Jump to content

Recommended Posts

Posted

Инвар не сплав под боросиликатное стекло с малым расширением, равно как и ковар, из какового выводы делают?

  • Replies 820
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
4 часа назад, Михаил SM сказал:

В  однотакте трансформатор работает в режиме линеаризации петли гистерезиса , магнитные домены ""смотрят в одну сторону..."" и не мечутся в разные .., в SE трансе можно выбрать оптимальное направление первичной обмотки по критерию субъективной ясности звука , в РР трансе линеаризующего (как правило) зазора нет , нет постоянного тока подмагничивания , что имеет последствия в работе с небольшими амплитудами .

Хотелось бы напомнить, что форма частной петли намагничивания повторяет форму основной (независимо от наличия постоянного подмагничивания).

Петли гистерезиса.jpg

По поводу магнитные домены ""смотрят в одну сторону..."" и не мечутся в разные - много на эту тему разговоров, но инструментальных подтверждений пока нет (https://newaudioportal.com/topic/495-всё-по-звуковым-трансформаторам-архив-ап/page/7/#comment-53510).

 

  • Like (+1) 2
Posted

Our finest transformers use two versions of Radiometal core in the form of a C-Core. Radiometal is a 36% Nickel iron and Superradiometal a 48% Nickel-iron alloy of excellent magnetic properties the permeability is similar to that of HiB but its saturation flux density is lower at 1.6T or 16000 Gauss. Radiometal has a much lower hysteresis loss than silicon steel and is far more sensitive to small signals.
https://www.hificollective.co.uk/catalog/-c-audio-note-transformers.html

  • Like (+1) 2
Posted
47 минут назад, BAA сказал:

Инвар не сплав под боросиликатное стекло с малым расширением, равно как и ковар, из какового выводы делают?

Они самые! 

Posted
5 часов назад, Михаил SM сказал:

По тесту ор. 2011 год . Система Франца - А7 , Акуфейс- 65 , винил , короткий тракт - источник -УНЧ -АС .   РР - Клангфилм 503, 408 , какойто РР Вестерн на 6L6 , англ. Амстронг -РР на 6L6 .  Франц очень тогда топил за РР , опуская S.E.  Ну дали ему приличный однотакт на 6В4G с трансами Аудионот на недельку .., и после сравнений наш коллега никогда больше бочек против S/E/не катал.

Клангфильм, оба - РР на ел34 в пентоде, пред каскады на ЕФ и/илиЕСС83 с токами анода 0 целых хрен сотых мА, с общей ОС, в классе АВ ( и как бы не ближе к В, строго говоря!), "какой то Вестерн" и Армстронг - соотв. на 6L6 РР пентоде, АВ, общая ОС, 12ах7, то есть всё то же самое... 

И сравнивали с СЕ на прямонакальном триоде 6B4G, в чистом классе А, без ОСов? 

Т.е.к сравнению не были представлены не только DHT PP, но и, я так понимаю, вообще РР триодный, хоть на тех же ел34 или 6L6/807 в триоде и в чистом классе А, без ОСов? Хоть какой завалящий КИТовый Heathkit W2 или  W3 и т.п.... Лучше, конечно, с перлессовским выходником с сердечником железо+пермаллой.Брук 12 или 22,понятно, даже не предлагаю искать... :smile-61:

Интересно было бы, всё же, сравнить с РР на таких же (тех же самых, например) триодах, в классе А и в РР.

 

 

Напомню, что, согласно тексту из АРА, ".... Икеда с друзьями были ОДИНАКОВО [!!!] шокированы как СЕ WE91  на 300В, так и PP WE86 на тех же самых 300В..." (С). 

Конечно, для акустики 100...100+ дБ в большинстве реальных помещений любой "СЕ Манакова на 6ф3п" имеет запас по мощности более чем, а уж "усилитель Пронина на 6ф5п" и тем более, и подавно. Т.е. морочиться с РР смысла нет. 

