Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)
20 часов назад, matss сказал:

Сам читатель журнала Радио, меня лично интересуют схемы Владимира Федосова, но только двухтактные схемы.

В журнале будет еще ряд РР схем, в частности без переходных конденсаторов. Также будет РР на одиночном ламповом дифкаскаде на лампе 6Н1П с Кус. 1200 по каждому выходу. 

 

Принцип работы лампового каскада в режиме ОС, часть 2.https://youtu.be/0ejXDlfKpec?si=u5ttjrbVestbuoT1 

 

https://youtu.be/0ejXDlfKpec?si=FSzqmKb6LwAnEMFc часть 2 

 

Edited by Ollleg
ролик вставил
  • Круто (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Владимир Федосов сказал:

В журнале будет еще ряд РР схем, в частности без переходных конденсаторов. Также будет РР на одиночном ламповом дифкаскаде на лампе 6Н1П с Кус. 1200 по каждому выходу. 

Фантастика! ...Дайте две!

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Здоровски! Как будто 30 лет сбросил! Они возвращаются!

Хороший тест на психическое здравомыслие , и похоже топикстартеру он явно неподсилен. :smile-40:

Posted
1 hour ago, Владимир Федосов said:

Принцип работы лампового каскада в режиме ОС

Позвольте полюбопытствовать, у Вас ОС параллельная или последовательная? По мощности, напряжению, току?
EDIT: Конечно же у усилителя.

Posted

ОС следует читать как "общая сетка". 

Помню в своих конспектах сокращенную абв. "ПП". Это было и ПолуПроводник, и Печатная Плата, и Полоса Пропускания.... в зависимости от предмета. 

Posted
6 minutes ago, ВКН said:

ОС следует читать как "общая сетка". 

Помню в своих конспектах сокращенную абв. "ПП". Это было и ПолуПроводник, и Печатная Плата, и Полоса Пропускания.... в зависимости от предмета. 

Звиняйте однако. Гадать не буду. А слушать бред не нужно даже за большие деньги.
Чтобы поучать ранее требовался научно-педагогический стаж и как бы переизбрание каждые 5 лет. И, в данном случае, понимание физики работы электронных приборов. А тут вилки с бутылками не совпадают. На схеме написаны одни цифры в сообщении совсем другие. На первой сетке больше чем на второй. Если припереть - будут третьи, по типу коммерческой тайны.

Posted

А мне легко? Я с мозгом РэдСтара был вынужден сосуществовать некоторое время, когда он свой бред выкладывал. Порою, нужно отключить полушария и стать идиотом, чтобы их (гениев) понять. 

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 часа назад, Владимир Федосов сказал:

Также будет РР на одиночном ламповом дифкаскаде на лампе 6Н1П

с Кус. 1200 по каждому выходу. 

 

Скока скока?!!

Posted
5 минут назад, S.Laptev сказал:

Скока скока?!!

А вы ещё не поняли? Вам и больше нарисуют, хоть в каком включении ;)

Расчётов, конечно, не будет, снова пошлют "радио" читать скорее всего.

  • Like (+1) 2
Posted
7 минут назад, Владимир Федосов сказал:

Как я и написал 1200 на каждом выходе, кроме того, существенно выправляются ВАХи. 

А можно ввести коррекцию RIAA внутри этого каскада? Журнал "Радио" автоматически становится нечитаемым, а над Вами особый контроль модераторов ( ну когда!!!). 

Posted
1 час назад, Алексей сказал:

А вы ещё не поняли? Вам и больше нарисуют, хоть в каком включении ;)

Расчётов, конечно, не будет, снова пошлют "радио" читать скорее всего.

Пару транзисторов к каждому триоду одиночного диффкаскада если пришпандорит)))) 

Posted

В начале темы схема, которую выложил Владимир Федосов, по моему мнению не для дома, а это - Гибридно Ламповый параллельный Каскод с нашими лампами "кирзовый сапог"- Гу 50, это Обычный (необычная схемотехника) мощный Коммерческий инструментальный усилитель для PRO акустики, а схемотехника навороченная с обратными связями (для стабильности при длительной эксплуатации на концертах и конечно минимизации THD).

