Jump to content

Recommended Posts

Posted

Инвар не сплав под боросиликатное стекло с малым расширением, равно как и ковар, из какового выводы делают?

  • Replies 811
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
4 часа назад, Михаил SM сказал:

В  однотакте трансформатор работает в режиме линеаризации петли гистерезиса , магнитные домены ""смотрят в одну сторону..."" и не мечутся в разные .., в SE трансе можно выбрать оптимальное направление первичной обмотки по критерию субъективной ясности звука , в РР трансе линеаризующего (как правило) зазора нет , нет постоянного тока подмагничивания , что имеет последствия в работе с небольшими амплитудами .

Хотелось бы напомнить, что форма частной петли намагничивания повторяет форму основной (независимо от наличия постоянного подмагничивания).

Петли гистерезиса.jpg

По поводу магнитные домены ""смотрят в одну сторону..."" и не мечутся в разные - много на эту тему разговоров, но инструментальных подтверждений пока нет (https://newaudioportal.com/topic/495-всё-по-звуковым-трансформаторам-архив-ап/page/7/#comment-53510).

 

  • Like (+1) 2
Posted

Our finest transformers use two versions of Radiometal core in the form of a C-Core. Radiometal is a 36% Nickel iron and Superradiometal a 48% Nickel-iron alloy of excellent magnetic properties the permeability is similar to that of HiB but its saturation flux density is lower at 1.6T or 16000 Gauss. Radiometal has a much lower hysteresis loss than silicon steel and is far more sensitive to small signals.
https://www.hificollective.co.uk/catalog/-c-audio-note-transformers.html

  • Like (+1) 2
Posted
47 минут назад, BAA сказал:

Инвар не сплав под боросиликатное стекло с малым расширением, равно как и ковар, из какового выводы делают?

Они самые! 

Posted
5 часов назад, Михаил SM сказал:

По тесту ор. 2011 год . Система Франца - А7 , Акуфейс- 65 , винил , короткий тракт - источник -УНЧ -АС .   РР - Клангфилм 503, 408 , какойто РР Вестерн на 6L6 , англ. Амстронг -РР на 6L6 .  Франц очень тогда топил за РР , опуская S.E.  Ну дали ему приличный однотакт на 6В4G с трансами Аудионот на недельку .., и после сравнений наш коллега никогда больше бочек против S/E/не катал.

Клангфильм, оба - РР на ел34 в пентоде, пред каскады на ЕФ и/илиЕСС83 с токами анода 0 целых хрен сотых мА, с общей ОС, в классе АВ ( и как бы не ближе к В, строго говоря!), "какой то Вестерн" и Армстронг - соотв. на 6L6 РР пентоде, АВ, общая ОС, 12ах7, то есть всё то же самое... 

И сравнивали с СЕ на прямонакальном триоде 6B4G, в чистом классе А, без ОСов? 

Т.е.к сравнению не были представлены не только DHT PP, но и, я так понимаю, вообще РР триодный, хоть на тех же ел34 или 6L6/807 в триоде и в чистом классе А, без ОСов? Хоть какой завалящий КИТовый Heathkit W2 или  W3 и т.п.... Лучше, конечно, с перлессовским выходником с сердечником железо+пермаллой.Брук 12 или 22,понятно, даже не предлагаю искать... :smile-61:

Интересно было бы, всё же, сравнить с РР на таких же (тех же самых, например) триодах, в классе А и в РР.

 

 

Напомню, что, согласно тексту из АРА, ".... Икеда с друзьями были ОДИНАКОВО [!!!] шокированы как СЕ WE91  на 300В, так и PP WE86 на тех же самых 300В..." (С). 

Конечно, для акустики 100...100+ дБ в большинстве реальных помещений любой "СЕ Манакова на 6ф3п" имеет запас по мощности более чем, а уж "усилитель Пронина на 6ф5п" и тем более, и подавно. Т.е. морочиться с РР смысла нет. 

Кроме того, и физиология слуха у разных людей чуток разная, и "настройки согласованной фильтрации" могут быть разные сильно. Кому то, скажем, везде и всегда не хватает "БАСС!!!!"а ("bass craved audiophiles" (C) Audio, 1954), кому-то без "липкой всеоблепляющей патоки 2й гармоники" (С)музыка не мила, кому-то и того, и того, и ещё чего-то не хватает... 