Кроме того, и физиология слуха у разных людей чуток разная, и "настройки согласованной фильтрации" могут быть разные сильно. Кому то, скажем, везде и всегда не хватает "БАСС!!!!"а ("bass craved audiophiles" (C) Audio, 1954), кому-то без "липкой всеоблепляющей патоки 2й гармоники" (С)музыка не мила, кому-то и того, и того, и ещё чего-то не хватает... 

  • Like (+1) 7
  • Smile 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Напомню, что, согласно тексту из АРА, ".... Икеда с друзьями были ОДИНАКОВО [!!!] шокированы как СЕ WE91  на 300В, так и PP WE86 на тех же самых 300В..." (С). 

Улыбнуло. Петля времени. Недавно попалась в ЛС Веги старое непрочитанное. Речь о нашем нормальном SE-выходнике и 300В в Сургуте:

"Это усилок всю мою тусовку "на уши" поставил и меня в том числе. Это просто другой звук. Стало интересно где собака зарыта."

1. Теперь знаю о реинкарнации тов. Икеда с друзьями.

2. Все поделки другого нашего сургутского коллеги (РР и SE) на отечественных лампах не сравниваются от слова "никак".

Но мы отвлеклись, похоже.

Простой компьютерный усилок, маложрущий, не триодный SE (желательно), с минимумом импульсников (по 57 вольт) в анодном, для АС на одном ширике  8" 80..24000Гц 95дБ 4Ом; добавлю - с относительно хорошим выходником. Кто это?

Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

6С45П

Вау! Спасибо.

Есть 6шт. 6с15п.

Чуть выше - тов. Пыхтеев пришел именно к такому драйверу (с МК-трансом) для SE КО 6п3с.

Еа какое? Нагрузка? - в голове надолго не задерживается.  

5 минут назад, Кружка сказал:

6ж52п

Помню, 26 кг, тоже хотел поинтересоваться обвязкой. Тем паче, что ВАХ всех успел снять.

И ощущение, что "ГОСТовские" - выродки инкуба и суккуба, а ТУ-шные - вполне себе наши выродки.

Про небесные обертона (обертоны) тоже помню.

Питание? Сколько импульсников истратим?

Posted
8 минут назад, Карта сказал:

Еа какое? Нагрузка?

У меня был завалящий ТВЗ на 2к5 и 150 вольт. 300...400 милливатт было. Другого применения для 6С45П лично я не вижу. Только в одноламповом однокаскадном. 

Posted
23 минуты назад, Карта сказал:

Помню, тоже хотел поинтересоваться обвязкой.

Ничего особенного: питание 200в с газоразрядными стабилитронами в параллель, смещение на источниках тока и 2ом резисторах, накал на таких же Китайских стабах, выходники на ГК от ДД, что он мотал себе когда-то под УО-186.

Пора уже замутить что-нибудь новенькое, а "Муху" раскидать на молекулы.

  

23 минуты назад, Карта сказал:

Нагрузка?

3а/167м у меня не дурно работали с 20к. 6с15п того же поля ягоды, разве что много доступнее.

  

7 минут назад, Stan Marsh сказал:

речь вроде о триодах.

Так она в триоде :smile-33:

Posted

Всем СПС.

1.

27 минут назад, Кружка сказал:

Пора уже замутить что-нибудь новенькое

Их есть у соседей - частотно-зависимое выходное сопротивление уся.

2. О первом ватте РР - подозреваю, что для этого надо использовать 6С19П и ферриты.

3. О Деле Мажордома. Свезло, мгновенно нашел таблицу соответствия индийских ферритов с прочими, в частности, с Epcos/TDK. Как учил нас Виталий, марки N85, N87, N95. 85-го нет, наверно, старый.

Но убила напряженность магнитного поля в измерениях - в КИЛО-А/м.

И ведь работают выходниками.

Правда, толку с того НОЛЬ - в наличии ничего нет даже из дико обрезанного ассортимента.  

27 минут назад, Stan Marsh сказал:

Среди "Ж" там есть ещё что-то

6ж43п не трогаем? Я как-то трогал, обалдел, как тот Штырлиц.

