Jump to content

Recommended Posts

Posted
19 минут назад, Сергей К сказал:

. Резину тянуть - это их стиль.

Это да. Если у них это "точно есть в наличии", то недели две ждать.  

  • Replies 234
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

В 2-х словах,  зачем аморф,  а не железо,  и что это дает ухослышимо?

Известно, выше маг проницаемость  начальная и ниже максимальная индукция.

И что? Если выше маг проницаемость то вроде индуктивность катушки при тех же витках будет больше,  но примеры измерений приводимые говорят что нет,  примерно равна индуктивность. Вроде при большей манг проницаемости мотать надо меньше. А для выходника, так как макс индукция меньше,  то мотать надо больше :))Плюс на минус , в итоге  получим то же. :))

Понты ? Типа у меня транс на аморфе :))

Чем звук транса на аморфе лучще или хуже,  чем на железе? Никто не признается. Может и не сравнивали  вслепую пользуют аморф ? 

  • Like (+1) 1
Posted
42 минуты назад, Сергей К сказал:

Ехало к Вам не из Германии, а из Подольска. Резину тянуть - это их стиль. Приходилось к ним самому ездить, иначе все нервы испортишь. За 8 лет покупок у них аморфа, ни разу не видел немецкого. Либо Китай, либо Индия. В этом году не знаю. Посмотрите на маркировку железа, станет все понятно. Но железо не плохое, хотя я уже давно перешел на Мстатор, но есть категория людей, которым подавай только импорт, оно же "круче" отечественного.

Аморф..jpg

DSC_0185..jpg

Как скажете. Хотя, например, все лампы Electro-Harmonix которые трудятся в моих усях я брал в той же Германии (контора Банзай Мюзик) - дешевле даже с учетом логистики и доставка быстрее. А Боровичи разрезных сердечников не делают до сих пор.

Posted
12 минут назад, johnson1496 сказал:

Хотя, например, все лампы Electro-Harmonix которые трудятся в моих усях я брал в той же Германии

Tung-Sol, Electro-Harmonix, EH Gold, Genalex Gold Lion, Mullard, Svetlana и Sovtek все делают у нас, но на территории России официально не продают.

13 минут назад, johnson1496 сказал:

А Боровичи разрезных сердечников не делают до сих пор.

Бублики наверно не делают, а если обратиться в их группу компаний ГК Трансвит, то ПЛ из аморфной стали сделают почти любого размера и по вашему ТЗ. На днях должен приехать мой заказ. Срок исполнения не меньше месяца.

Posted

А есть места, где магнитопроводы можно просто выбрать из стандартных позиций и купить on-line в розницу?  Без дополнительных переговоров с изготовителем и т.д.

P.S. РФ не подходит.

Posted
1 час назад, sova сказал:

В 2-х словах,  зачем аморф,  а не железо,  и что это дает ухослышимо?

Известно, выше маг проницаемость  начальная и ниже максимальная индукция.

И что? Если выше маг проницаемость то вроде индуктивность катушки при тех же витках будет больше,  но примеры измерений приводимые говорят что нет,  примерно равна индуктивность. Вроде при большей манг проницаемости мотать надо меньше. А для выходника, так как макс индукция меньше,  то мотать надо больше :))Плюс на минус , в итоге  получим то же. :))

Понты ? Типа у меня транс на аморфе :))

Чем звук транса на аморфе лучще или хуже,  чем на железе? Никто не признается. Может и не сравнивали  вслепую пользуют аморф ? 

Вряд ли кто сравнивал. Трансформатор штука дорогая, а если на аморфе так тем более. Если говорить о выходных. А вот межкаскадных для РР при полностью балансном исполнении я сделал больше десятка когда баловался домашними кинотеатрами. Здесь простотой исполнения и невысокой стоимостью трансформаторы на аморфных неразрезных сердечниках себя оправдывают.

Posted
27 minutes ago, Кружка said:

А есть места, где магнитопроводы можно просто выбрать из стандартных позиций и купить on-line в розницу?  Без дополнительных переговоров с изготовителем и т.д.

P.S. РФ не подходит.

Это было давно, но не менее тем. 
https://www.dacpol.eu/en/cores-amorphous-53825/product/hitachi-cores-made-form-amorphous-metglas-materials

Posted

Так те же грабли: Contact us & Send an inquiry

Да и вообще у меня с аморфом как-то не сложилось. Более интересен не на столько нежный материал.

