Jump to content

Recommended Posts

Posted
15 минут назад, Андрей63 сказал:

Как то наткнулся на производство 211 ламп немецких , дорогущих , толи видео , толи фото, уже не помню, там вообще в двухэтажном особняке всё производство, всё в ручную.

KR Audio на втором этаже здания находятся. Почему то у нас стереотип сложился, что все бренды - это завод с проходной. Ну нет такого в мире аудио компонентов.

  • Hmm... (-1) 1
  • Replies 234
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Сергей! Картинка с сараем, конечно, для смеха. 

Но хотелось бы видеть от компаний, относящих себя к премиум-классу, приличных изделий. 

Posted
7 минут назад, Торопкин сказал:

Андрей, лет 10 не интересовался. 

Или 20? Время летит.

А вот и зря, на примере этого 1660 можно посмотреть даташит, и оказывается он один , что для аморфа , что для обыкновенного железа, рабочая "Тесла " равна 0,9  +/- 0,7 в обе стороны, для обоих типов. Всегда было интересно, что за аморф такой они применили.

Posted
2 минуты назад, Торопкин сказал:

Сергей! Картинка с сараем, конечно, для смеха. 

Но хотелось бы видеть от компаний, относящих себя к премиум-классу, приличных изделий. 

Во мы любим шильдики, лэйблы всякие иипозантность, цыганщину. Может не на то упор делаем? У них маркетинг и качество изделия на первом плане, как мне видится, а все остальное вторично. Какая разница, где все это изготавливать, важен результат. Менталитет...

  • Like (+1) 1
Posted

А вот это интересная информация , никогда не слышал. Вот для этого форумы и нужны, обмен опытом и информацией. Благодарю за ответ. Есть одно но в этой ссылке , отсутствуют SE фазоинверсные межкаскадники, а это важно для железа и не особо для аморфа. 

Posted
1 час назад, Торопкин сказал:

не удивляет вот это

Isolation between primary and secondary windings / between windings and core: 4 kV / 2 kV 

Абсолютно. Слой плёнки в качестве между обмоточной и трансы для галогенок нормированы на то же напряжение пробоя.

Posted
15 минут назад, Андрей63 сказал:

 Благодарю за ответ. Есть одно но в этой ссылке , отсутствуют SE фазоинверсные межкаскадники, а это важно для железа и не особо для аморфа. 

Monolith не брезгуют индивидуальными заказами. 

Posted
4 минуты назад, Михаил К. сказал:

Какие у них считаются лучше, бифилярные или секционированные

На мой взгляд (imho), бифилярные трансформаторы вообще нельзя использовать в усилителях. 

 

  • Like (+1) 2
Posted

 Из продукции Monolith посмотрел межкаскадники ( именно они меня интересуют ) , нашёл для примера на аморфе ITA-03/25 , 1:1 25 мА, ссылка внизу чтоб не искать , прошу обратить внимание на прямоугольник 10 кГц ( амплитуда  250 мВ ) и полосу пропускания для  внутреннего  2,2 кОм ( типичное значение для драйверных ламп ) равную  300 кГц ( - 3 дБ ). Вопрос для всех кто связан с цифровыми источниками, нужны ли такие параметры у трансформатора. Лично моё понимание , никому не навязываю , полоса до 50 кГц без явного звона , за глаза достаточна, даже для SACD, по мягче звучать будет, "поламповей". Правда одно но , зависит сколько Вам лет и какую музыку вы слушаете. Ещё один не маловажный фактор , это габариты и цена этого изделия.

ITA-03_25.pdf

  • Like (+1) 1
Posted

Если секционировать в духе Tango NC-20 (слой-секция, смена направления намотки), то подобная полоса получается легко. На первом снимке - мой трансформатор, на втором - оригинальный Tango Hirata. Измерения проводил Л.Зуев.

Кстати, при использовании хорошего железа (HiB, Eilor) нижняя граница тоже приличная - в районе 5-7 Гц.

Toropkin trans Rs 277 kHz.JPG

Tango Hirata trans Fs 262 kHz.JPG

Posted

Кому то и Танго не нравиться , общался с такими, сильно критиковали такую намотку, ничего про них сказать не могу , в руках не держал, я высказал  чисто своё мнение.  Широкая полоса очень нужна для усилителей с ООС, для без осников это уже не так актуально. На этом хочу закончить дискуссию, каждому своё и по своему карману.