  • Like (+1) 7
  • Smile 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Напомню, что, согласно тексту из АРА, ".... Икеда с друзьями были ОДИНАКОВО [!!!] шокированы как СЕ WE91  на 300В, так и PP WE86 на тех же самых 300В..." (С). 

Улыбнуло. Петля времени. Недавно попалась в ЛС Веги старое непрочитанное. Речь о нашем нормальном SE-выходнике и 300В в Сургуте:

"Это усилок всю мою тусовку "на уши" поставил и меня в том числе. Это просто другой звук. Стало интересно где собака зарыта."

1. Теперь знаю о реинкарнации тов. Икеда с друзьями.

2. Все поделки другого нашего сургутского коллеги (РР и SE) на отечественных лампах не сравниваются от слова "никак".

Но мы отвлеклись, похоже.

Простой компьютерный усилок, маложрущий, не триодный SE (желательно), с минимумом импульсников (по 57 вольт) в анодном, для АС на одном ширике  8" 80..24000Гц 95дБ 4Ом; добавлю - с относительно хорошим выходником. Кто это?

Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

6С45П

Вау! Спасибо.

Есть 6шт. 6с15п.

Чуть выше - тов. Пыхтеев пришел именно к такому драйверу (с МК-трансом) для SE КО 6п3с.

Еа какое? Нагрузка? - в голове надолго не задерживается.  

5 минут назад, Кружка сказал:

6ж52п

Помню, 26 кг, тоже хотел поинтересоваться обвязкой. Тем паче, что ВАХ всех успел снять.

И ощущение, что "ГОСТовские" - выродки инкуба и суккуба, а ТУ-шные - вполне себе наши выродки.

Про небесные обертона (обертоны) тоже помню.

Питание? Сколько импульсников истратим?

Posted
8 минут назад, Карта сказал:

Еа какое? Нагрузка?

У меня был завалящий ТВЗ на 2к5 и 150 вольт. 300...400 милливатт было. Другого применения для 6С45П лично я не вижу. Только в одноламповом однокаскадном. 

Posted
23 минуты назад, Карта сказал:

Помню, тоже хотел поинтересоваться обвязкой.

Ничего особенного: питание 200в с газоразрядными стабилитронами в параллель, смещение на источниках тока и 2ом резисторах, накал на таких же Китайских стабах, выходники на ГК от ДД, что он мотал себе когда-то под УО-186.

Пора уже замутить что-нибудь новенькое, а "Муху" раскидать на молекулы.

  

23 минуты назад, Карта сказал:

Нагрузка?

3а/167м у меня не дурно работали с 20к. 6с15п того же поля ягоды, разве что много доступнее.

  

7 минут назад, Stan Marsh сказал:

речь вроде о триодах.

Так она в триоде :smile-33:

Posted

Всем СПС.

1.

27 минут назад, Кружка сказал:

Пора уже замутить что-нибудь новенькое

Их есть у соседей - частотно-зависимое выходное сопротивление уся.

2. О первом ватте РР - подозреваю, что для этого надо использовать 6С19П и ферриты.

3. О Деле Мажордома. Свезло, мгновенно нашел таблицу соответствия индийских ферритов с прочими, в частности, с Epcos/TDK. Как учил нас Виталий, марки N85, N87, N95. 85-го нет, наверно, старый.

Но убила напряженность магнитного поля в измерениях - в КИЛО-А/м.

И ведь работают выходниками.

Правда, толку с того НОЛЬ - в наличии ничего нет даже из дико обрезанного ассортимента.  

27 минут назад, Stan Marsh сказал:

Среди "Ж" там есть ещё что-то

6ж43п не трогаем? Я как-то трогал, обалдел, как тот Штырлиц.

 

Posted
36 минут назад, Stan Marsh сказал:

 Другого применения для 6С45П лично я не вижу. Только в одноламповом однокаскадном

.... буфере какого нибудь ЦАПа или ДАКа  :smile-29:

Василий, "уже много наговОрено, " (С), пора приглашать пояснительную бригаду... :dntknw:

Posted
24 минуты назад, Карта сказал:

Их есть у соседей.