Posted

Напрямую от производителя таких мест никогда не было и не будет. Есть дилеры и всякого рода перекупы. У нас Альт занимается и некоторые частники. Но цена ооочень намного выше, а по срокам доставки практически ничего не выиграете. Я в 2019 году был на заводе Waasner, где Альт закупали М6 и М4, но манагер ответил, что мне как частнику не продадут. А когда договорились в качестве маркетинга партию разного калибра приобрести (это возможно было), то я прикинул что при растаможке через красный коридор приличную сумму заплатил бы. Цифры не помню, но примерно 2/3 от номинала. Но правда подарили мне они пару О-шек М4 106, до сих пор лежат. Потертые правда, образцы.

Posted
1 час назад, johnson1496 сказал:

Вряд ли кто сравнивал. Трансформатор штука дорогая, а если на аморфе так тем более. Если говорить о выходных.

Ну почему же, многие сравнивали и я в том числе. Для выходных трансов смысла не вижу применять аморфную ленту. Для упоротых можно, они во все места аморф пихают, и в дросселя, и в силовики. Как мантру повторяют одно и тоже "Звук прозрачнее".

  • Like (+1) 4
Posted

К сожалению аморф использую только в слаботочных цепях. Ваше  мнение: есть смысл заморачиваться с выходниками?

Posted
2 минуты назад, johnson1496 сказал:

К сожалению аморф использую только в слаботочных цепях. Ваше  мнение: есть смысл заморачиваться с выходниками?

Исключительно мое личное мнение, в выходниках аморфная лента не нужна.

Posted
2 часа назад, Сергей К сказал:

"Звук прозрачнее".

Стоит признать этот факт. На СЧ-ВЧ звук действительно очень кристальный. Но в ущерб низким. Нет основы, фундамента. Именно поэтому стали комбинировать с М4. Вот тут совокупные достоинства обоих вариантов. 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
43 минуты назад, ВКН сказал:

Стоит признать этот факт

Факт кем признанный интересно? Это бесконечные споры о восприятии звука. Например для любителей винтажа, когда аморфа в помине не было, звук самый идеальный и с ними не поспоришь, т.к. бесполезно. Но и другая сторона тоже сдаваться не будет.

Posted
28 минут назад, Сергей К сказал:

Факт кем признанный интересно?

Теми, кто делает, слушает, слышит. 

Например Женя Комиссаров постоянно просит применять совокупность аморфа и М4, хотя для меня это некий гемор. Были варианты выходников, межкаскадников, корректирующих трансов полностью на аморфе, но на совете дружины пришли к мнению нецелесообразности. 

Впрочем, хотите - делайте. 

Posted
2 часа назад, ВКН сказал:

Стоит признать этот факт. На СЧ-ВЧ звук действительно очень кристальный. Но в ущерб низким. Нет основы, фундамента. Именно поэтому стали комбинировать с М4. Вот тут совокупные достоинства обоих вариантов. 

Костя, с трансформаторами, которые ты мне мотал когда то на 5БДСР мой усилитель воспроизводил 0.5Гц.

Очень было интересно наблюдать как диффузоры динамиков в течении секунды втягиваются внутрь колонки, а потом так же плавно вылазят наружу.  И это на усилителе с трансформаторной связью. Входной, межкаскадный и выходной. Эта частота проходила через все три.

Posted
29 минут назад, ВКН сказал:

Теми, кто делает, слушает, слышит. 

Поспорили бы с Аббасом, Лихницким. Они же делали, слушали, слышали.  Коммисаров Ваш друг и коллега по бизнесу в мире аудио и конечно будете продвигать свои убеждения. Это бесполезная дискуссия.

Posted

Мне много приносили говна от абасса для "сделать, чтоб звучало". 

А не Вы ли сами купили у меня выходники Хашимото? Почему я их продал? - мои лучше звучат. Это для Вас - фетиш. А я делаю, слушаю и слышу. 

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 минуту назад, ВКН сказал:

Мне много приносили говна от абасса для "сделать, чтоб звучало". 

А не Вы ли сами купили у меня выходники Хашимото? Почему я их продал? - мои лучше звучат. Это для Вас - фетиш. А я делаю, слушаю и слышу. 

Я не восхваляю Аббаса, более того, противник его творчества. А хашимото я покупал для клиента, который придерживается той позиции, что все японское лучшее. В большинстве случаев все моточные я сам изготавливаю.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Сергей К сказал:

Факт кем признанный интересно? Это бесконечные споры о восприятии звука. Например для любителей винтажа, когда аморфа в помине не было, звук самый идеальный и с ними не поспоришь, т.к. бесполезно. Но и другая сторона тоже сдаваться не будет.

