщем ляля, а не лампа. Моя любимая.

Бабушка 6N7, 53я лампа, ждёт своего часа, и C-484 ей в пару. Как раз подойдут для этой схемы. 

  • Like (+1) 2
Posted
24 минуты назад, johnson1496 сказал:

Ну я выбираю рабочие точки несколько повыше.

По какой убедительной причине? 

Posted
21 минуту назад, CHEL_EV сказал:

6Н7С, удивительная лампа. Работает и с малыми токами и с большими. И в классе А, и в классе B. И в предварительном каскаде, и в выходном. 

И кенотроном тоже отлично!!! :smile-03:

На старом АП, помнится, был проект "7 семерок".

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

По какой убедительной причине? 

Никакой, обычно токи применяю 2/3 от максимальных от даташита.

Posted
Только что, johnson1496 сказал:

Никакой, обычно токи применяю 2/3 от максимальных от даташита.

А 6Н7С еще ни разу не пользовал.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это проблема коррекции, чисто техническая. Ну, и патриотизма, куда ж без него.
    • ...и низкой социальной ответственностью. Сапрессор - тот же стабилитрон, и утечки у них, как у стабилитронов - мама, не горюй.  Тогда, как: На выходе ОУ напряжение не превышает 12 В, кроме рельс-ту-рельсовых вариантов. Значит, на при подаче 20 В входного напряжения на входе ОУ напряжение не превысит: 13...14 В выходного + 0,6 В на диоде = 13,6...14,6 В: где:  белый - входное 20 В, жёлтый - выход ОУ, клип на 13,45 В, зелёным дано напряжение на входе - 14,18 В.  Так как разница напряжений меж входом и выходом практически отсутствует, ток по ёмкости и паразитным проводимостям диодов не проходит.   
    • снижение цены.  15 тысяч штука
    • Вот и про то.   Вот на этом и остановимся - мы не газпром и т.д., у нас обычно 20м комната считается большой самой в трёшке, четвёрке. У меня в Сталинке большая комната 24 метра всего, что там о хрущёвках и прочем говорить. 
    • Везде, и дома у клиентов и в больших помещениях, газпром, пермрегионгаз, лукойл и т.д. 😊 это середина 90-х. Так Вы правильные рекомендации для студий привели, все причём! Только там расстояния небольшие, особенно у колонок шит-контроля, они расположены близко от режиссёра, как правило.
    • В мастерской 8м кв у меня стояли в 10-15см, в углах - низы мне не помеха, они такие же чёткие остаются, помещение меньше малых студий и 10-15 вместо мин.20 см вполне себе для такого, но можно и на метр от стены и кресло на метр - в 50 см от динамиков ушами музыку слушать.... Говорю, каждому своё и все рекомендации относительны, это же вполне понятно, или нет?
    • Правила расположения колонок в студиях звукозаписи Симметрия. Мониторы должны находиться в акустически симметричном пространстве: равное расстояние от боковых стен, одинаковые акустические условия по левую и правую сторону от точки прослушивания. Если один монитор ближе к стене, чем другой, это вызовет фазовые искажения, дисбаланс панорамы.  Правило треугольника. Колонки и слушатель должны располагаться в углах равностороннего треугольника: два угла — колонки, третий угол — за головой слушателя. Расстояние между колонками должно быть таким же, как расстояние от слушателя до каждого монитора.  Направление твитеров. Высокочастотные динамики (твиттеры) должны быть направлены прямо в уши слушателя, чтобы чётко слышать верхние частоты. При использовании подставок и мониторов с большими динамиками (более 8”) твитеры могут оказаться выше уровня ушей — в этом случае мониторы переворачивают вуферами вверх.  Расстояние от монитора до стены. Оптимальное расстояние — 50 см и более, но в небольшой студии колонки отодвигают хотя бы на 20–30 см, чтобы избежать искажений звука. Углы помещения не рекомендуются — они вызывают усиление низкочастотного диапазона и т.д. _____________ А мы говорим о доме. Вас учили, как дома колонки расставлять, или в демонстрационных залах? Большая разница, как по мне.
    • Ну, очень приблизительно: можно ожидать, что для полной раскачки потребуется в районе двух вольт амплитуды на входе.  
    • 1 Предупреждение  
    • Элла Мэй Морс, давно забытая, да и в лучшие времена, малоизвестная американская исполнительница джаза, буги-вуги, ритм-н-блюза и кантри. Элвис отзывался весьма в лестной форме о ней и говорил даже, что в некотором смысле, копировал её стиль исполнения. Не могу не согласиться со своим кумиром, прослушав внимательно диск, нахожу "следы копирования", но только в отдельных композициях.
    • Ну я же не настаиваю, каждый волен в своём жилье слушать как угодно и что угодно😊 Нас этому учили, люди приезжали из столицы, молодёжь, наоборот, отправляли учиться туда. Салон занимался в числе прочего и инсталляцией в больших помещениях, в аудиториях, в разных конторах и у частных лиц, в том числе и ДК (дом. кино). Я пишу известные на всех форумах вещи и рекомендации, и ничего от себя.
    • Разрешите еще вопрос. По вышеприведенной схеме цирклотрона какую чувствительность ожидать по входу?
    • Ну то есть при 6600мкф будут чуть меньше, поэтому фильтр будет лишним...спасибо!
    • Ну, при конденсаторе 3300мкФ пульсации будут примерно 0,5%. 
    • У меня 2 пары колонок, одна на другой стоят в углах 10-15см от стен, до этого стояли в другом помещении примерно так же, ещё в другом прямо в нишах стенки вдоль длинны комнаты. Ничего подобного, описанного выше я ни разу не слышал, разве что поставить колонки впритык к стене или 3-4 см, ближе плинтус может мешать. Никакой каши и прочей чехарды, но чётко замечено, стоит их поставить в небольшом помещении (метров 20) подальше от стен на 40-60см , низы ветром сдувает - может кому это и в кайф, слушая патефоны, но мне нет. 40 лет так слушаю и кто приходит ко мне, слушают, но нет, оказывается всё неправильно! Сколько же фантазий можно вычитать , как всё у тебя неверно и неправильно, можно подумать, все эксперты-экстрасенсы! Всё моё послушали дистанционно и определили вместо меня, как нужно мне на самом деле.... Чушь полнейшая. Каждый сам в зависимости от помещения и своих возможностей (мебели, ковров, картин на стенах , маты в углах потолка и т.д.) выбирает наилучшее по звуку место для своей акустики - только так, а не иначе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...