Jump to content

Recommended Posts

Posted
44 минуты назад, Ollleg сказал:

я так не считаю

Нет так нет. 

 

46 минут назад, Ollleg сказал:

500мв должно быть минимум

Ну, бери и делай 500, да хоть 100, не вижу проблем. 

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ну, бери и делай 500, да хоть 100, не вижу проблем. 

Вопрос не в том, как я лично делать буду, а в том, какой критерий мы посоветуем читающих нас .

Точнее - как следует делать правильно.

Подчеркну, я обычный радиолюбитель со своим мнением, которое высказываю и если слышу убедительные доводы в своей неправоте, соглашаюсь с ними. 

Свои доводы я привёл, если не прав - просто укажите верные, без всяких обид " Хочешь так, то и делай", аргументированно и профессионально, это же и есть нормальное общение на форуме. Разве не так?

 

Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

Точнее - как следует делать правильно.

Нет никакого "правильно", можно,конечно, опираться на старые стандарты, но обязать всех им соответствовать - несерьёзно. Да и любитель - не дурак, он понимает, какие источники он будет использовать, вот и весь сказ. 

Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Нет никакого "правильно", можно,конечно, опираться на старые стандарты, но обязать всех им соответствовать - несерьёзно. Да и любитель - не дурак, он понимает, какие источники он будет использовать, вот и весь сказ. 

Зачем тогда вообще тема

"Про чувствительность усилителя"

Все и так не дураки, сами и разберутся.....:smile-46:

Ладно. Всё. Я ушёл из темы.

Posted
12 минут назад, Ollleg сказал:

без всяких обид

Какие могут быть обиды? Это же хобби, баловство, иными словами. 

 

1 минуту назад, Ollleg сказал:

Зачем тогда вообще тема

Для обмена мнениями. 

  • Like (+1) 1
Posted
33 минуты назад, Ollleg сказал:

Вопрос не в том, как я лично делать буду, а в том, какой критерий мы посоветуем читающих нас .

Точнее - как следует делать правильно.

Всё просто, каждый делает сам себе и для себя, искодя из своих потребностей и имеющегося оборудования, у одного полочники с отдачей 85 дБ, у другого столбики с, где, якобы 90 дБ, у третьего рупор за 100 этих дБ, разные источники, но их в рассчёт не берём, т.к. всё придумано давно.

Но для начала, неизвестный человек должен проштудировать литературу, посмотреть, как другие люди делали и делают, пролистать каталоги и мурзилки, где сотни подобных устройств и сделать выводы.

Например, один радиолюбитель - гаражник, весьма известный в нашей теме, с неприятной для нормального уха фамилией Шиндо, делал совсем слабые преды для своих знаменитых УМов, потому что изготавливает для них особые колонки под 100 дБ, теперь делает его сын. По итогу, читает и думает, потом делает себе и для себя, а потом продаёт товарищу, у которого всё другое.... 

Posted

Читаем википедию https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейный_уровень про линейный уровень , если посмотреть любой даташит на согласующие трансы (и не только), то везде 0дБ  это 0,775В. Если производитель хотел сделать чувствительность линейного входа УНЧ 0,2 В, то и делал ( например в СССР и не только ), то же самое у самодельщиков, для примера понравился триод , но с ним чуйка 300 мВ, вроде для современных источников надо загрубить, но он же поёт, значит оставляем, потому что звёзды так сложились ( это случай из практики , но не моей ). И чего тут обсуждать, если делаете для себя - это одно, если на продажу, то наверно надо стандартов придерживаться, что бы потом было на что сослаться.

Posted

Имеем два усилителя, у первого чувствительность 1 В и мощность 100 ватт, у второго 0.5 В и 25 ватт.

Будет ли иметь место какая то разница между ними по громкости звука при прослушивании на мощности до 25 ватт ?

 

  • Like (+1) 2
Posted
5 часов назад, Михаил К. сказал:

Имеем два усилителя, у первого чувствительность 1 В и мощность 100 ватт, у второго 0.5 В и 25 ватт.

Будет ли иметь место какая то разница между ними по громкости звука при прослушивании на мощности до 25 ватт ?

 

Без уточнения конкретных условий (параметров регулятора громкости, наличия тонкомпенсации, паразитных параметров входной цепи и т.п.) - бессмысленный вопрос.

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 2
Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

Имеем два усилителя, у первого чувствительность 1 В и мощность 100 ватт, у второго 0.5 В и 25 ватт.