 

Posted
36 минут назад, Stan Marsh сказал:

 Другого применения для 6С45П лично я не вижу. Только в одноламповом однокаскадном

.... буфере какого нибудь ЦАПа или ДАКа  :smile-29:

Василий, "уже много наговОрено, " (С), пора приглашать пояснительную бригаду... :dntknw:

Posted
24 минуты назад, Карта сказал:

Их есть у соседей.

2. О первом ватте РР - подозреваю, что для этого надо использовать 6С19П и ферриты.

Своих тараканов в достатке :smile-03:

В моём случае нужно попробовать RV210 + ТВЗ на пермаллое.

  

18 минут назад, Xрюн222 сказал:

какого нибудь ЦАПа или ДАКа

Туда 416в/с просятся. Уникальные по характеристикам лампочки.

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Клангфильм, оба - РР на ел34 в пентоде, пред каскады на ЕФ и/илиЕСС83 с токами анода 0 целых хрен сотых мА, с общей ОС, в классе АВ ( и как бы не ближе к В, строго говоря!), "какой то Вестерн" и Армстронг - соотв. на 6L6 РР пентоде, АВ, общая ОС, 12ах7, то есть всё то же самое... 

И сравнивали с СЕ на прямонакальном триоде 6B4G, в чистом классе А, без ОСов? 

Т.е.к сравнению не были представлены не только DHT PP, но и, я так понимаю, вообще РР триодный, хоть на тех же ел34 или 6L6/807 в триоде и в чистом классе А, без ОСов? Хоть какой завалящий КИТовый Heathkit W2 или  W3 и т.п.... Лучше, конечно, с перлессовским выходником с сердечником железо+пермаллой.Брук 12 или 22,понятно, даже не предлагаю искать... :smile-61:

Интересно было бы, всё же, сравнить с РР на таких же (тех же самых, например) триодах, в классе А и в РР.

 

 

 

То  опыта набирался Франц , у нас уже определенная опытная база была , касаемо РР в классе А , не УПТ , но с фазоинверсным драйверным трансформатором ( E182CC)на 6с4с , двойное моно , кенотронное питание , обвязка не ультимативная , правда ,но этот уровень РР уже реально конкурировал с условным референсом S.E. на 6В4g , на малых мощностях звук беднел, но не критично, более убедительная проработка НЧ (у РР)регистра , но переиграть ВЧ однотакта ,  РР любому , похоже, не судьба, в итоге и этот РР (7 ватт на канал) был тоже заменен на SE на EL156   .    Сейчас пришло понимание , что в РР важно весь (тотально) БП делать исключительно на бумагомасл. конденсаторах , которые имеют альтернативу тупым , медленным индастриал электролитам , с которыми РР звучат часто тупо и серо.  В своё время единственный РР , удививший естественным звуком , был Клангфилм 408 , и питание у него было всё на бумагомасл. бошах .    Проект РР на трансф-х изделиях Данилы из Харькова - выходники и фазоинв. трансф-ры ( дравер EF14) на EL12 c БП на бошах выдал главный -труднодоставаемый просто козырь РР -  совокупный реализм  подачи и музыкальности , с очень хорошей  басовой основательностью. По этому критерию , такой уровень  РР подвинул мой S.E. , дающего более комфортную подачу.  Поэтому если Клипшь использовал такой концепт РР , то лично я готов снять шляпу.

Из компктных готовых очень понравился пушпул (2 х10вт ) Ортофончик со своим пусть мутноватым , но живым звучанием .

1486811507899_dscf3327оркестра.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Банальный,при этом - "технологически суверенный" (!)Узбекский Кинап ( лампы -Ташкент, сам усилитель - Самарканд), также наблюдается отсутствие электролитов, но присутствие бумажно-фольговых конденсаторов, проявил сходные свойства... Что использовал КлипшЬ, достаточно хорошо известно - как-то (точно неизвестно как именно) кастомизированные усилители Брук 12а, РР на 2а3, схема ни разу не секрет, общеизвестна, размещалась даже и на старом АП, но, разумеется, тогдашним портальским сообществом, наивысшей возможной аудиоквали-фикции, была проигнорирована/отвергнута.

