Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 часов назад, BAA сказал:

Именно. Не припоминаете откуда выржение,"А поговорить?"
Конда не дураки
Конда знает
Нойман тоже
Близко к Едаматсу
Только вот

А про это - ничего. Про симуляуцию - хи-хи.  Хотя задав соотв. анализ можно определить чуствительность зарактеристик к вариациям параметров, что важно. Какие материалы +/- стабильной мю, как намотать, чтоб размер не менялся, может старить надо, если да - то как, вибрация, наводки (пардон экранирование), где пробрести готовый пермаллоевый стакан... 

А поговорить просто так, не по делу, похоже другим хочется.... и зачем кривляться, Великие имена же!

А вот про это, как раз и дан исчерпывающий ответ, "лишние детали" для точной подгонки неравномерности в 0,1 dB как у Хасимото, например:

H-EQL1_Rev.thumb.jpg.4dbc6338be702f454e8ac94f5aa23f78.jpg

Какой анализ, тему не читаете, речь идёт о применении готовых изделий, никто мотать тут ничего не собирается, тем паче и не выйдет ничего, точнее выйдет ну как всегда, звук оперки микробной на млтешных резюках....

10 часов назад, BAA сказал:

Раньше наборы были, для приемников, пионерам, собирать. Так в каждом было по два пермаллоевых транса.
Знали люди, не то что сейчас.

Вот причем тут приёмники, каким боком они тут?

4 часа назад, BAA сказал:

Где взять-то и то и другое? Тоже купить?

Вкус не продается, как и опыт, уши тоже не купить, нет их в продаже:smile-54:

  • Like (+1) 1
  • Replies 298
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
4 minutes ago, S.Laptev said:

Какой анализ, тему не читаете, речь идёт о применении готовых изделий, никто мотать тут ничего не собирается, тем паче и не выйдет ничего, точнее выйдет ну как всегда, звук оперки микробной на млтешных резюках....

И я про то же.

Posted

Я очень далёк от этой темы, но читаю с большим интересом, по сему не судите строго мои  высказывания, но если кто  надумает мотать сам, сейчас есть аморфные сердечники , очень линейные и  как раз для малого сигнала или только пермаллой можно использовать?

Posted

Лабораторную работу выходного дня по LCR-коррекции на основе блока Танго EQ-600P закончил.

Один канал, схема двухкаскадная 5693-5814(триоды в параллель, в нагрузке Танго-216N 5К/600), нагрузка блока коррекции Танго NN-600-50K. Накал переменкой, кожухи и экраны всех трансформаторов соединил с корпусом корректора, фона и наводок нет.

На скорую руку померил АЧХ с измерительной пластинки "Мелодия", звукосниматель МС 2 мВ:

- выходное напряжение корректора с дорожки 7,1 см/с - 0,95В;

- неравномерность 20-20кГц укладывается в 0,5дБ.

Звуки музыки передает), но вдумчиво послушать сегодня уже нет сил. Глаза закрываются, завтра, однако, "на службу". :smile-33:

 

IMG_6463.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
23 часа назад, Андрей63 сказал:

Я очень далёк от этой темы, но читаю с большим интересом, по сему не судите строго мои  высказывания, но если кто  надумает мотать сам, сейчас есть аморфные сердечники , очень линейные и  как раз для малого сигнала или только пермаллой можно использовать?

С этим бы в соседнюю тему лучше, там мотают. А на самом деле не получится ничего, четыре разных катушки могут накрутить. Танцы с бубнами, придется учитывать всё, и как тут пишут в том числе:

В 22.10.2023 в 05:54, BAA сказал:

 материалы +/- стабильной мю, как намотать, чтоб размер не менялся, может старить надо, если да - то как, вибрация, наводки (пардон экранирование), где пробрести готовый пермаллоевый стакан... 

И как поведёт себя при нагреве, куда и что уползёт, какая добротность получится, считать, пересчитывать, подгонять номиналы не из стандартного ряда и т.д.

А весь смысл затеи этой в Итоговом звуке, он будет меняться по нисходящей - от Танго Хирата, именно, не новодельные ИСО, затем Хасимото, тайваньско-китайский Силк и далее в низ.... у меня были МС трансы МСТ999 из первой схемы ув. Т.С, они весьма хороши! В левом верхнем углу

Но лучше всех по звуку окажутся, вероятнее всего РС-10, оригиналы от Альтека, Ланжевина, Пультека! (Это студийные изделия, не бытовые) Да, спутал выше, не от ЭрСиАй, а от Альтека, в шасси усилителей вставляли отдельные блоки микрофонных усилителей, или фонокорректоров. Их и найти трудно теперь, вероятно.

