Фонокорректоры с индуктивной коррекцией.

[Xрюн222]

  On 9/12/2022 at 9:50 AM, BAA said:

Электролиты в звуковом тракте = "индуктивная" коррекция?

Expand  

Индуктивная коррекция любой ценой :)! Там ещё кой-какие не очень увязки есть, ну да бог с ними. 

[sova]

  On 9/12/2022 at 2:50 AM, Anatolii said:

 сейчас думы , если эту цепь ( RL) поставить в анод пентода ? возможно такое?.,

 

Expand  

 

[BAA]

От общего вывода через цепь к нему же. Киргоф. Резисторы в цепи достаточно небольшие, так что ток обеспечен. В этом смысле пленка хорошая или керамика линейнее.

  On 9/12/2022 at 9:59 AM, Anatolii said:

все остальное пока вторично

Expand  

Биполярные ставятся в цепи постоянного тока, где возможна смена полярности приложенного напряжения. Имеют оксидную пленку на обеих обкладках. + не имеют.

[Guest Zampotech]

  On 9/12/2022 at 10:19 AM, sova said:

 

Expand  

Я правильно понял, что одно из тау определяется L=3.5 Гн и вн. сопротивлением лампы EF14?

[Xрюн222]

  On 9/8/2022 at 6:37 AM, Anatolii said:

С. L коррекцией темы нет . Леплю сюда . Был сделан Корр. По схеме М10 с точным  соответствием номиналов . Звучание очень красивое , от слова очень . Индуктивности были намотаны на перм. Сердечниках . Измерения индуктивности были сделаны центре стандартизации . Потому как  измерения китайскими приборами кроме недоразумений ничего не дали . Было 3 прибора на 20 , 60 и 200 Г-н . Железный дроссель определяли более менее точно , то на перм. Показывали что им вздумается. . На чем вернее на каком сердечнике правильней будет делать индуктивности для той коррекции . Если есть у кого такой опыт .если разговор пойдет о каких-нибудь чешуйчатых аморфах . То не надо . 

 

Expand  

Насколько я понимаю - дроссель в коррекции  работает с сигналами в очень больших диапазонах амплитуд и частот, и вообще с сигналами сложного спектра. Следовательно, если его индуктивность РАЗНЫМИ приборами измеряется сильно по-разному, это наводит на мысль, что такой для коррекции не очень подходит. Ну, измерили его правильно в ЦСМ, и? Радуйтесь и слушайте "валенки", только синусоиду строго той частоты и амплитуды, на которых мерили? 

[Xрюн222]

  On 9/12/2022 at 11:14 AM, Zampotech said:

Я правильно понял, что одно из тау определяется L=3.5 Гн и вн. сопротивлением лампы EF14?

Expand  

Нет, сопр. R3 + Ri лампы как минимум. 

[Guest Zampotech]

  On 9/12/2022 at 11:20 AM, Xрюн222 said:

Нет, сопр. R3 + Ri лампы как минимум. 

Expand  

Точно. Не заметил.

Тогда АЧХ этого корректора будет зависеть от миллиона причин. На его фоне лапоть - это прецизионный мерительный инструмент. 

Хотя как забавный эксперимент этот усилитель вполне даже ничё

[Xрюн222]

Не будет. 100 ком резистор и, предположим, вариация +/- 1 ком Ri лампы, это 1%. При остром желании можно подстрочник добавить. Но не нужно. Проблемы подобных вариантов "зарыты глубже" и не в этой точке. 

Скажу так - проблема формирования тау=75 мкс ( равно как и 63/50/35/25) вообще не является никакой проблемой и решается легко несколькими вариантами решений. Проблему представляет формирование 318/3180 и НЕ формирование при этом паразитных дополнительных "тау".

Будете ломать очередную Ригонду на детали - КПË не выбрасывайте 

[Anatolii]

  On 9/12/2022 at 11:14 AM, Xрюн222 said:

Насколько я понимаю - дроссель в коррекции  работает с сигналами в очень больших диапазонах амплитуд и частот, и вообще с сигналами сложного спектра. Следовательно, если его индуктивность РАЗНЫМИ приборами измеряется сильно по-разному, это наводит на мысль, что такой для коррекции не очень подходит. Ну, измерили его правильно в ЦСМ, и? Радуйтесь и слушайте "валенки", только синусоиду строго той частоты и амплитуды, на которых мерили? 

Expand  

я тут подумал . индуктивности нужно на железе . . и индуктометры железный дроссель определяли почти одинаково,трансформаторы бифилярники получаются линейно до 100к это конечно из другой песни . но ....

[Xрюн222]

На железе, но с зазором в полкилометра... 