Ортофон на 6ф3п(либо 6п1п, в зав-ти от модели) знаю, если кажется, что со звуком "что то не так", значит, скорее всего, надо починить малость, ну там, поменять конденсаторы и т.п. и т.д. Типовые для винтажеретро процедуры...Подобрать менее унылую ЕСС83...Возможно, наконец, прицепить сигнал прям к оконечнику, минуя шедевры инженерии в пред.части.

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, Карта said:

3. О Деле Мажордома. Свезло, мгновенно нашел таблицу соответствия индийских ферритов с прочими, в частности, с Epcos/TDK. Как учил нас Виталий, марки N85, N87, N95. 85-го нет, наверно, старый.

Но убила напряженность магнитного поля в измерениях - в КИЛО-А/м.

И ведь работают выходниками.

Правда, толку с того НОЛЬ - в наличии ничего нет даже из дико обрезанного ассортимента.  

Феррит надо а-ля N30. У них стабильная проницаемость от напряженности поля. Коэцитивная тоже поменьше. Соответсвуют нашим М2000нм М3000нм - надо смотреть.
N8(9)х - для преобразовательрной техники, там параметры не те требуются.
По теме:
просятся лампы их развертки, кадровой или строчной.
Остаточное напряжение мало и ток относительно большой. Если питание низкое.