2. О первом ватте РР - подозреваю, что для этого надо использовать 6С19П и ферриты.

Своих тараканов в достатке :smile-03:

В моём случае нужно попробовать RV210 + ТВЗ на пермаллое.

  

18 минут назад, Xрюн222 сказал:

какого нибудь ЦАПа или ДАКа

Туда 416в/с просятся. Уникальные по характеристикам лампочки.

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Клангфильм, оба - РР на ел34 в пентоде, пред каскады на ЕФ и/илиЕСС83 с токами анода 0 целых хрен сотых мА, с общей ОС, в классе АВ ( и как бы не ближе к В, строго говоря!), "какой то Вестерн" и Армстронг - соотв. на 6L6 РР пентоде, АВ, общая ОС, 12ах7, то есть всё то же самое... 

И сравнивали с СЕ на прямонакальном триоде 6B4G, в чистом классе А, без ОСов? 

Т.е.к сравнению не были представлены не только DHT PP, но и, я так понимаю, вообще РР триодный, хоть на тех же ел34 или 6L6/807 в триоде и в чистом классе А, без ОСов? Хоть какой завалящий КИТовый Heathkit W2 или  W3 и т.п.... Лучше, конечно, с перлессовским выходником с сердечником железо+пермаллой.Брук 12 или 22,понятно, даже не предлагаю искать... :smile-61:

Интересно было бы, всё же, сравнить с РР на таких же (тех же самых, например) триодах, в классе А и в РР.

 

 

 

То  опыта набирался Франц , у нас уже определенная опытная база была , касаемо РР в классе А , не УПТ , но с фазоинверсным драйверным трансформатором ( E182CC)на 6с4с , двойное моно , кенотронное питание , обвязка не ультимативная , правда ,но этот уровень РР уже реально конкурировал с условным референсом S.E. на 6В4g , на малых мощностях звук беднел, но не критично, более убедительная проработка НЧ (у РР)регистра , но переиграть ВЧ однотакта ,  РР любому , похоже, не судьба, в итоге и этот РР (7 ватт на канал) был тоже заменен на SE на EL156   .    Сейчас пришло понимание , что в РР важно весь (тотально) БП делать исключительно на бумагомасл. конденсаторах , которые имеют альтернативу тупым , медленным индастриал электролитам , с которыми РР звучат часто тупо и серо.  В своё время единственный РР , удививший естественным звуком , был Клангфилм 408 , и питание у него было всё на бумагомасл. бошах .    Проект РР на трансф-х изделиях Данилы из Харькова - выходники и фазоинв. трансф-ры ( дравер EF14) на EL12 c БП на бошах выдал главный -труднодоставаемый просто козырь РР -  совокупный реализм  подачи и музыкальности , с очень хорошей  басовой основательностью. По этому критерию , такой уровень  РР подвинул мой S.E. , дающего более комфортную подачу.  Поэтому если Клипшь использовал такой концепт РР , то лично я готов снять шляпу.

Из компктных готовых очень понравился пушпул (2 х10вт ) Ортофончик со своим пусть мутноватым , но живым звучанием .

1486811507899_dscf3327оркестра.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Банальный,при этом - "технологически суверенный" (!)Узбекский Кинап ( лампы -Ташкент, сам усилитель - Самарканд), также наблюдается отсутствие электролитов, но присутствие бумажно-фольговых конденсаторов, проявил сходные свойства... Что использовал КлипшЬ, достаточно хорошо известно - как-то (точно неизвестно как именно) кастомизированные усилители Брук 12а, РР на 2а3, схема ни разу не секрет, общеизвестна, размещалась даже и на старом АП, но, разумеется, тогдашним портальским сообществом, наивысшей возможной аудиоквали-фикции, была проигнорирована/отвергнута.

Ортофон на 6ф3п(либо 6п1п, в зав-ти от модели) знаю, если кажется, что со звуком "что то не так", значит, скорее всего, надо починить малость, ну там, поменять конденсаторы и т.п. и т.д. Типовые для винтажеретро процедуры...Подобрать менее унылую ЕСС83...Возможно, наконец, прицепить сигнал прям к оконечнику, минуя шедевры инженерии в пред.части.