Posted

Конечно, кому понравится ручная намотка и коммутация 32-х секций. Я на каждый виток по 4 раза (по каждой стороне каркаса) заново натягивал провод:) 

 

 

Posted

МКТ на железе от китайского ВТ  (SE на 300b), 24 см2, провод ПЭШО-0,16 бифиляр 2000 витков, пропитка  парафином - полоса 16 Гц - 70кГц в "0". Ниже генератор не даёт, а выше 30кГц уже вообще не интересно, что там. 

Posted
18 часов назад, Торопкин сказал:

На мой взгляд (imho), бифилярные трансформаторы вообще нельзя использовать в усилителях. 

 

Обоснуйте , если не обременит .

5 часов назад, Торопкин сказал:

Если секционировать в духе Tango NC-20 (слой-секция, смена направления намотки), то подобная полоса получается легко. На первом снимке - мой трансформатор, на втором - оригинальный Tango Hirata. Измерения проводил Л.Зуев.

Кстати, при использовании хорошего железа (HiB, Eilor) нижняя граница тоже приличная - в районе 5-7 Гц.

Toropkin trans Rs 277 kHz.JPG

Tango Hirata trans Fs 262 kHz.JPG

Контроль рабочей полосы важен , но обычно синус он и в Африке синус .  Очень важно проконтролировать пропускание трансформатора за полосой пропускания по ВЧ (допустим -3дб ) , так как практически многие трансформаторы имеют паразитные подъёмы АЧХ часто далеко за пределами среза ВЧ   , обычно один, часто и два резонанса , которые портят меандр , вид которого у бифиляра часто приобретает криминальный характер .  На слух -  заметный окрас , потеря естественности звукопередачи .  

Контроль меандра -  1 кгц,  70гц , 10 кгц , 20 кгц.

Субъективный контроль ( на соответствующей аудиосистеме) , далеко не все звуковые трансформаторы передают микродинамику и саму музыку .

Лучшие сердечники для МКТ и выходников предусиления , по мне, перманикель .  Hi-B  заметно грубее . 

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

многие трансформаторы имеют паразитные подъёмы АЧХ часто далеко за пределами среза ВЧ   , обычно один, часто и два резонанса , которые портят меандр , вид которого у бифиляра часто приобретает криминальный характер .  На слух -  заметный окрас , потеря естественности звукопередачи .  

Контроль меандра -  1 кгц,  70гц , 10 кгц , 20 кгц.

Если есть готовые картинки ещё годного меандра 10 и 20 кГц, для примера широкой аудитории, можно и показать.

  • Like (+1) 1
Posted

 Audio Note Jinro, small-signal 10kHz squarewave into 8 ohms , можно назвать его нормальным . Михаил я просто хочу сравнить со своими и понять ,что можно улучшить.

Аудио нот меандр 10кГц.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Андрей63 сказал:

 Audio Note Jinro, small-signal 10kHz squarewave into 8 ohms , можно назвать его нормальным . Михаил я просто хочу сравнить со своими и понять ,что можно улучшить.

Аудио нот меандр 10кГц.jpg

Андрей , в данном случае -ничего , имхо. ""Фирменная "" апериодика ( волна с начальным гребнем ) важна и полезна .   С таким меандром звук живой и подвижный.  Клыкообразный -всё иначе.

Posted
22 минуты назад, Михаил SM сказал:

Андрей , в данном случае -ничего , имхо. ""Фирменная "" апериодика ( волна с начальным гребнем ) важна и полезна .   С таким меандром звук живой и подвижный.  Клыкообразный -всё иначе.

Вот этот ответ для меня очень важен, так как редко у какого МКТ нет этого, если конечно частотка не сильно завалена на 20 кГц.

Posted
23 минуты назад, Михаил SM сказал:

Клыкообразный -всё иначе.

Вот такое?