Будет ли иметь место какая то разница между ними по громкости звука при прослушивании на мощности до 25 ватт ?

 

При одинаковой АЧХ разницы не будет. 

Posted

Из моих практических наблюдений -  на первую  лампу, сигнал подается сразу на сетку . и она орет на всю ивановскую. Нагрузка трансформатор . Вторичную обмотку шунтирую регулятором . Или как вариант (лучший), на вторичке делаю отводы для безобрывного переключателя , достаточно 8-10 положений . по сравнению с рг на входе , меньше шумов и психо эмоциональное восприятие фонограммы лучше . Манипуляции с сигналом на маленьких уровнях вечером например , лучше на усиленном сигнале после входной лампе .

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

Из моих практических наблюдений -  на первую  лампу, сигнал подается сразу на сетку . и она орет на всю ивановскую. Нагрузка трансформатор . Вторичную обмотку шунтирую регулятором . Или как вариант (лучший), на вторичке делаю отводы для безобрывного переключателя , достаточно 8-10 положений . по сравнению с рг на входе , меньше шумов и психо эмоциональное восприятие фонограммы лучше . Манипуляции с сигналом на маленьких уровнях вечером например , лучше на усиленном сигнале после входной лампе .

Прием известный , большая амплитуда порядка 6-10в  после прямого включения каскада (на 6SN7к примеру) и потом на РГ даёт лучшее разрешение , меньше потерь , чем вариант , когда РГ на самом , традиц. , входе .  Но если не озадачиться запасом по питанию такого каскада ( Ua (на аноде) не менее +200в , а лучше +250в ) , то будет заметна компрессия и монотонность в звуке , аля КИТ1 Аудионот .  

В этом же состоит ""секрет ""  т.н. ламповых буферов (один каскад) , включаемых после источника (дак, корректор) или (даже)предусилителя , и лампа -не 6SN7 ,а 300В , 211 -  с напряжением 400...  900в на аноде . Буфер имеет выходной трансформатор с понижающим коэффициентом ( от 3...5 до 12...20 ) , сквозной Ку= 1 (+-)  .  Так формируется ""ядренный "" звук ... , имею в виду его субъективную энергетику .  После буфера -  би , три и прочие ампы . 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Так формируется ""ядренный "" звук ... , имею в виду его субъективную энергетику . 

Естественно будет "ядрёный", обогащённый однотактным спектром, на большом уровне сигнала, то же самое происходит при случае регулятора громкости после первого каскада. Из теории - спектр ( будем судить по уровню второй гармоники, как доминирующей в однотакте ) триодного усилительного каскада линейно повышается от повышения уровня входного сигнала. Извиняюсь за уход от основной темы.

Posted
6 часов назад, Михаил К. сказал:

Имеем два усилителя, у первого чувствительность 1 В и мощность 100 ватт, у второго 0.5 В и 25 ватт.

Будет ли иметь место какая то разница между ними по громкости звука при прослушивании на мощности до 25 ватт ?

 

 

4 часа назад, Sergio сказал:

При одинаковой АЧХ разницы не будет. 

И вы точно знаете, что два наугад взятых усилителя (независимо от схемотехники и используемых компонентов) с АЧХ, скажем, 20-20000 Гц (-1 дБ), будут звучать одинаково?

Posted
1 минуту назад, Сергей Ал. сказал:

И вы точно знаете, что два наугад взятых усилителя (независимо от схемотехники и используемых компонентов) с АЧХ, скажем, 20-20000 Гц (-1 дБ), будут звучать одинаково?

Речь не идёт тут про качество звучания.

Posted
7 минут назад, Сергей Ал. сказал:

 

И вы точно знаете, что два наугад взятых усилителя (независимо от схемотехники и используемых компонентов) с АЧХ, скажем, 20-20000 Гц (-1 дБ), будут звучать одинаково?

Вопрос был  другой. 

  • Like (+1) 1
Posted

Громкость (о которой выше спрашивалось) - субъективный параметр, зависит от множества параметров, в т.ч. и от тех, что я упомянул. Если имелось в виду что-то другое (напр. напряжение на выходе конкретного усилителя усилителя или звуковое давление в конкретных условиях) - так и нужно было указывать. Поэтому я и написал, что вопрос в той форме, как был сформулирован, не имеет смысла.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
6 часов назад, Михаил К. сказал:

Имеем два усилителя, у первого чувствительность 1 В и мощность 100 ватт, у второго 0.5 В и 25 ватт.