59865181e612e_-20001.JPG.2af97bad2ee34e4c0c4cd320d26e0a86.thumb.JPG.be0042447c3e0946f9b5f07cd0915d0c.JPG

  • Like (+1) 3
Posted
47 минут назад, S.Laptev сказал:

МС трансы МСТ999 из первой схемы

Они обязательно будут в итоговом варианте фонопредусилителя. По моему скромному опыту, это одни из лучших МС-трансфориаторов "ever made", как говорится:

 

MCT-999.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Танго Хирата, именно, не новодельные ИСО

У старого Танго особенно хороши пермаллоевые трансформаторы: малосигнальные (серия NN, MCT), выходные малосигнальные NP-216N-406N, межкаскадные NC-19N-29N-39N и выходные серии NY.

Все кроме первых имеют весьма скромные параметры, но очень хорошее звучание. Странно, что впоследствии ISO не перевыпустила  именно эти линейки.

Posted
14 минут назад, lewis сказал:

У старого Танго особенно хороши пермаллоевые трансформаторы: малосигнальные (серия NN, MCT), выходные малосигнальные NP-216N-406N, межкаскадные NC-19N-29N-39N и выходные серии NY.

Все кроме первых имеют весьма скромные параметры, но очень хорошее звучание. Странно, что впоследствии ISO не перевыпустила  именно эти линейки.

Да, у ИСО вообще был скудный ассортимент, лишь самое необходимое, по минимуму и то всё закончилось.

Posted
25 минут назад, lewis сказал:

У старого Танго особенно хороши пермаллоевые трансформаторы: малосигнальные (серия NN, MCT), выходные малосигнальные NP-216N-406N, межкаскадные NC-19N-29N-39N и выходные серии NY

Попытался найти даташит на выше перечисленные трансформаторы, не нашёл, вот ISO есть.

Posted
40 минут назад, Андрей63 сказал:

Попытался найти даташит на выше перечисленные трансформаторы

Если вопрос терпит до завтра), то размещу здесь, как доберусь до "библиотеки" на рабочем компьютере.

  • Like (+1) 1
Posted
58 минут назад, S.Laptev сказал:

у ИСО вообще был скудный ассортимент, лишь самое необходимое, по минимуму

Думаю, здесь как и с конденсаторами BG- повторить хотели многие, да ни у кого ничего выдающегося не получилось. В итоге в каталоге ИСО и остались только самые простые базовые позиции.

Posted
51 минуту назад, lewis сказал:

Если вопрос терпит до завтра), то размещу здесь, как доберусь до "библиотеки" на рабочем компьютере.

Не торопитесь, это чисто для самообразования ( никогда не слышал про такие ), а так же для сравнения с имеющимися в свободном доступе , если нет АЧХ в зависимости от внутреннего лампы, можете не беспокоится.

Posted
2 часа назад, Андрей63 сказал:

Попытался найти даташит на выше перечисленные трансформаторы, не нашёл, вот ISO есть.

Да всё есть в сети, только надо время потратить немалое на поиски. С нужными параметрами, как положено, только вам это ничего не даст, совсем, параметры никак не описывают качество звучания, т.е. они с ним не связаны.

В доступе есть, не сказать, чтобы совсем в свободном, но найти можно, засада одна - очень дорого.

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

параметры никак не описывают качество звучания,

Это понятно, да и покупать я их не собираюсь, но всё равно интересно для сравнения.

Posted
28 минут назад, Андрей63 сказал:

Это понятно, да и покупать я их не собираюсь, но всё равно интересно для сравнения.

Параметры в бумагах вполне обычные, зависимость ачх от внутренних сопротивлений рекомендованных ламп есть, всё как и у ИСО, а ИСО, кстати, просто тупо копировало бумаги от Хираты на одноимённые модели 1 в 1, что забавно. Посмотрите завтра.

Posted

Нормальные такие трансики. По нашему 100 тыр.
P.S. Всегда изумляли расходы как за лужей при 5% относительного ВВП.

Posted

И то, что есть по выходным пермаллоевым NY (и NC-29N). В этой серии были еще NY-15-5S и NY-10S, но я их не видел.

Tango_NY_NC-29N.png

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Нормальные такие трансики. По нашему 100 тыр.