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, Карта said:

3. О Деле Мажордома. Свезло, мгновенно нашел таблицу соответствия индийских ферритов с прочими, в частности, с Epcos/TDK. Как учил нас Виталий, марки N85, N87, N95. 85-го нет, наверно, старый.

Но убила напряженность магнитного поля в измерениях - в КИЛО-А/м.

И ведь работают выходниками.

Правда, толку с того НОЛЬ - в наличии ничего нет даже из дико обрезанного ассортимента.  

Феррит надо а-ля N30. У них стабильная проницаемость от напряженности поля. Коэцитивная тоже поменьше. Соответсвуют нашим М2000нм М3000нм - надо смотреть.
N8(9)х - для преобразовательрной техники, там параметры не те требуются.
По теме:
просятся лампы их развертки, кадровой или строчной.
Остаточное напряжение мало и ток относительно большой. Если питание низкое.

  • Like (+1) 1
Posted

Например, ел36/ PL36 - по описанию - двойного назначения. В строчную развёртку и в УНЧ. Правда, для класса В и РР соответственно. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А PP на ECL82 в этой теме обсуждаются?) Ниже схема для адаптации к ХайЭнд, на что ещё обратить кроме РГ с тонкомпенсацией? Pioneer SX34 Schematic (1).pdf
    • С первым - согласен, хотя чаще спрашивают как сделать или почему не работает, а второе - это скорее профессия в значении "occupation": тип работы, занятие.  
    • Про "Настенный" (крепление ха ушки)" это забавно конечно. У КБГ-МН вроде ушек нет (я не помню с ушками). Это определение от ИИ, я просто процитировал. По тексту в ГОСТ тоже не понятно, чем КБГ-МП отличается от КБГ-МН (прямоугольный от "нормального")?  
    • К большему моему сожалению не всегда. В 1977 г. работал на ДОЦ, были уже в возрасте мужики, кинул в четырехсторонний  станок, деревяху, получил обработанную, получил зарплату, часть пропил и доволен жизнью.
    • У меня Есть хороший прибор по измерению ёмкости, но ESR не измеряет. Пож. подскажите варианты хорошего удобного прибора. Бюджет до 3-х т.р. Лучше в корпусе, накрайняк без.
    • Н расшифровывается как Нормальный,  в отличии от таких же, но с буквой П в конце - Плоский.     
    • Да, Сергей, всё придумано давно, до нас. В любом приличном тонарме в низ армбазы вставлен пятиконтактный DIN paзъём, на конце кабеля разъемы RCA, тонкий земляной и всё...  А вопросы будут. И провода из разных компьютерных дел точно сюда не применить, себя только обманывать и время впустую терять. Да, надо бы отдельную тему, конечно же, т.к. много межблочников просто не экранированы и некоторые даже не свиты, типа Тара лабс серии Призм, Кимбер, Аудио квест и т.д.
    • Stephen Macatee Rane Corporation RaneNote 151 © 1995, revised 2002 Rane Corporation
    • Столяр,стаж 37 лет...профессионал?
    • Финиш вообще является самым "нервным' этапом в столярном ремесле. На финише могут проявиться все косяки шлифовки,самого материала,сборки,да и конструкции в целом. После выбора типа покрытия (масло,лак,краска) самодельщик должен его ещё и умело нанести.  Проще всего использовать качественное масло,например,"Osmo Hartwachs Original". Им покрывают полы в ресторанах,да и полы в аэропорту Осло им тоже покрыты. Но для многих оно слишком дорогое. Сама технология подготовки и нанесения масла является самой простой и удобной для самодельщика. Лет 8 использовал акрил-уретановый лак"Parade" (паркетный) и всегда с отличных результатом.Без запаха,легко наносится валиком или куском мебельного поролона.Полуматовый даёт благородное покрытие,не уступающее профессиональным лакам. На  последнем заказе был опробован полиуретановый лак "VGT Premium" (паркетный). Наносил на массив африканского дерева валиком в три слоя с межслойной шлифовкой - огонь!
    • Я прям не знаю. К сожалению профессионал исчезает во всей области, появились "Мастера", которые только заменить предохранитель. И денги срубить. Я знаю некоторых любителей по дереву ,которые фору дадут профессионалам.
    • Климентий, при первой возможности, посчитаю для вас вариант германиевого усилителя с подобной коррекцией.