Восприятие звука и реальные особенности это ж не одно и то же. Если пишут,  что на аморфе звук прозрачней, возможно, и очень вероятно, что    это так.

Другое дело, как удъже писали,  что кому то ничего более особо не нужно,  а другим,  кроме прозрачности на вч и сч,  нужно кое что еще, а прозрачность считают не первостепенным параметром звука. 

Потому правы и те и другие, и что в этом  такого ?  Каждому свое.  Но полезно знать конкретику и иметь в виду особенности , так как  все самим  проверить,  малореально.

Posted
1 минуту назад, Сергей К сказал:

Я не восхваляю Аббаса, более того, противник его творчества. 

По какой причине?  Можно нейтрально относится,  но "противник"  ?  Не все у него идеально, особо кое что бюджетного плана, но многое прилично  звучащее.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Радиоприемник Шторм, кабели, документация - полный комплект. С хранения, не копанный. Отправлю ТК по РФ 45тр
    • С Евлампием можно соглашаться, можно возражать, сути это не изменит. У нас был на НАПе всего один участник с высшим титулом "Эксперт" Если доведётся ещё кому то давать это  звание, то Евлампий вне всяких сомнений будет первым (вторым, после профессора Гурского Александра Леонидовича). п.с. Могу лишь предложить перечитать все его посты (комментарии) на нашем портале.  
    • Ну если учесть качество теперяшней сети питания , и что в сети бывает в том числе и постоянка , зазор , пусть и технологический , на пользу . У меня дома уже два года по вечерам все что на торах начинало зудеть,  особенно в холодное время года . Решил все аудио питать через разделительный трансформатор 400 ват , мне хватает такой мощности , правда тоже тор , и и он вечерами частенько зудит,  все что после него ведёт себя тихо . И да , звучание в вечернее время стало заметно лучше , днем значения не имеет , с разделительным или без . Ссори за уход от темы .  
    • Заблокирован навсегда как спамер, инфа спамер добавлена на все оф. сайты инета по сбору информации о спамерах, регистрация на любых новых ресурсах для пользователя будет крайне затруднена, возможен автоматический бан на уже зарегистрированных ресурсах. Все комментарии пользователя удалены автоматически на нашем портале. Думать нужно головой, где зарегился и что пишешь!  У администрации имеются все рычаги, что бы испортить жизнь во всём инете любому поганцу!
    • Немного прохладной черноморской воды в горячую тему. Думаю большинство согласится с тем, что 18" это все же открытое оформление, в ином случае нам понадобится мини концертный зал. Соответственно, открытое оформление ГГ предпологает некий "пьедестал" на частоте ОР, т.е. изначально ГГ должен иметь добротность 0,9-1. Потому, как присоединенный объем воздуха в ОЯ или щите эту самую добротность не увеличивает, а уменьшает. Тот факт, что мне не попадались такие восемнашки не означает, что их нет в природе, но их на порядок меньше, чем высокодобротных 15", этих в свое время было, как собак окормленных на американском ибее. Это не все. Чтобы открытое оформление нормально работало частота ОР должна лежать выше или на уровне АКЗ оформленя, иначе эти 18шки можно концептуально расположить по углам комнаты без всякого оформления. И наконец, с чем будем "сшивать" эти 18"? Мы же не 4х-полоску проектируем? Не в коем случае не демотивирую, но осознанный подход лишним не будет.
    • А Вы слушайте музыку с закрытыми глазами, тогда не будет видно.
    • А может у ш-есть какой-то тех зазор, а у ТОРа его нет?
    • Ну если не лень , встаньте осцилографом на анодное питание,  в обоих случаях. Думаю на тор е вы увидите маленькую копию полезного сигнала.  И дело не в том что тор или ш  А в том что данный тор просто не вытягивает по мощности .
    • Позвольте с Вами не согласится Сударь . Если фон на уровне есть нотне мешает , этот фон полюблму промодулирует весь полезный сигнал , , и при измерениях спектра гармоник это очень хорошо будет видно . Видно даже тот фон , который в акустикеине слышно , а уж слышимый фон то однозначно в спектре хорошо будет виден .