Будет ли иметь место какая то разница между ними по громкости звука при прослушивании на мощности до 25 ватт ?

 

Для достижения одинаковой мощности (если 1 В и 0.5 В номинальная чувствительность усил.)  подаваемый сигнал с источника будет разным, что касается громкости - это зависит от используемых АС и их чувствительности, номинальной мощности. Странный вопрос вообще....

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted

Громкость можно измерить и услышать (почувствовать), я имел ввиду физическую величину. 

Posted
Только что, Sergio сказал:

Громкость можно измерить и услышать (почувствовать), я имел ввиду физическую величину. 

Опять странно. Чем Вы её измерять собрались и как ?

Posted
9 минут назад, Ollleg сказал:

Странный вопрос вообще....

Самый главный вопрос, основополагающий. Извините великодушно.

  • Like (+1) 1
Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Усилитель на лампах, однотактный. Всё подключено через разделительный трансформатор, на усилителе и на преде тумблеров нет от слова совсем, пред так же ламповый, тумблер на трансформаторе разделительном, при включении полная тишина, а вот когда выключаю как будто статика, хотя пред и разделительный заземлённые оба, это бывает редко но бывает, вторичка выходного транса не заземлённая. Тумблер на разделительном стоит по фазе, ноль напрямую, всё включено по фазе.
    • Продаю редкие 6V6GT завода Светлана (2 шт.) 1949 и 1950 годов. Проверены на лампотестере Elpo P-508, при параметрах 6.3/250/250/-12.5 Номинал по каталогу: Ток анода 45, Крутизна 4.1 Параметры: 1949 года: Ток анода 51.5, Крутизна 3.7 1950 года: Ток анода 59, Крутизна 4.1 Цена за штуку: 3000 руб. Отправка через Авито / СДЭК / Самовывоз г. Москва. Надежно упакую и отправлю, если потребуется.
    • Продаю замеренные радиолампы EF86 разных фабрик. Проверялись на лампотестере ELPO-508 при параметрах 6.3/100/250/-1. Номинал по каталогу: Ток анода 3.0, Крутизна 1.85 Результаты замеров написаны на каждой лампе. Результаты предлагаю, можете собрать пару или квартет, как Вам понадобится. Список: EF86 RWN (ГДР) - 1000 руб/шт. №1 — 3.3 мА / 2.55 мА/В №2 — 3.2 мА / 2.75 мА/В №3 — 3.1 мА / 2.45 мА/В №4 — 2.95 мА / 2.6 мА/В №5 — 2.6 мА / 2.58 мА/В №6 — 2.5 мА / 2.0 мА/В №7 — 2.44 мА / 2.15 мА/В №8 — 2.33 мА / 2.3 мА/В №9 — 2.2 мА / 2.1 мА/В EF86 RFT (ГДР) - 1000 руб/шт. №1 — 2.9 мА / 2.35 мА/В №2 — 2.7 мА / 2.25 мА/В №3 — 2.65 мА / 2.35 мА/В №4 — 2.65 мА / 2.35 мА/В №5 — 2.47 мА / 2.3 мА/В №6 — 2.38 мА / 2.25 мА/В №7 — 2.38 мА / 2.15 мА/В №8 — 2.3 мА / 2.25 мА/В №9 — 2.25 мА / 2.25 мА/В №10 — 2.23 мА / 2.2 мА/В №11 — 2.23 мА / 2.15 мА/В №12 — 2.22 мА / 2.3 мА/В №13 — 2.18 мА / 2.25 мА/В №14 — 2.15 мА / 2.2 мА/В №15 — 2.1 мА / 2.1 мА/В №16 — 2.1 мА / 1.9 мА/В №17 — 2.0 мА / 2.3 мА/В №18 — 1.98 мА / 2.12 мА/В №19 — 1.97 мА / 2.0 мА/В №20 — 1.9 мА / 2.06 мА/В №21 — 1.8 мА / 1.95 мА/В EF86 PHILIPS MINIWATT (Голландия) - 2500 руб/шт. №1 — 3.4 мА / 2.45 мА/В №2 — 2.2 мА / 1.85 мА/В EF86 TUNGSRAM (Венгрия) - 1500 руб/шт. №1 — 3.25 мА / 2.6 мА/В EF86 СИЛЬНО СЕВШИЕ / НА ОПЫТЫ - 300 руб/шт. №1 RFT (ГДР) — 1.38 мА / 1.55 мА/В (сильный износ) №2 TESLA (Чехословакия) — 1.5 мА / 1.7 мА/В (сильный износ)
    • А за это время заметили что предложенный усилитель имеет выходную мощность 0,6 ватт и Кг 2,8% ?  Я предложил 5,5 ватт при Кг менее 1%. Никому не надо? Ну ладно...