[Anatolii]

  On 9/12/2022 at 10:43 AM, BAA said:

От общего вывода через цепь к нему же. Киргоф. Резисторы в цепи достаточно небольшие, так что ток обеспечен. В этом смысле пленка хорошая или керамика линейнее.

Биполярные ставятся в цепи постоянного тока, где возможна смена полярности приложенного напряжения. Имеют оксидную пленку на обеих обкладках. + не имеют.

Expand  

там потенциал 1.2 в можно пренебречь.  и конд в том месте достаточен  1 мкф. 

[Anatolii]

  On 9/12/2022 at 12:17 PM, Xрюн222 said:

На железе, но с зазором в полкилометра... 

Expand  

у меня кулек дежурных трансф . обнаружился махоньких имп . у нх первичка примерно 16 Гн железо видимо хорошее на сети стояли не перм .  я хочу их попробовать 2 в послед . 31Гн выходит ,а втор 7. как под заказ . вот на них и будем пробовать . на макете отработали РИАА правильно . 

[Guest Zampotech]

  On 9/12/2022 at 12:13 PM, Anatolii said:

я тут подумал . индуктивности нужно на железе . . и индуктометры железный дроссель определяли почти одинаково,трансформаторы бифилярники получаются линейно до 100к это конечно из другой песни . но ....

Expand  

Паразиты такого дросселя поломают  АЧХ в самых неожиданных местах. Может в этом и кроется секрет задорного звучания LR корректоров?

Так сказать корректор с вcтроеным темброблоком?

[Anatolii]

  On 9/12/2022 at 12:27 PM, Zampotech said:

Паразиты такого дросселя поломаю  АЧХ в самых неожиданных местах. Может в этом и кроется секрет задорного звучания LR корректоров?

Expand  

да нет я прогонял .  и задора никакого не наблюдал . . ситуация примерно такая . слушали усил на 300В со светлановскими лампами . Все здорово и красиво . потом поставили WE   разница космическая . , самое ужасное когда вернули на место светлану . Вроде те же 300В а разница " сверх задорная " так и примерно получилось. с L коррекцией . это я не прочитал в интернете . , а сам все слышал и не один при этом присутствовал. приглашал друзей .

[sova]

  On 9/12/2022 at 11:14 AM, Zampotech said:

Я правильно понял, что одно из тау определяется L=3.5 Гн и вн. сопротивлением лампы EF14?

Expand  

Было предложение совместить в трансформаторе в аноде ЕФ14 за счет повышенного  рассеяния первички.

[BAA]

  On 9/12/2022 at 12:18 PM, Anatolii said:

конд в том месте достаточен

Expand  

Не обращайте внимания...
Помнится одесситы кондеры не любили.
Кстати насколько стабильна индуктивность на пермаллое без зазора? Скажем от 25 до 50 С
P.S. Как там, "больной как вы страдаете от ваших ... ? Что вы доктор, я наслаждаюсь!"
P.P.S. в зависимости от режима термообработки и состава  mu изменяется по разному.

[Anatolii]

  On 9/12/2022 at 3:14 PM, BAA said:

Кстати насколько стабильна индуктивность на пермаллое без зазора? Скажем от 25 до 50 С
 

Expand  

таких измерений не делал . я думаю не существенно . у меня были блочки из оборонки . там были траннсф на перм. залиты эпоксидкой . блочки низкочастотных фильтров. шт 80 . так одна обмотка была у всех ровно . 18.5 Гн . нагрев я думаю там допускался без изменения параметров 

[zvuk24]

Практический вопрос. Можно ли намотать на пермалоевом кольце сразу две обмотки 31,8н и 10н , для НЧ и ВЧ ,

будет ли влияние их между собой , какие + и - . Или все таки на двух ?

[zvuk24]

Поправлюсь не 10Н , а 7,6Н

[Guest Zampotech]

  On 9/12/2022 at 4:38 PM, zvuk24 said:

будет ли влияние их между собой , какие + и -

Expand  

Конечно. Этоже по факту трансформатор

[zvuk24]

По факту одна обмотка с отводом.

[zvuk24]

точнее - дроссель

[Guest Zampotech]

  On 9/12/2022 at 6:47 PM, zvuk24 said:

По факту одна обмотка с отводом.

Expand  

Одна обмотка с отводом - это трансформатор под названием "автотрансформатор"

Магнитная связь есть? Есть. Значит трансформатор

[zvuk24]

Кроме магнитной , есть более существенная - электрическая. 

[Сергей А]

В чем это будет отличаться от корректоров с RC цепями ? L и C отличаются только фазовыми знаками , в остальном обе-реактивности. Причем у С преимущество , помехи не собирает. В чем смысл затеи ? Кроме гемороя ?