 

Во вложении статья по такой Каскодной схемотехнике, которая имеет высокий КПД, широкую полосу пропускания и низкий уровень шума, такую схемотехнику можно адаптировать и для дома.

 

Вот перевод (а статья интересная), можно почитать ниже:

«Мы знаем, что коэффициент усиления напряжения усилителя с заземленным катодом и зашунтированным катодным резистором в значительной степени зависит от нагрузки, которую он воспринимает на своем аноде. Обычно мы выражаем это так:

Gain = Rload * Mu / (Rload + Rp)

Мы также знаем, что коэффициент усиления (Mu) трубки является произведением ее крутизны (Gm) и сопротивления пластины (Rp). Немного алгебры дает нам следующее:

Gain = Rload * Rp * Gm / (Rload + Rp)

или

Gm * Rload || Rp

Мы знаем, что если одно параллельное сопротивление намного больше, чем его партнер, окончательное значение сопротивления пары примерно равно значению меньшего из двух параллельных импедансов. Итак, если Rp действительно очень велик, наш выигрыш примерно равен крутизне (Gm), умноженной на нагрузку.

Вот почему пентоды с их более высокой крутизной и большим сопротивлением пластины во многих схемах обеспечивают гораздо больший коэффициент усиления, чем триоды. Пентоды с помощью экрана экранируют сетку лампы от анода. Это уменьшает эффект Миллера, а это значит, что нам не нужно так сильно беспокоиться об обмене высоких частот на высокий коэффициент усиления. Однако экран пентода разделяет ток через трубку, и это делает пентод обычно более шумным, чем триод. Каскодная схема может обеспечить такой же высокий коэффициент усиления, как и пентод, и имеет такое же снижение эффекта Миллера. Но в отличие от пентода, каскод не страдает от шума разделения, а это означает, что каскод может быть лучшим выбором там, где необходим низкий уровень шума.

Думайте о двух лампах как об одном устройстве, если хотите, об убертюбе. С точки зрения выходного сигнала импеданс пластины убертрубки равен Rp нижней трубки, умноженному на «Mu + 1» плюс Rp верхней трубки. Да, это гораздо большее число, чем вы обычно видите с одним триодом. Поскольку через обе лампы протекает один и тот же ток, крутизна убертрубки (т. е. изменение тока через лампу из-за изменения напряжения сетки на входе) такая же, как крутизна (Gm) нижней лампы.

Мы можем рассчитать коэффициент усиления схемы убертуба так же, как мы это делали для одиночного трида:

Gain = Gm * Rl || Rp

where Rp >> Rl, so close to

Gain = Gm * Rl

Поскольку сопротивление пластины намного больше, чем нагрузка, мы также можем аппроксимировать выходное сопротивление как примерное значение нагрузки. Наконец, если выход привязан к земле (как это обычно бывает), мы знаем, что практически любой шум в источнике питания также будет появляться на выходе (представьте себе делитель напряжения с нижней ветвью как это большое значение Rp ubertube). Это те 20% информации, которые дают вам 80% того, что вам нужно знать о каскоде.

Если мы углубимся в схему, то обнаружим, что анодная нагрузка, воспринимаемая нижней лампой, равна Rl, делённому на «Mu + 1» верхней лампы. Это означает, что нижняя лампа работает с почти вертикальной линией нагрузки и поэтому просто создает колебания тока через лампу, а не изменяющееся выходное напряжение (обратите внимание, что наше уравнение усиления зависит от Gm, а не Mu). Выходное напряжение создается на аноде верхней лампы, а верхний анод экранируется от нижней лампы смещением верхней сетки, которое фиксирует верхний катод (и нижний анод) при фиксированном напряжении.

Этот эффект экранирования с точки зрения нижней лампы означает, что анодное напряжение нижней лампы не меняется. Если анодное напряжение нижней лампы не меняется относительно напряжения сетки, мы не имеем дело с эффектом Миллера. Это делает каскод устройством с очень высокой пропускной способностью.