    • Можно открыть тему по малине с Volumio, MoodeAudio, да и с другими плеерами. Я был бы очень рад ознакомиться и может чему и научиться и с удовольствием по мере возможностей, поддержал бы. Тем более информация уже имеется на 10 странице этой ветки. Что касается данного плеера, подобная архитектура для меня идеал. Никакой операционной системы. CD-плеер но только с флэшки, что может быть комфортней в плане удобства, когда знаешь что тебе нужно и просто включаешь и слушаешь? Всё компютерообразное неизбежно засасывает в постоянный перебор контента. Лично меня это утомляет. Мой процесс с подобными и конкретно этим плеером прост. Сначала я в голове решаю, что бы мне хотелось услышать. Для этого у меня есть весь нужный мне контент и даже с большим излишком. Затем просто вставляется нужная флэшка и прослушевается желаемое. Фоном, в машине, всуе я музыку давно не слушаю, потому как шума вокруг итак предостаточно, а музыкальный контент я рассматриваю, наблюдаю и где надо вникаю, или просто наслаждаюсь звуковой паутинкой, звуковым узором. Видимо поэтому и нравится сие аскетичное решение. Автору ветки респект и уважуха .
    • Никита, я  не допускаю совсем никакого фона, и это приносит свои плоды, бывает и много :-)
    • Так ведь не всегда и нужно до такой степени, в какой слышно в наушниках. Хотя и такие ситуации бывают.
    • Я фон наушниками вылавливаю, там вообще все слышно, и внешние шумы не мешают.
    • Фон, если он есть  хотя бы небольшой, на всяких полочниках не слышимый. 
    • В старинной радиве у одной лампы ср.точка накальной обмотки сделана, у второй переменник ом 15-20, чтобы подстраивать по фону.
    • Согласен что много, но их реально не слышно и этот фон совершенно не похож на 50гц, мож как что из чего вычитается, не знаю.   Так-то стояли постоянные резисторы по 22 Ома и от средней точки на землю и фон был если лампы ставить невпопад до 10мв, если чуть миксовать выходило 3.5-7мв. Потом поставил в параллель этим 22 ещё переменник на 220 Ом и фон уходит по тестеру вообще в ноль! И не важно какой крутить любым можно добиваться фона в ноль.
    • Никита, а что может напрягать на 8ГД-РРЗ ? Что то я не понял.
    • Разумеется, у меня есть, давным-давно. При исправных 6с4с ну где-то не более 2 мв на 8 одном выходе, при подобранных на минимум 6с4с или при 2а3 ("настоящих", конечно) или 2с4с - ещё может быть в разы меньше. Слышно - не слышно все же от АС ещё сильно зависит. Скажем, я люблю атслушивать фон на АС на 8ГД-РРЗ . Если на них не напрягает, то всё ок. С МКТ есть РР в старинной радиве, после замены дохлых АД на что-то подходящее, скажем, 6с4с , запущу - измерим там, интересно. Но в исправном виде на слух никаких проблем не было точно, помню хорошо.
    • К Малине можно практически любой экран по HDMI прикрутить и мышку.
    • Наоборот, с компа или телефона нужно зайти на IP Малинки в домашней сети и можно увидеть интерфейс Volumio или другого плеера. Чтобы Малинка попала в домашнюю сеть, её надо подключить или кабелем Ethernet до роутера или точки доступа, или через Wi-Fi самой Малинки. Возможно, кабелем лучше, чтобы не было Wi-Fi излучения рядом со стойкой аудиоаппаратуры. С пультом ДУ проблем нет, тут есть частные примеры https://dastereo.ru/t/volumio-audifilskij-pleer-ustanovka-nastrojka-i-poisk-luchshego-zvuchaniya/28599?page=62 а тут общая информация https://www.drive2.ru/l/528171302196872014/ И энкодер и кнопки можно легко, уже поддерживается в Volumio, для удобного перемещения в меню или регулировки громкости.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.5k
×
×
  • Create New...