  • Like (+1) 1
Posted

Например, ел36/ PL36 - по описанию - двойного назначения. В строчную развёртку и в УНЧ. Правда, для класса В и РР соответственно. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • О себе - если в каком то изделии почувствовал гармонию и это чувство повторилось затем ещё хотя бы раз-два-три, то дальнейшие телодвижения считаю паразитными. Оставлять и слушать, либо строить что-то кардинально новое!
    • Имеется в хоз-ве несколько ламповых схем, которые около 90 лет никто не трогал, кроме,быть может, замены ламп,и то далеко не всех, и как-то качество работы из НЕ вызывает острых приступов желания улучшательства, во всяком случае, у меня :). В некоторых других случаях, бывает, улучшательства были мной ещё и  ухудшены обратно, до насколько  возможно изначального состояния ...  Также имеется вполне неизменный с 2003 года собственный усилитель (тот самый РР на 2а3/6с4с), ибо после личной "приемки" АМЛом он велел "ничего не менять, любить таким, как есть!"(С), завет учителя выполняю :). А так вполне давно и хорошо известно, что "Причиной появления огромного количества научных статей является проблема невидения леса за деревьями"(С) :)
    • Про это я в курсе, не первый корректор или усилитель собираю.
    • Согласен! Вспомнил, что у меня в катоде тоже трансформатор и размах вниз будет определяться произведением приведенной нагрузки на ток. Пока крутил в голове на каких лампах (е182сс или 6463) собрать пред, руки распаяли панель входной лампы под е182сс, выходные каскады под 6463 . В общем, сказал себе, что надо немного отдохнуть от проекта. ... Отдохнул, со свежей головой доделал предусилитель: Один входной трансформатор установлю, как только демонтирую с действующего устройства, NP-206 в правом канале для фотосессии). Подъем катода убрал, актуальная схема ниже: Характеристики снимал при 0,375В (rms) на входе и 3В (rms) на выходе предусилителя, это чувствительность моего УМ: - коэффициент усиления 8 (18 дБ); - THD 0,11%; - IMD 0,018%; - напряжение шумов на выходе 180 мкВ (на РСА входе); - выходное сопротивление 160 Ом. - АЧХ, для удобства в графическом виде:   Осталось мелочевка вроде установки алюминиевых ножек, взамен комплектных пластиковых, и как-то приспособить стандартную ручку РГ на вал 8мм. .... ну и слушать, слушать, слушать!)  
    • Звучит как в сказке - "Чем дальше, тем страшнее". Любая ламповая схема - первые пару дней, если она конечно спаяна правильно  - как звучит как правило нравится..... Это законы психики - организм получает удовольствие от сделанного своими руками - и уровень критической оценки снижен. НА следующий день или через неделю начинаешь уже критически подходить к оценке звука ........ и начинаешь замечать "нюансы", которые не всегда нравятся. Просто психология и биохимия организма.
    • Подскажите начинающему ламповику, насколько повысить анодное? и какой ток надо делать?
    • Полностью с Вами согласен, только прослушка была, ,я только собрал ничего не подбирал.Собираюсь понизить, а вот с напряжением напряг. 250+250 для кена. больше нету. Там и накала нехватает.
    • Имеет смысл поднять общее напряжение, и понизить сопротивления в катодах до 270 ом. Сейчас ток одного триода 5 ма.. 
    • цена майна - 10т.р.  1/Радиолампы Siemens e88cc 60ые гг.- ПРОДАНО !!!! цена майна - 20т.р. цена майна - 10т.р.
    • Вчера после доработок весь день слушал винил тест китайского чуда, звук отличный! А вечером доработал SRPP-26, сегодня целый день слушал винил, Хочу поздравить всех , Мы победили!!! Может ушки прогрелись Китайское чудо идет на отдых или в утиль. Мои пластинки как будто заново родились. Это шаманство помогает тут четыре шестерки присутствуют. 6н26   66г. А провода и пайка не веншуй,  вот они черный фторопласт, безобразная пайка, а как звучит, сказка!
    • Ну не будет так просто работать на 4-е полюса вместо 2-х тем более убавили количество витков ...При подключении треугольником железо влетить в насыщение ... Моторы хоть и старая серия зато раскрученная как для 3-х фаз так и для дома однофазники .... И х ещё очень много в пользовании .... Клоковым ... не пользовался никогда , книг в бумаге есть много в наличие ...Официально в профессии 35 лет .... П.С. моторов серии АОЛ как на Моём фото есть с десяток разных...  
    • https://newaudioportal.com/topic/1779-балансный-бестрансформаторный-ламповый-riaa-фонокорректор/#comment-36921   https://newaudioportal.com/topic/12728-балансный-корректор-вопрос-дилетанта/#comment-134423
    • Russ3000 Если не трудно, сообщите тему на этом форуме или ссылки на некоторых других про балансное включение картриджа и соответствующие схемы фонокорректоров. Интересуюсь этим вопросом, хотя балансных фонокорректоров по доступной цене в интернете почти не встречал.
    • Спасибо, но чтоб принять решение о дальнейшем применении шестеренчатого насоса, времени было потрачено минут десять, конусный вал зажал за гайку на конце, в патроне токарного, запустил станок, насос в руках, пользы ноль... разбираться в причинах не стал (возможно есть износ, наличие внутри перепускного канала, слишком маленькие шестеренки), а главное для его подключения потребовались бы довольно сложные в изготовлении, плоские площадки на четыре винта с переходом на штуцер - вердикт не пойдет.  Что касается двигателя компрессора, на момент его применения, это был уже устаревший тип, не все моторы одинаково хороши в однофазном включении, я не Профессиональный Обмотчик...   «На третьем ходу выяснилось, что гроссмейстер играет восемнадцать испанских партий. В остальных двенадцати черные применили хотя и устаревшую, но довольно верную защиту Филидора. Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился. Дело в том, что великий комбинатор играл в шахматы второй раз в жизни.»     В отличии от Остапа Бендера эту перемотку двигателя я выполнял первый раз в жизни, воспользовавшись учебным пособием 1982 года, всего лишь неправильно соединил противоположные обмотки, что привело к увеличению в двое полюсов машины, соответственно получили в 2 раза меньшую скорость при большем моменте (упрощенно). На фото вместо позиции а) получилась в).  Двигатель до сих пор в рабочем состоянии. Второй раз я перематывал двигатель деревообрабатывающего станка, так же увеличивал диаметр провода (выбор сечений был невелик), пазовые клинья заменил просто тонкими полосками стекло изоляции, увеличив заполнение паза медью. Получилось все правильно, работал несколько лет даже с слетевшей крыльчаткой охлаждения, позже руки дошли, охлаждение восстановил, работает до сих пор.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.3k
×
×
  • Create New...