Наконец, не существует правила, согласно которому верхняя и нижняя лампы должны быть одинаковыми (хотя двойные триоды удобны). На самом деле, им даже не обязательно быть лампами. Гибридные каскоды могут избавить от необходимости использования нескольких источников питания нагревателей (обратите внимание, что максимальные значения Vhk важны для предотвращения взрыва каскодов), а также позволяют использовать устройства с более высоким Gm в нижнем положении (больше усиления) или устройства p-типа в верхнем положении. (лучше PSRR).

Если  нужен высокий коэффициент усиления, полоса пропускания и низкий уровень шума в одном каскаде? Не слишком ли беспокоитесь о выходном сопротивлении или PSRR? Каскод может быть отличным вариантом.»

 

1_CascodGibrid.jpg

2_CascodGibrid.jpg

3_CascodGibrid.jpg

4_CascodGibrid.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted
5 часов назад, BAA сказал:

 На первой сетке больше чем на второй. Если припереть - будут третьи, по типу коммерческой тайны.

Были и одинаковые напряжение но небольшое увеличение на экране понизило КНИ

 

Небольшое превышение на экране уменьшает КНИ и кроме того, уменьшает ток управляющей сетки. Что повышает надёжность и увеличивает срок службы лампы. 

Posted
3 часа назад, ВКН сказал:

А можно ввести коррекцию RIAA внутри этого каскада? Журнал "Радио" автоматически становится нечитаемым, а над Вами особый контроль модераторов ( ну когда!!!). 

Зачем особый контроль модераторов?

Схема дана, обсуждение в разгаре, всё чинно.

Всё хорошо, пусть все читают форум, а не журналу Радио ВНЕМЛЮТ..

Польза на лицо.:er:

 

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1
Posted

Выходное сопротивление какое? 

Ктр выходного транса

Частотки

PS: давно я на форуме не встречал схем с общей сеткой

Posted

Идея-то, в общем, трезвая.
Берем прибор с "огромной" крутизной ака биполярный транзистор и высоковольтный прибор (лампу) с малыми емкостями.
ДОлжно выйти супер пупер каскад с большим усилением и полосой одновременно.
На самом деле приведенное сопротивление (нагрузки) не так уж велико да и паразиты транса не так уж и малы.
Надо на повторитель грузить и в осциллограф ставить.:smile-03:

Posted

Надо повторить работу автора и снять характеристики, прежде чем кидать в него помидорами. 

Posted
18 часов назад, Владимир Федосов сказал:

В журнале будет еще ряд РР схем, в частности без переходных конденсаторов. Также будет РР на одиночном ламповом дифкаскаде на лампе 6Н1П с Кус. 1200 по каждому выходу. 

 

Принцип работы лампового каскада в режиме ОС, часть 2.https://youtu.be/0ejXDlfKpec?si=u5ttjrbVestbuoT1 

 

https://youtu.be/0ejXDlfKpec?si=FSzqmKb6LwAnEMFc часть 2 

 

Владимир, ролик вставил, а на Ютубе дал ссылку на это обсуждение у нас на форуме.

Если имеется фото готового изделия, было бы интересно посмотреть его реализацию.

 

Posted

Вот если бы Владимир дал свой расчёт каскада с ОС, по его схеме, откуда получается Кус 180, какое выходное сопротивление такого каскада...

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Идея-то, в общем, трезвая.
Берем прибор с "огромной" крутизной ака биполярный транзистор и высоковольтный прибор (лампу) с малыми емкостями.
ДОлжно выйти супер пупер каскад с большим усилением и полосой одновременно.
На самом деле приведенное сопротивление (нагрузки) не так уж велико да и паразиты транса не так уж и малы.
Надо на повторитель грузить и в осциллограф ставить.:smile-03:

Допустим крутизна того, что снизу большая, но... Крутизна лампы сверху всяко меньше. Пес его знает, про кт829, но в таких схемах я наверху (перед лампой) ставил еще один подобный "829", иначе лампа своим недостаточно низким входным не дает миллера задавить. В вч у ХАМов с этим миллером проблем нет, они нижний транзистор через 50-75 ом качают. А тут... 