    • К сожалению, то ли из-за хромоты дачного инет-провайдера, то ли из-за других (неподвластных моему пониманию) накладок, Аудиопортал открывается для меня крайне редко. Обычно выводится сообщение «не удается установить соединение с сайтом». А в редкие моменты, когда все же получается открыть и почитать форум, зачастую не остается времени на коммент – пока пишешь, контакт с форумом слетает. В этих условиях для меня нет смысла затевать какие-то серьезные темы, все равно не получится поддерживать регулярное обсуждение, и остается щебетать между делом. С учетом сказанного, пытаюсь «заготовить экспромт», чтобы, если соединение вдруг установится, сразу втиснуть и выложить заранее припасенный в буфере коммент. Конечно, в этих условиях он всегда будет в какой-то мере невпопад, поэтому заранее приношу извинения. В данной ветке хочется вернуться от общечеловеческих к околотехническим моментам и высказать ряд заблуждений на тему прямонакала, выпрямления, фильтров и других прилегающих вопросов. Не претендую на истину, просто формулирую только (точнее, не только) свои подозрения и соображения.  Если фон от накала неприемлемый, деваться некуда, приходится выпрямлять. В остальных случаях, кмк, накал лучше оставить переменкой, поскольку выпрямление (имхо, конечно) результата не улучшает. При этом измерения не подтверждают гипотезы «обогащения вкусными гармониками» каскада с невыпрямленным накалом, а прослушивание (если фон не мешает) чаще показывает, что звучит такой каскад в целом более предпочтительно. Причин усматриваю две: при питании постоянкой крайние концы нити накала имеют различные потенциалы относительно сетки. Скажем, при накале 4 вольта и смещении минус 10 вольт один край нити накала имеет потенциал минус 8 вольт, другой – минус 12 (и тогда на середине катода – те самые оговоренные минус 10). Легко догадаться, что эмиссию будет обеспечивать преимущественно одна половина нити катода – та, что «плюсее» по потенциалу относительно сетки. Очевидно, половине нити обеспечивать полную эмиссию труднее. Возможно, этим можно объяснить некоторую как бы избыточную дисциплинированность, порой даже и зажатость, недостаточную раскованность/свободу звучания каскада с выпрямленным накалом в сравнении с «переменным». (Важное примечание: когда напряжение смещения много больше напряжения накала, этот фактор влияния можно не принимать в расчет, его значимость практически исчезает). Вторая (и, пожалуй, более существенная) проблема особенностей звучания с выпрямленным накалом, кмк, обусловлена самим фактом выпрямления. Обычно с этой целью используют мост, за которым стоит недетский конденсатор, а затем (не всегда, но это и не так важно) стабилизатор. За счет хороших быстрых диодов и большого конденсатора энергия для нити накала накапливается за счет интеграции серии коротких многоамперных импульсов, которые через диоды подзаряжают конденсатор. Эти импульсы пылят высокочастотными компонентами по всему устройству, доставая и другие фрагменты тракта, а порой на короткие мгновения (с частотой 100 гц) даже и вгоняют железо транса в насыщение, что усугубляет картину. Этот импульсный мусор ухудшает диетические качества тракта, и единственное, что отчасти помогает – навешать повсюду электролитов побольше с целью очистить ключевые шины от дребезга. Аналогичные вещи могут происходить и в случае диодного выпрямления анодного напряжения.  В описываемом случае безудержное увеличение фильтрующих емкостей сопровождается (вроде бы) непрерывным улучшением качества звучания. Но некоторые изъяны не исчезают и даже, бывает, усугубляются. Здесь напрашивается аналогия с экспонатами музея мадам Тюссо: с каждым новым воплощением сходство с оригиналом всё убедительнее, однако, несмотря на похожесть, вожделенное чувство личностного контакта с воспроизводимым персонажем как не возникало исходно, так и не возникает.   Можно попробовать добиться перемен, снизив коммутационные помехи выпрямления – например, используя выпрямители с дроссельным входом, которые сглаживают «импульсную дерготню» в фильтрах и обмотках трансформаторов. По итогам таких экспериментов некоторые пользователи склонны пересмотреть подход, отказываясь от тысяч электролитических микрофарад в пользу десятков микрофарад в бумагомасляном или другом не-ионном формате, а также проявляют ретроградство, обращаясь к кенотронному выпрямлению. Это происходит не всегда; результат зависит от жанровых, эстетических и слуховых предпочтений, которые сугубо индивидуальны.   
    • А тут не могу сказать, нет Тора чтобы сравнить. 
    • А дроссель на ТОР-е тоже не феншуй?  
    • Вне сомнений, каждый видит ситуацию (любую( по своему. Если говорить о НАПЕ, то корабль плывёт по заданному маршруту, никакого второго "Титаника" точно не будет, люди будут приходить, уходить, иногда возвращаться, как любые пассажиры, но корабль всегда будет на плаву и двигаться вперёд, для этого есть слаженная команда , управляющая  судном в любых погодных условиях.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...