image.png.bf3a1809e82830bd1013c07e3a7a186e.png

У меня знакомый  выбирает  между 

image.png.d189d8bf2e783057493b3e3e68a3c761.png

и не может  всё зависит от того что слушать.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ortofon еще дороже, купил ради красивых прямоугольничков, оциллоскопом можно сразу посмотреть и определить  правильность настройки всего винилового тракта.
    • купил эту пластинку так же. Есть бу hi-fi news analogue test lp, купил почти под 100 евро (ужасы цену загнали на нее), а эта как понял она новая, и в 2 раза дешевле на сайте "тасет" есть дистрибютер, у него и купил.  Еще хочу ИЗМ 33С-0327, поищу на дискогсе
    • Вам может и достаточно, но для изготовления хорошего трансформатора необходимо брать лучший на настоящий момент магнитопровод. Ладно, всё понятно и пора заканчивать.
    • Особо описывать то и нечего, берем пластинку с записями в одном канале, правом и левом отдельно, обычно 1 кГц, подключаем осциллоскоп на выход корректора и смотрим при воспроизведении чтобы в тихом канале сигнал был минимальным. Возможно 2 варианта, когда паразитный сигнал синфазен основному, о крутим наклон головы в одну сторону, а если противофазен, то в другую на трубке тонарма, также нужно настроить и другой канал, идеал наверняка не получится, можно только асимптотически к нему приблизиться. Это работает хорошо в случае правильно собранного картриджа, что в последнее время наблюдается довольно редко, обычно иголка повернута относительно ммагнитиков и положение головки соответствующее оптимальной настройке преобразователя не совпадает с оптимальным положением иглы в канавке. Тут пытался исправить довольно кривую иголку и даже получилось. С иголкой несколько сложнее, для сферы и эллипса достаточно выставить по зеркалу перпендикулярность пластинке, эти заточки не сильно чувствительны к погрешностям настройки. Другое дело сложные заточки, разные микролайны, шибаты и проч., их предварительно тоже настраиваем по зеркалу, потом крутим по равности отдачи каналов на высоких частотах, я смотрю до 50 кГц пока не получится разница менее 3 дБ. Обычно с новыми иголками это получается нормально. На поворотных тонармах нужно еще учитывать антискейинг. Старые иголки бывают сточены неравномерно, их настройка часто вызывает трудности и непечатные слова. Антискейтинг просто настраивается на специальном  треке пластинки TACET, в нем нарастающий постепенно сигнал, слушаем когда начинает зудеть, в идеальном случае зудеть начинает в одно время по обоим каналам, крутим антискейтинг чтобы это было так. Угол VTA  - трек 5 с первой стороны пластинки TACET. Записаны сигналы 341 и 659 Гц, при правильной настройке угла результирующая 1000 Гц не слышна вовсе, иначе пищит. Резонанс тонарма, тоже пластинка TACET последний трек на 1 стороне, записаны сигналы 1000 и 1125 Гц на фоне низкой частоты от 5 до 15 Гц, просто слушаем числа и смотрим поведение головы, при резонансе значительно увеличивается амплитуда ее колебаний. Тест на сибилянты, таж пластинка 2 сторона 1 трек. Шапелявая тетка на немецком рассказывает про кафе на Миссисипи, потом шипит змеей, потом и мужик тоже самое, но не шапелявый. Тест на следование по канавке, 1 трек на 1 стороне пластинки TACET. Записаны звуки большого барабана в 1 канале с перегрузом, одновременно в другом литавры, потом каналы меняются местами и звук уходи вдаль. тут лишь бы иголка не выпрыгивала из канавки. Розовый шум в фазе и в противофазе 3 трек, удобно смотреть Спектрой АЧХ головок сразу, уже не припомю. вроде нужно подключать файл коррекции, иначе криво показывать будет. Равномерность вращения, трек 2 на 1 стороне, 3150 Гц.
    • Вот заодно и узнаете какие они бывают. 
    • Каких пермаллоев, или они все одинаковые? :-)
    • может просто не те копали, докопаться  можно до всего, а уж там-то, тем более)). В теме, в теме и в трансформаторах в теме и в том, что такое субъективная оценка и в том, что такое правильно поставленный физический эксперимент и его правильная математическая обработка. А вам я советую почитать про эксперименты Соломона Аша, подобных экспериментов было поставлено достаточно, чтобы им доверять. Ну и повнимательнее изучите магнитные характеристики пермаллоев, тогда станет понятно, почему они могут так сказать «интересно звучать». PS А аббревиатуру принято расшифровывать, за исключением общепринятых сокращений. А то я подумал, что это любители популярной вьетнамской закуски)).
    • И давным давно и недавно, всё стабильно, всё просто супер, АЧХ не подкопаться и сейчас. Это лишний раз подтверждает что вы не в теме... 
    • Во-первых сами же пишете, что это было давным давно, с тех пор многое могло измениться. Во-вторых, к сожалению, я не знаю кто такие НЭМовцы, подозреваю, что это единица критерия истины в мире субъективной оценки различных аудио творений…
    • Понятно, всё кроме аудио экспертизы. Хотя и это не всем доступно(
    • Ага, давным давно и НЭМовцы повелись, но послушав сии творения продолжения не последовало. 
    • В это понятие входит абсолютно всё, что имеет отношение к этому понятию)).
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.2k
×
×
  • Create New...