Posted
7 часов назад, Sergio сказал:

Надо повторить работу автора и снять характеристики, прежде чем кидать в него помидорами. 

Зачем повторять, всё будет здесь, измерения, спектр, конструкция, блок питания и тд. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Зацеплюсь. А что насчёт 6П36С и 6П44С? По-вашему, имеет ли смысл и как они по сравнению с 6П41С?     
    • Если есть запас по усилению, то вместо 6L6 кощунственно порекомендовал бы 6П41С (в триоде) - линейность существенно лучше, внутреннее существенно меньше. Ну если и только другое, то прямонакал уровня 6B4G, 2A3. 
    • У параллельного на такое напряжение будет выделяться большая мощность на регулирующем элементе. в последовательном на стабилитрон подается около 1мА току при 300в, в параллельном ток будет на порядки больше.
    • Параллельный стабилизатор потребует большого запаса по напряжению для компенсации провалов сети, на последовательном резисторе будет выделяться большая мощность, но не боится коротких замыканий по выходу в отличие от параметрического (усталость, невнимательность, небрежность никто не отменял при наладке, а уж шаловливые ручки всегда найдут себе применение).
    • До 845 уже добрались, кто-то из японцев, на трансформаторах, где-то на диске лежит, найти с разгона не могу... А вообще-то для передачи сигналов во всем спектре записи нужны десятки миллиампер в схемах без обратных связей.
    • Рано, напругу анодную так и не подняли, мудрецы они ж не просто советуют, они знают!
    • возьмите на Али пару YM4113, их не подделывают, а звук достойный. Только внутренний опер не стоит использовать.
    • В Японии не только 3 напряжения было, а может и есть, но и две частоты. Поэтому может быть и нет. В 100В вертушке ничего с трансом не происходит... От наших 50 Гц.
    • Я с этой схемой знаком .Спасибо. Только хотел поставить в затвор рег. делитель , что бы не тратить время на подборку стабилитронов. Меня больше  интересует вопрос - насколько больше получу вкусняшек от применения параллельного стаб. (если получу ),вместо параметрического . Никогда такого не делал , поэтому какая то боязнь . 
    • При использовании полинома вместо RC цепи на выходе получилось что получилось. Благодарю за подробные пояснения.
    • Лонгрид-цитата из части 3 (сентябрь 2019) моего архива, выставленного в этой ветке: "Но сначала о практическом применении несинусоидального сигнала для проверки фонокорректоров. Поиск дал немного литературных источников, вот в хронологии то, что нашел:  С. Лукьянов - О перегрузочной способности корректирующего усилителя. – Радио, 1985, №10, с. 33-35 (один из львовских разработчиков, в частности, «Амфитон УП-003»...) – «Усилители также испытывались прямоугольными импульсами со спектром, ограниченным частотой 160 кГц [tфронта=350/160=2,2 мкс], которые подавались на вход через корректирующую цепь… с АЧХ, идентичной АЧХ цепи, используемой при записи на грампластинку (кривая, обратная RIAA).» Д. Данюк, Г. Пилько – Устройство для настройки усилителей-корректоров. – Радиолюбитель, 1991, №6, с. 34, 35. – «…АК [антикорректор] позволяет… измерять параметры переходных характеристик УК по отклику на прямоугольный импульс… Контроль переходной характеристики при помощи АК позволяет выявить дефекты УК, ускользающие от внимания при использовании гармонических сигналов, особенно в УК с глубокими отрицательными обратными связями, которые склонны к переходным интермодуляционным искажениям. » Д. Данюк, Г. Пилько – Предусилитель-корректор для магнитного звукоснимателя – Радио, 1993, №11, с. 15-17. – «Быстродействие базовых усилителей оценивалось при подаче на вход меандра частотой 1 кГц через антикорректор…». Д. Данюк, Г. Пилько – Приставка для настройки предусилителей-корректоров. – Радиоаматор, 1994, №1, с. 4, 5. - «Одним из первых применил АК для контроля