    • КБГ-МН — это безопасный тип конденсатора. Расшифровывается как: Конденсатор Бумажный Герметизированный, Металлический корпус, Настенный (крепление за ушки). Вот почему вам не стоит беспокоиться о дифениле в данном случае: Наполнитель: В серии КБГ-МН в качестве диэлектрика использовалась конденсаторная бумага, пропитанная конденсаторным маслом (очищенным минеральным маслом) или твердым парафином. Токсичных ПХБ (совола/совтола) в них нет [1, 2]. Назначение: Это стандартные «рабочие лошадки» советской радиотехники 1950–1970-х годов. Они применялись в фильтрах питания и звуковых цепях, где использование дорогого и опасного совтола было технически неоправданным. Конструкция: Даже если он потечет от старости, внутри находится обычное масло, которое по составу ближе к вазелину, чем к опасным ядам. Вердикт: Конденсатор КБГ-МН не содержит ПХБ и не представляет химической угрозы. Однако из-за возраста они часто имеют «утечку» электрического тока, поэтому перед использованием в схемах их стоит проверить прибором. Источник: ИИ
    • В советских конденсаторах использовался не чистый дифенил, а его хлорированные производные — полихлорированные дифенилы (ПХБ), известные под торговыми названиями совол (пентахлордифенил) и совтол (смесь совола с трихлорбензолом). Эти вещества применялись в качестве жидкого диэлектрика в следующих типах конденсаторов: •          Косинусные (силовые) конденсаторы: Предназначены для повышения коэффициента мощности в промышленных электросетях. Это массивные герметичные металлические баки (маркировки серии КС, например, КС-0,38, КС-0,66, КС-1,05). •          Конденсаторы для люминесцентных ламп: Малогабаритные цилиндрические или прямоугольные конденсаторы, стоявшие в пускорегулирующих аппаратах (ПРА) старых светильников (серии ЛС, ЛСМ, ЛСЕ). •          Специальные высоковольтные конденсаторы: Использовались в мощных радиопередающих устройствах и электрофизических установках (серии ИС, ФС). Важно: ПХБ крайне токсичны (относятся к стойким органическим загрязнителям) и при повреждении корпуса конденсатора представляют серьезную опасность для здоровья и окружающей среды. Как проверить конкретную маркировку на содержание токсинов? Проверка на содержание ПХБ (совола/совтола) в советской технике проводится по буквенно-цифровому коду серии на корпусе. Поскольку в СССР не было единого знака токсичности для таких деталей, ориентироваться нужно на конкретные типы диэлектриков. 1. Основные опасные серии Если на корпусе указаны следующие буквы, конденсатор с высокой вероятностью содержит ПХБ: •          КС, КСП, КЭС: Крупногабаритные косинусные конденсаторы (обычно в серых металлических баках). •          ЛС, ЛСМ, ЛСЕ, ЛС П: Используются в старых светильниках с люминесцентными лампами. Буква «С» часто расшифровывалась как «совтоловый». •          ИС, ФС: Специальные импульсные или фильтровые высоковольтные модели. •          ГСТ: Герметизированные совтоловые трансформаторы (часто путают с конденсаторами из-за схожего вида). 2. Косвенные признаки по маркировке В технической документации или на шильдиках оборудования наличие ПХБ может обозначаться сокращениями жидкостей: •          С — Совол (пентахлордифенил). •          СТ — Совтол (смесь совола с трихлорбензолом). •          Гексол — еще один вариант хлорированного диэлектрика. 3. Как отличить от «безопасных»? Многие советские конденсаторы похожи внешне, но заправлены маслом или имеют сухой диэлектрик: •          МБГЧ, МБГО, МБГП: Буква «М» означает «металлобумажный», они заправлены вазелином или техническим маслом и считаются безопасными. •          К50-..., К52-..., К53-...: Электролитические и танталовые конденсаторы. Они не содержат ПХБ, хотя могут содержать другие кислоты. Меры предосторожности: Если корпус конденсатора серии ЛС или КС влажный, имеет масляные подтеки или резкий химический запах — ни в коем случае не трогайте его голыми руками. ПХБ не испаряются, но легко проникают через кожу и накапливаются в организме.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...