Нет, не "нормальные", а одни из лучших. И заметьте, их осталось очень мало на планете Земля и больше поступлений не ожидается :smile-11:.

А что до цен, напрасно Вы мне об этом постоянно пишите. Цены, к сожалению, а может быть и к счастью), я не регулирую. Пишите лучше в Лигу Наций или сразу в Спортлото :smile-44:.

  • Like (+1) 3
Posted
41 minutes ago, lewis said:

А что до цен, напрасно Вы мне об этом постоянно пишите.

Извините. Не припомню личных сообщений.

54 minutes ago, lewis said:

больше поступлений не ожидается :smile-11:.

В смысле?
Материалов нет? Люди перевелись? Или таки желающие делать?
P.S. Когда здоровье позволяло было вполне по карману.

Posted

Действительно картинки похожи как две капли воды, однако каков ассортимент, большое благодарю, очень интересно и познавательно.

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Извините. Не припомню личных сообщений.

В смысле?
Материалов нет? Люди перевелись? Или таки желающие делать?
P.S. Когда здоровье позволяло было вполне по карману.

Желающие делать и желающие применять практически перевелись, ещё немного - и совсем переведутся напрочь... 

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да, катод у нее соединен с накалом по середине нити. Я питаю переменкой от бифилярного накального тр-ра, фона нет. Интересна в пентоде, в триоде ничего особенного.
    • У вас общее потребление двух каналов по току 130 мА, как вы питаете конструкцию от трансформатора с допустимым током в 140 мА? Даже для двухполупериодного выпрямления нужен запас по току процентов в 50, то есть хотя бы 200 мА.
    • Посмотрел 6П41С. По режимам не подходит вообще... При анодном в районе 270-290В (определено бестрансформаторностью питания) никак не смогу дать нужное смещение. У меня макс. -25В ограничены применяемыми конденсаторами, которые менять не буду ни в каком случае, если только в перспективе не переходить на прямонакалы (трепетно отношусь к выбору элементной базы, на гармоничный подбор комплектующих и их синергии уходят годы жизни и прослушиваний). Потому на схемах всегда указываю применяемую элементную базу, так как считаю это 60% успеха. Обижу, наверное, инженеров, но схемотехника, для меня стоит на втором месте. Не все могут меня понять в этом, но такой уж у меня запрос в музыке. Так что пока без экспериментов. Не хочу трогать отлично звучащий прибор без явных перспектив на революционный рост. Если уж ковырять, то с установкой 45, 2А3 и подобного. Это я могу принять за стимул! П.С. Спасибо, друзья, за советы и рекомендации! Очень ценю такое продуктивное общение. Оно даёт работу мозгу и стимулирует рост.
    • Эта интересно, на 1664 давно смотрю, но руки не дошли посчитать выход на ней. А как с фоном у нее, если память не изменяет то у нее катод кинут на накал , как например в 5ц4с
    • 6L6 RCA 40-x в металле выбрана осознанно и подходит как по коэфф.усиления (это важно - попасть в диапазон 6-9, так как у меня нет регулятора громкости вообще), так и особенно по субъективному "качеству звучания". До этого в работе были многие лампы данного семейства - 6V6, 6F6, 42, 807 разных формфакторов, производитенлей и годов выпуска. Кус отличался незначительно, потому сравнить возможность была. 6L6 оказалась несравнимо лучшей по субъективным критериям. Ri в триоде тоже радует. Выходной трансформатор на SHiB >50H 40мА и Ктр 20:1/10:1 подходит вполне, хотя как написал выше, со временем будет заменен. 6П41С я не пробовал. Посмотрю, что получится по усилению каскада, режимам и току накала. Тем более, что есть вариант включения 10:1. Прямонакалы рассматривал, но пока не ставил. Дождусь других трансов на больший ток и перекомпроновки шасси корректора с установкой другого накальника. Пока слушаю так и очень всё нравится! Всё улучшения больше от безделья и неугомонности. ) П.С. Добавил ВАХи 6L6 от RCA. В моих текущих режимах видится вполне линейной. Тем более, что максимальная амплитуда на аноде не будет превышать 40Vrms ни в каком случае. Про звучание писал выше. Такого кристально чистого благородства тембров и собранности во всём диапазоне не получал ни от одной аналогичной лампы. Это относится только к металлической RCA 40-х, такие же Kenrad обладают красивыми тембрами, но рыхловатым звучанием, а GE звучат плотно, и тяжеловесно, с ретушированным звучанием. Субъективизм? Однозначно!