АЧХ проигрывателей Рэг Вильямсон… » - и далее ссылка на его статью 1990-ого года. Это не совсем верно, см. п. 1. С другой стороны, в англоязычной литературе – м. б." Во всех этих публикациях не указаны ни критерии выбора параметров, ни величина сигнала. Мои измерения сигнала с ММ-головки на 47 кОм напрямую дали максимально наблюдаемые значения для коротких сигналов (а что, пыль и царапины не сигнал?!) ±50 мВ и фронт 20 мкс. При верхней граничной частоте механической грамзаписи (и сиди, кстати) фронт 350/22,05=15,9 мкс по уровням 0,1-0,9, т. е как раз около 20 мкс сверху донизу. Частота повторения может быть любой, мне удобнее для наблюдения 5 кГц. Правильно восстановленный сигнал от частоты повторения не зависит - остается меандром, просто чтобы не мерцал и чтобы фронты были короче полок.  PS. Забыл себя по шёрстке (воспоминаниям о ней) погладить - фонокорректоры меандром начал пытать в 1987-ом году, выбирая ОУ для них. Ни о каких публикациях и речи не шло, только рабочие записи остались. PPS. Фонокорректоры уходили на ура...
    • не нашел оригинальную схему по которому всегда делал стабилизаторы , поэтому подкорректировал схему представленную выше на выходе многие ставят "конские" электролиты, не вижу особого смысла, потому что схема сама по себе является "умножителем емкости" , более целесообразно поставить какую нибудь пленку микрофарад 10 зы мосфет нужно ставить на радиатор
    • Тор рассчитан на сеть 60Гц (Япония)? Если  его использовать в сети 50Гц, максимальная мощность нагрузки будет  примерно 50Гц/60Гц=0,83, то есть 83% от заявленной для сети 60Гц. Вместо 75,7Вт __ 63Вт, примерно.   
    • Параллельный источник для регулирующего полевого транзистора, там еще предусмотрел плавное повышение напряжения с переключателем скорости увеличения на оптронах. Иначе получается увеличение длительное, вначале бодро, потом все медленнее и в конце напряжение асимптотичеки приближается к искомому, но никогда его не достигает :) Схему не рисовал, паял по наитию. Вот похожая схема, только R2 поставить несколько килоОм и конденсатор на землю, постоянная RC и будет временем задержки, только еще нужен диод с затвора на землю, чтобы при выключении транзистор на пробило от заряженного конденсатора. Стабилитроны поставил 3 шт по 100В и еще добавил на 12В, чтобы ровно 300 на выходе.
    • Посчитал нагрузку по силовому трансформатору. Японский тор. Покупался через е-вау прямо в Японии. По этой табличке получаем 75,7 ватта выходной мощности. Выходную посчитаю по напряжениям холостого хода, хотя под нагрузкой есть просадка по напряжению и существенная.. Но спишем это на КПД трансформатора. Для накала учитываем переменное напряжение с трансформатора и потребляемый ток..... так как лишнее напряжение переводится в тепло стабилизатором. Анодное: 275 вольт на (0,002ма+0,063мА) х2 лампы = 35,75 Накал первого каскада : (6,3 вольта + домотка)= 8 вольт х 0,3А х 2лампы= 4,8 ватта Накал ламп второго каскада- 3,8 вольта(под нагрузкой) х 2,5 А х 2 лампы = 19 ватт Итого: 59,55 ватт . Итого: 16 ватт запаса.... Недобор 21 % или запас по мощности 27 процентов.... Новым стабилизатором не только сократили тепловыделение, но и уменьшил нагрузку на силовой трансформатор При покупных блоках стабилизаторов на LT1083 было потребление: 6,9 вольт х 52,5 ампера х 2 лампы= 34,5 ватт - 19 ватт(потребление нового стабилизатора) = 15,5 ватт Это на столько сократилось потребление при установке нового стабилизатора....   То есть при прошлом варианте трансформатор был нагружен на 100% паспортной мощности и при разогреве ламп, когда токи накала сильно больше запаса мощности не оставалось. А при новом стабилизаторе есть запас почти на удвоение токов накала ламп при первоначальном разогреве накала при включении усилителя.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...