    • Это уже не купить, а в тумбочки их нет
    • 2 alss . Поддерживаю насчет 6п41с !!  Моя любимая лампа тоже . 15 лет РР в классе А ухо радует .  Сейчас РР для студии на них делаю , гитарный для суперклИнового звука друг заказал . 
    • Мудрецы - создавали лампу и доводили до умае по несколько лет, потом выявляли параметры, на которых получали самые лучшие результаты - эти параметры они вносили в справочник , как "номинальные справочные"...... а все остальные параметры на которых лампа могла работать вносили как "допустимые" и "предельно допустимые"...... Все рабочие режимы раньше публиковали в даташитах. И даташиты были многостраничные. На что способны эти Китайские 2А3 я не знаю.... нет на них четкой маркировки модели и года ..... чтобы найти именно тот даташит, который соответствует именно этой модели ламп. Зато есть паспортный номинальный режим,  при котором ЛАМПА ТОЧНО РАБОТАЕТ. У меня всё работает хорошо и  звук очень хороший, мощности выше крыши ....... с этим усилителем стали ВИДНЫ (Заметны глазом) НЧ колебания диффузора динамиков (и они явно ниже 20 гц)..... Что меня даже обеспокоило.... так как на динамиках у меня подвесы из тутовой бумаги и большие хода там не подразумеваются ....... И на других усилителях их и не было -не было видимого хода диффузора динамика. Заметил как меняется звук в зависимости от ЦИФРОВОГО уровня громкости тестового источника на дешёвой китайской панельке..... Из 30 градаций на 28,29,30 - позициях есть явная перегрузка в звуке по басам и деградация по тихим звукам...... И реально, стало слышно на нюансах - проблемы дешёвой панельки на 28,29,30 уровнях громкости. Проблем то у этой панельки море..... Всё, кроме WAV файлов слушать невозможно.... маломощный процессор не тянет никакого сжатия или обработки (эквалайзеры и пресеты настроек). Но, когда всё отключено -WAV файлы играет нормально.... Данный плеер служит для начальной настройки и тестирования усилителей, когда вероятность спалить источник очень большая. Как только стал слышать "косяки" этого источника -значит на настройках усилителя вышел на средний уровень. Короче, это инструмент для первоначально старта усилителей ..... Но вот раньше так, чтобы от уровня громкости слышать изменения в качестве звука этого не слышал от этого источника. Нагрузка стандартная - на 50ком. Выходные трансформаторы , реально очень качественно играют.... Как бы их из пяти пар у себя из наличия и реального прослушивания  выбрал, как самые подходящие под эти лампы и параметры усилителя. По поводу силового ТОРА..... вот скажите мне при каком другом конструктиве можно подогнать ТОЧНО напряжение накальных обмоток до  десятых вольта.....А тут спокойно в реальном времени - домотал 1 виток померил напряжение. Подпаял к схеме и подцепил нагрузку -снова померил. Пока точно не подобрал нужное напряжение.......
    • Я покупал 50 гц версию. Японцы и для Европы товар производят .... поэтому , если критично, то есть выбор 50 или 60 Гц, а если не критично, априори  подразумевается, что работает на двух частотах, если не указано другое.
    • 6П36С и 6П45С в триоде кривые, это раз, возбудливые донельзя, это два, рог во лбу - это три, и жрут как не в себя - это уже... много. И вообще я их не люблю.  6p41S.pdf
    • Зацеплюсь. А что насчёт 6П36С и 6П44С? По-вашему, имеет ли смысл и как они по сравнению с 6П41С?     
    • Если есть запас по усилению, то вместо 6L6 кощунственно порекомендовал бы 6П41С (в триоде) - линейность существенно лучше, внутреннее существенно меньше. Ну если и только другое, то прямонакал уровня 6B4G, 2A3. 
    • У параллельного на такое напряжение будет выделяться большая мощность на регулирующем элементе. в последовательном на стабилитрон подается около 1мА току при 300в, в параллельном ток будет на порядки больше.
    • Параллельный стабилизатор потребует большого запаса по напряжению для компенсации провалов сети, на последовательном резисторе будет выделяться большая мощность, но не боится коротких замыканий по выходу в отличие от параметрического (усталость, невнимательность, небрежность никто не отменял при наладке, а уж шаловливые ручки всегда найдут себе применение).
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...